|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| СоГласие. Форум единомышленников / Пространство СоГласия. «Серенити» (ясность). Родовые Поместья (РП) / Теория малых групп: Тантрический Дом |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342 
|
Добавлено: 16-11-2005 13:49 |
|
Если снова возвращаться к вопросу о деньгах, то следует помнить, что с точки зрения социума и бизнеса ТД - это рентабельное предприятие, которое приносит нам ДОХОД. На первой стадии - это статья расходов (аренда квартиры, покупка земли, постройка дома и так далее). Но следует помнить ДЛЯ чего это все делается: Чтобы ТД стал приносить нам доход, пользу в том числе в деньгах. ТД - это НЕЗАВИСИМОЕ предприятие. Оно только наше. Сейчас большая часть из нас РАБотает на дядю или тетю. А мы могли бы ТРУДиться только на себя, не отдавая на сторону свою Энергию. По сути ТД - это способ перенаправить денежные потоки ИНАЧЕ. Скажем квартиру можно использовать, как место проведения тренингов и занятий. На первой стадии - это расходы (пока ракручиваем место и наши Имена), а на второй - доходы. Скажем я веду Йогу, для всех участников ТД - бесплатно. Участники (в том числе я сам через свой сайт) ПРИВОДЯТ новых людей на занятия, вовлекают в тренинги по Йоге. Это уже доходы. Кто-то еще может начать вести другие занятия (Массаж, Танцы и др.) Кто-то может начать создание мастерской (скажем писать картины на продажу и др.) в которой можно учить людей ПИСАТЬ маслом и так далее. Можно устраивать клубные вечерники (чаепития и др.) с платным входом. Каждый из нас сможет реализоваться УЖЕ сейчас, в соотвествии со своими Желаниями и Намерениями. Тогда ТД начнет постепенно превращаться в источник ДОХОДОВ, что и есть наша цель, как я ее понимаю. Предметные цифры: Занятия раз в неделю (Йогой, Танцами и др.) - это по 100 - 400 р. - с одного человека. 10-12 человек (по размерам комнаты в квартире) - это 4000 р. Это ОДИН раз в неделю по три часа. Дней 7-мь - это значит 4000 р. умножаем на 7= 28.000 р. примерно 900 долларов. Это если я буду вести занятия 3 раза в неделю в доме, то надо чтобы 4-е остальных дня взял кто-то еще. Это ТОЛЬКО занятия. Тренинги (в том числе выездные): могут стоить больше. Скажем проводим тренинг вместе, как команда (не я один тяну всех, но все участвуют в нем). Средняя цена тренинга: 2000 р. В квартире можно тренинровать 10-12 человек. 10 на 2000 = 20.000 р. за одни выходные. И так далее. Разумеется, если нам важны все эти тренинги, как мне занятия и тренинги мои.  Если кто-то хочет просто снять квартиру и жить там в покое - это ДРУГАЯ тема. Это МОЕ видение. Разумеется я буду рад заслышать ВАШИ предложения по рентабельности ТД. Скажем кто-то может предложить сделать там видео-монтажную мастерскую (20 долларов час аренды монтажки, считайте сами). Или музыкалюную студию или... что угодно. 
|
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 16-11-2005 14:14 |
|
Опыт создания ВИДЕНИЯ будущего. Предметное предложение по приобретению опыта участия в ТД, чтобы узнать на практике что это такое - Тантрический Дом: У нас будет тренинг "Естественная Йога" на новый год. Подробнее о тренинге: www.skoptsov.ru/trenings/est_yoga.shtml Тренинг будет выездной, 3-х дневный. Такой тренинг уже был на ноябрьские праздники. Участвовали 8-м человек. Тренинг проходил в доме Алеши Щаденко. Это теплый трехэтажный дом в Помосковье, 80 км по Горьковскому шоссе (На Новгород), выезд по шоссе Этузиастов. Дом реально может вместить 16-ть человек. Нас было 8-мь. Я предлагаю всем желающим приобрести практический опыт бытия в ТД следующее: Вовлеките в тренинг 1-го человека, который готов внести деньги за него. Считаем: 8-мь новичков платят по 3000 р. (За все!) Это 24.000 р. Скажем вычтем расходы на питание, останется примерно 20.000 р. Эти деньги пойдут в общий бюджет нашего ТД. И мы сможем ими распорядиться СоОбща. Собраться и обсудить куда лучше вложить деньги, как в проект ТД. На эти деньги можно уже расчитывать снять квартиру или как-то еще ими распорядиться. Подчеркиваю - НЕ поделить их междну нами (как на рынке), а именно направить денежный поток-реку в иное, новое русло. Кроме опыта самого тренинга мы получим опыт рентабельного ТД. Я делаю это предложение Вам, как соАвторам проекта ТД. Я очень рискую делая это предложение, но я его ДЕЛАЮ, потому что я вам ДОВЕРЯЮ. 
|
|
|
Ясная Снегурочка Группа: Писатели Сообщений: 39 
|
Добавлено: 16-11-2005 15:46 |
| Сашенька! Я поддерживаю тебя! Все твои идеи мне близки и интересны, в несформулированном виде давно витают в моей голове). Спасибо! | |
|
Ясная Снегурочка Группа: Писатели Сообщений: 39
|
Добавлено: 16-11-2005 15:56 |
| У меня вопрос: А как ты видишь детское пространство этого дома? Ведь дети у нас уже есть. | |
|
Ваня Текущий вулкан Группа: Писатели Сообщений: 49 |
Добавлено: 16-11-2005 15:57 |
Саша, ещё вопросы (прости мне моё беспокойство  ):1. Мы говорим про аренду квартиры? 2. Что вообще тебе видится более реальным и желаемым в ближайщем будущем: дом или квартира? 3. Насчет персонального пространства: 16 комнат, такое вообще бывает? А ванные, санузлы: на 16 человек этого добра надо не меньше 2-3 (помнишь опыт на Казантипе, когда заметная часть времени проводилась в ожидании ещё не помывшихся). Вобщем меня беспокоит вопрос персонального пространства: без него мне плохо  и в Крыму это было заметно, по крайней мере мне.4. Насчёт расположения этой квартиры: у каждого есть сейчас свой круг мест, где он бывает регулярно: работа, родные, друзья. И эта квартира должна быть в таком волшебном месте  , откуда бы было комфортно (и по времени и по транспорту) добираться до работы, близких, друзей.У меня ещё много всего, буду частями, а то ещё работа есть .Саша, благодарю за развёрнутые ответы. Ещё раз извиняюсь за одни вопросы и отсутствие предложений. Я чувствую они есть, но надо сначала пену вопросов снять, чтобы добраться до предложений. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 10:24 |
|
Может быть кто-то еще запишет свое ВИДЕНИЕ в ответ на эти вопросы? Видение - это просто то, как вы видите решение этих вопросов. Ведь я тоже НЕ был в ТД, я просто создаю свое видение. |
|
|
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219 
|
Добавлено: 17-11-2005 11:03 |
|
"1. Мы говорим про аренду квартиры?" На осенне-зимне-весенний период это скорее всего квартира. Если на лето, то мне кажется лучше дача. "2. Что вообще тебе видится более реальным и желаемым в ближайщем будущем: дом или квартира?" Более реальна в качестве пилотного проекта - квартира. Более желаем - дом. Представляете как было бы классно заиметь что-то вроде пристроечки на Хавской! :-) "3. Насчет персонального пространства: 16 комнат, такое вообще бывает? А ванные, санузлы: на 16 человек этого добра надо не меньше 2-3 (помнишь опыт на Казантипе, когда заметная часть времени проводилась в ожидании ещё не помывшихся). Вобщем меня беспокоит вопрос персонального пространства: без него мне плохо и в Крыму это было заметно, по крайней мере мне." Если это дворец, то бывает :-) А пока это квартира, то конечно персональное пространство будет где-то вне ее. По мне действительно актуальным является наличие достаточного количества душей (это потому, что я там провожу много времени :-)), но ведь это решается даже в квартире: просто вся ванная комната превращается в душевую с 6-7 лейками :-) Думаю этого будет достаточно. "4. Насчёт расположения этой квартиры: у каждого есть сейчас свой круг мест, где он бывает регулярно: работа, родные, друзья. И эта квартира должна быть в таком волшебном месте , откуда бы было комфортно (и по времени и по транспорту) добираться до работы, близких, друзей." Для квартиры близость к центру нам поможет. Для дачи... вопрос несколько сложнее :-) |
|
|
Ясная Снегурочка Группа: Писатели Сообщений: 39
|
Добавлено: 17-11-2005 13:36 |
|
Вот мое видение на ближайшее время: Это квартира, в которой 5 комнат - 4 спальни и 1 общая для занятий и приема гостей. (Если честно, я просто не встречала квартиры с большим количеством комнат). Большая кухня с овальным столом. Она же является для нас обеденным пространством. Находится квартира возле леса (например Битцевский парк). Район Бутово - Ак. Янгеля. Вопрос уборки квартиры решается просто - каждый убирает комнату, в которой спит. Общую комнату и кухню убираем все вместе. Например после обеда, каждый убирает за собой и делает что-то, что хочет сделать именно сегодня (вымыть посуду, подмести пол, протереть столы и тд.). Переходя в общую комнату, мы готовим ее для нашего совместного отдыха или занятий (примерно как на Хавской - кто-то моет полы, кто-то вытирает пыль, кто-то украшает комнату цветами, зажигает свечи и аромалампу...)) Утром, у кого есть возможность и желание выходят в лес на прогулку-пробежку. В теплое время года там же зарядка. Если это выходной день, мы совместно готовим завтрак, готовим пространство... "Свои" комнаты являются индивидуальным пространством каждого и пары. Если это не пара, в комнате могут жить трое-четверо (если позволяет территория комнаты). Мне кажется, нужно точно определиться с участниками на настоящий момент времени и искать квартиру, соответствующую потребностям данных участников. Идеальная модель 16-ти человек будет дальше. А пока мы можем уже начать строить наш дом. Нарабатывая опыт совместного проживания и сонастраиваясь с теми, кто уже сейчас чувствует готовность. |
|
|
Лёша Поэт-пасечник Группа: Писатели Сообщений: 241 
|
Добавлено: 17-11-2005 14:40 |
|
Саша! Занеси меня, пожалуйста, в списки участников! Я намерен жить в группе единомышленников. Основа совместного существования в этой группе мне видится в простом йоговском принципе ненасилия. Это уважение личной точки зрения коллективом и стремление к удовлетворению потребностей группы со стороны каждого. Это удалось осуществить на практике и есть уверенность в том, что это существующая реальность. Отбрасывая в сторону размышления о будущем, предлагаю руку и сердце намеренью построить Тантрический Дом! Готов вкладывать мин. 100 у.е. до 200 у.е. в наш проект в месяц. Конечно лучше снимать дом в Подмосковье. Просто мне это ближе. Я ещё не совсем привык жить в квартире. Но как стартовый вариант - квартира тоже подойдёт. По поводу уборки - не вопрос. Вы меня знаете. Уберём всё в наилучшем виде. К душу неприхотлив, как чукча. Туалетик по-быстренькому. В армии научили. Лишь бы девушкам было хорошо. А ещё это прекрасный способ находиться в теме йоги. Когда живешь йогой не только на Хавской - гораздо другой эффект получается! |
|
|
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219
|
Добавлено: 17-11-2005 15:07 |
| Посмотрел базу по аренде квартир. Пятикомнатных квартир почти нет. Те что есть - все в центре. Цену не публикуют. Видимо... высокая :-) Приценился к четырехкомнатным. Предложений тоже немного. Те предложения, которые есть - $2000-3000. Посмотрел трехкомнатные. Предложений много. Стоит от $1000-1500 (ну на самом деле от 700 до 5000, но и ниже и выше - это экзотика :-)). | |
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 15:56 |
|
Я бы сейчас перевел внимание на ПОИСКИ зала в аренду для занятий и тренингов. В результате находки оптимальной квартиры мы имеем одни расходы, а для начала было бы здорово свершить проект, который принесет ДОХОДЫ. Как вам такая идея? Это предварительный шаг - на проверку нашей СоГласованности и понимания целей, методов и смысла ТД в опыте. Я предлагаю такую схему: 1. Все заинтересованные люди (включая заочников и сомневающихся), которые создают намерение жить в ТД в будущем, СЕЙЧАС концентрируются на поиске ЗАЛА для занятий и тренингов. 2. Когда зал найдется - надо будет вовлечь в него народ, население, которое будет приносить НАМ всем доход. Наиболее перспективные темы для вовлечения через инет это Йога и Танцы. Это мое мнение, рад буду услышать ваши. Таким образом ТД на данном этапе это НЕ дом или квартира, но КОМАНДА единомышленников. Найдем зал - заполним его занятиями по возможностям. К примеру: Я - Йога и Психо-Пластические танцы. Андрей - школа Массажа, Вика - арабские танцы и так далее, пусть каждый выскажет свои пожелания, что бы он хотел вести, на чем построить свое становление. Если не решаетесь с ходу начать - я поддержу, опыт есть. Все заявленные участники будут заниматься бесплатно, как одна команда. Степень участия каждого - по личному усмотрению. Задача: найти зал, наполнить его народом, приобрести опыт совместной деятельности, заработать деньги, которые пойдут в общий бюджет ТД. Как ВАМ такая идея третье шага к ТД? Первые два - это: сами вечерние занятия - это уже прообраз ТД и выезды за город и в Крым. |
|
|
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219
|
Добавлено: 17-11-2005 16:06 |
|
Это та идея над которой я думаю со вчерашнего вечера!!! :-) Да, мне тоже кажется, что на начальном этапе нам нужно а)создать и отработать программу наших занятий/семинаров/тренингов, б) найти для этого подходящее место, в) вывести этот проект в прибыльные. Предлагаю начать с того, что в субботу после основного занятия у нас будут проходить тренировочные занятия, где те, кто заявился как потенциальный ведущий будет отрабатывать навык ведения занятий на своих. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 17:06 |
Андрей пишет:
Тут есть один ньюанс, которым хочу поделиться. У меня в таком случае получался перекос. Занятие в субботу целостное и оно дает определенное состояние. Я называю это состоянием Йоги. Если после него кто-то начнет эксперементировать, то может случиться негативный опыт. В частности у меня самого. Я это уже пробовал в Школе Тетерникова. Было именно так, как ты описываешь: Лев Тетерников провел занятие - народ "в ауте", никто ничего не соображает, все друг друга любят и так далее. Лев говорит, как и было заранее объявлено: - Сейчас Костя Мурзич (Николай Кудряшов и так далее, человек 15-ть было) представит свои идеи и проведет небольшое занятие. Часть людей пришли осознано на Костю, часть остаются просто по инерции. Никто же не хочет уходить - ты сам знаешь. Костя (Коля и др.) начинают говорить, потом проводят занятие, я САМ участвую... и вся "Йога" кончается, потому что у Кости другие методы, другие Энергии, Эманации. В результате ни Йоги, ни Кости. Впечатления смазанные, ничего не понятно. Мое предложение ИНОЕ (оно отработано практикой в течении 3-х лел школы Тетерникова и экспериментом со Львом Ивановым): Если кто-то хочет заявить себя ведущим в нашем кругу пусть начнет с 1. ЗАЯВЛЕНИЯ об этом, как это сделал Лев Иванов, через рассылку, форум и на самих занятиях. 2. Затем соберет отзывы о предложении, запишет интересующихся. 3. Затем самостоятельно найдет помещение для занятия: квартира подойдет, любой зал. 4. Проведет 3-4 занятия и посмотрит на свой опыт, соберет опыт и отзывы студентов. Все это публично через форум и/или рассылку - по желанию. 5. На основе ОПЫТА на нейтральной территории, среди тех кто САМ ВЫБРАЛ его в качестве ведущего - можно уже говорить о занятиях в нашей атмосфере. Посуди сам: Есть же разница - сам человек приехал по приглашению потенциального ведущего или он остался (в состоянии без контрольной спонтанности) после занятий. Я сумел донести до тебя РАЗНИЦУ, мой дорогой Андрей? Если да, то... класс. Если нет - я готов услышать другое мнение. Я сам пробовал проводить занятие Психо-Пластическими танцами после 15.00 в субботу. Это разрушает состояние Йоги. Вот если есть перерыв на обед, как на тренинге, да потом сон, да потом... беседа, да с 16,30 занятие... тогда другое дело. Вот такие опыты. Ты мне вот чего скажи, Андрей. Ты хочешь заявиться, но никак не получается сделать заявление, так как у тебя "такой период, когда ты не ставишь целей"? Я читал в другой теме. Я тебя понимаю. Готов поддержать тебя всецело. 
|
|
|
Ваня Текущий вулкан Группа: Писатели Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2005 17:26 |
А какие требования для зала? 1. Вместимость в человекотелах уложеных горизонтально? 2. Место расположения? 3. Стоимость, максимум? 4. Ещё может какие-то особые требования? |
|
|
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219
|
Добавлено: 17-11-2005 17:37 |
|
"Я сумел донести до тебя РАЗНИЦУ, мой дорогой Андрей?" Да. Я с тобой Согласен. "Ты мне вот чего скажи, Андрей. Ты хочешь заявиться, но никак не получается сделать заявление, так как у тебя "такой период, когда ты не ставишь целей"? " Примерно так. Хочу сначала для себя сформировать, скомпоновать занятие, освежить и опробовать те знания и навыки, которыми собираюсь воспользоваться в процессе. |
|
|
Ясная Снегурочка Группа: Писатели Сообщений: 39
|
Добавлено: 17-11-2005 17:41 |
Я не знаю, какую пользу могла бы принести нашему сообществу... Считаю, что пока еще ни в каком из занятий не достигла мастерства. В идеале я хочу заниматься детьми. Вальдорфская педагогика. Но детей у нас пока маловато 
|
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 17:41 |
Ваня пишет:
Спасибо за вопросы, Ваня. 1. Зал на 30 человек. Каждому надо по 2 м. лежать. Значит 60 м квадратных. 2. Рядом с метро, ближе к колцевой (2-3 остановки от кольца) остальное не важно. 3. Максимум 1200 р. за занятие (3-и часа). 4. Хозяев зала надо расположить к себе, к нашим занятиям, создать хорошую репутацию. Кто-то лично должен знать все ключевые фигуры в лицо и по имени. Вести с ними личные отношения, почти соседские. По моему личному опыту (Школа Тетеринкова поменяла на моей памяти 7-м мест занятий) - если люди расположенны к нам - все будет хорошо, если нет - рано или поздно они сами начнут мешать себе решать возникающие вопросы. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 17:48 |
Андрей пишет:
Я имел то же самое состояние зимой 2004 года. Я начал с того, что ко мне приехала девушка, которую я "возжелал". Ну вообщем влюбился с первого взгляда на все 100. Так как всякие романтические отношения я уже много раз проходил - я решился на эксперимент: - Я предлагаю тебе заняться Йогой с Партнером. И я провел такое занятие с ней - ровно по той схеме, как сейчас веду занятие. Стимул был - романтика, но я пустил Энергию в другое русло. Рузультат вы знаете сами. Рекомендую следующее - для себя надо сформулировать чего хочется от занятий. То есть чего надо ощущать себе самому в результате. То есть акцент ставить на себя в первую голову. Потом через 3-4 занятия уже можно будет переносить акцент на других. И руководствоваться принципом: научить никого нельзя, можно только научиться самому в присутствии того, кто умеет БОЛЬШЕ, чем я сам. |
|
|
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342
|
Добавлено: 17-11-2005 17:51 |
Ясная пишет:
Очень здорово. Предлагаю такое решение вопроса "не готовности пирога" - надо пробовать - готова или нет. Отрицательный результат покажет НА сколько не готова. Это как пробовать пирог в печке на пропеченость - его протыкают спичкой и спичка показывает - если сырая - значит сырой, сухая - пропеченый. Итак. Вместо детей надо использовать взрослых. Я первый записываюсь на занятия по этой самой системе, которая называется "Вальдорфская педагогика". Занятие можно посвятить чему угодно. Например, я бы освежил свои познания в области правописание или пунктуации, или чего-то другое, чего тебе ближее...
|
|
|
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219
|
Добавлено: 17-11-2005 17:59 |
| Я готов прийти на занятие к Ане. И вообще к тому, кто хочет попробовать себя в проведении занятий. Просто чтобы быть и внимать :-) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
|
| СоГласие. Форум единомышленников / Пространство СоГласия. «Серенити» (ясность). Родовые Поместья (РП) / Теория малых групп: Тантрический Дом |