2.6. Принципы Практики. Принцип Самоисследования

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Практики для начинающих / 2.6. Принципы Практики. Принцип Самоисследования

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 23-09-2005 16:03
"На слово "Длинношеее"
в конце пришлось три "Е"-
Укоротить поэта - вывод ясен."
Цитата из Высоцкого.

Жираф мас дай!

Маруся!

В разных сообщениях ты пишешь:
Цитата №1- "...это те действия, делая которые я действительно боюсь быть осужденной обществом, близкими, противоположным полом, т.е. делая их, я завишу от мнения окружающих, делаю тайком (еда)"
Цитата №2- " Тебя кто-нибудь осуждает за это?" - нет, никто кроме меня самой не осуждает как говорится: "Можно простить других, сложнее простить себя.."

То есть ты боишься быть осуждённой и, по – этому, сама себя осуждаешь?
Заранее, так сказать…
Весьма самоотверженно.
Только, НАДО ЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ?

А меня в детстве дразнили Колобком.
Сначала меня это задевало, но, потом, это переродилось с добрую дружескую кличку и, потому, отпало само собой.

Красивая и Смелая
Группа: Читатели
Сообщений: 56
Добавлено: 23-09-2005 17:24
"То есть ты боишься быть осуждённой и, по – этому, сама себя осуждаешь?" - наверное да.. стараюсь выглядеть "лучше", чем есть на самом деле , пряча от других то, что считаю "не красивым", "не удобоваримым", "не принятым" и т.д. Именно пряча, а не изменяя в ту сторону, когда исчезает необходимость скрывать свои поступки/действия. Мне кажется, что одевая такую маску, я пытаюсь привлечь к себе внимание близких людей, которого мне почему-то не хватает, особенно мужского внимания (что тянется именно из подросткового возраста).

"Только, НАДО ЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ?" - не надо.. это лишний мусор, мои привычные мысли-червячки, которые уже давно пора отбросить.

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 23-09-2005 18:59
"То есть ты боишься быть осуждённым и, по – этому, сам себя осуждаешь?" - я сейчас понял, что написал это для себя...

Когда я себя сам в чём-то виню - у меня происходит точно так.
Есть такой образ унтер-офицерской жены. По-моему от Чехова. Которая сама себя высекла.
Может быть, это не так больно, когда сам, а не другие.
Сам себе - привычно.
Мазохизм какой-то, прости-господи, получается...

А что, если позволить это сделать другим.
Тогда садизм получается...

Не. Если не извращенец - без конфликта здесь не обойтись.
Либо с собой, либо с другими.

Тогда в чём источник конфликта?
В желании съесть бутерброд, размягчив его вином и облегчив дымом?
В желании?
Теперь, после стаканчика коньяка, я начинаю понимать Сашины понятия про осознанность.
Осознанность ставит знак вопроса ПЕРЕД желанием. А не после, как обычно.
?Хочу.
.Хочу?

Так мы все знаки препинания переставим.
?!Может, тогда препинать ся перестанем.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 1
Добавлено: 23-09-2005 21:06
Проблема не в лишней еде, а в том, что заедается какой-то нерешённый внутренний вопрос. Можно отказаться от лишней еды на время, потом всё возвращается назад.
Обычно мужчинам вообще это сложнеее понять...а у меня одна подруга на энтой почве невроз получила..не повезло девчонке-не попала она в компанию к глубокомыслящим людям,которые бы переключили точку сборки и осветили рпоблему с др стороны...

Собранная ПутеВодитель
Группа: Читатели
Сообщений: 35
Добавлено: 26-09-2005 14:58
Определение: «что такое хорошо и что такое плохо» я нахожу в глазах своего ребенка.
При ней я вхожу в роль замороченного родителя, который своим примером подает урок дитяте.

Мне стыдно курить при дочери.
Мне стыдно пить любые алкогольные напитки
Когда училась, мне стыдно было получать низкие оценки, (наверное - это заставило меня закончить колледж аж с красным дипломом и ВУЗ в пятерке сильнейших)
Мне стыдно смотреть вместе с дочерью (ей уже 18 лет) фильмы, содержащие откровенные эротические сцены . Ханжа я с дочкой.

Также я стыжусь своих слабостей (курение, алкоголь) перед родителями и соседями. Если я курю, например, на балконе на глазах у всего дома, то у меня значительно повышается количество адреналина в крови. От возбуждения и никотина у меня начинает кружиться голова. Кайфа от этого я не получаю.
Моя мотивировка курения - это способ коммуникации. Я люблю вести беседы и курить с подругами, или с коллегами по работе…Обычно это происходит в курилке, там коллеги общаются, там узнаешь последние новости, завязываешь контакты, решаешь вопросы, (рабочие и личные) на «дружеской ноге». В курилке мне курить не стыдно.

Алкоголь. Я пью не много, (благо здоровье не позволяет) но опасность таится не в количестве выпитого…Она даже не в желудке а в моей голове.
Если случается мне возвращаться домой одной с вечеринки…да еще в пустую квартиру (типа..мужа дома нет и не ожидается) то я редко дохожу до дома без приключений. Алкоголь снимает ограничители, пробуждает во мне другого человека . Одиночество и строгий контроль заменяется свободой, страхи и комплексы- властностью и бесстрашием.
Наверное, эта моя внутренняя свобода (или скорее безбашенность?) привлекает мужчин. Мои знакомства с мужчинами не носят сексуальный характер. Начинается с обычных бесед «за жизнь» с пивом,..потом (если есть музыка) весьма вероятно будут танцы …. как то «завела» незнакомую компанию, и мы устроили танцпол прямо на шоссе, на мокром асфальте под фонарем. В последний раз я со случайным знакомым чуть не уехала в Питер. Боюсь моя доверчивость до добра не доведет. Но мое общение еще не повод для знакомства со мной.
Каждый раз я задаю себе один вопрос: чего же именно я ищу? Может доказываю себе, что я привлекательна и интересна мужчинам. Они слушают и понимают меня. , Они удовлетворяют любые мои желания, и даже доверяют мне водить их машину, даже если я буду одновременно с вождением хлебать пиво ...Они надеются на «отношения»…Но на следующий день я уже не помню ни их имен, и врят ли узнаю при встрече на улице.

Нет. Я ничего себе не доказываю. Я так создаю свою новую независимую реальность. Жизнь, для себя…Там, на короткий вечер- я свободна. Ни к кому не привязана. Принадлежу сама себе…никому ничего не должна…и мне никто ничего не должен…общение-игра только ..в обоюдный кайф..»здесь и сейчас»…
хотя..
я понимаю реальную опасность конкретно влипнуть в историю.
Моя дочь бы этого не одобрила :)

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 26-09-2005 16:03
Интересное ты слово, Зина, употребила!
Стыдно.
Сразу повеяло советским ветром пионерского прошлого.
Самуил Яковлевич Маршак, Агния Барто...
"Как тебе не стыдно в глаза другим людям глядеть?"
"Совсем стыд потерял!!!"
"Постыдился бы!"

Мне никогда не было стыдно до того, как я сделал что-нибудь. Только после того, как взрослые разъясняли мне свои(?) понятия, я выдавливал на щёки румянец стыда.
Стыд - это искусственная реакция на нарушение внушённых понятий.
Искусственная, потому, что неестественная.
Ведь отсутствует же стыд у голого папуаса. Так как ему никто не сказал, что это стыдно. Инквизиторам не стыдно было отправлять на костёр ведьм, которые, в свою очередь, не стыдились летать голыми.

По-моему, стыдно внушать другому человеку стыд!
А остальное - поправимо!

Удачи тебе, Персона!

НаБат
Группа: Писатели
Сообщений: 310
Добавлено: 27-09-2005 12:24

Обычно мужчинам вообще это сложнеее понять...а у меня одна подруга на энтой почве невроз получила..не повезло девчонке-не попала она в компанию к глубокомыслящим людям,которые бы переключили точку сборки и осветили рпоблему с др стороны...

Обычно мужчины не заморачиваются по этому поводу. А подруга твоя не выбрала попасть в такую компанию, вот и не попала. Для неё важнее был её невроз на почве чрезмерного внимания к потреблению пищи.

НаБат
Группа: Писатели
Сообщений: 310
Добавлено: 27-09-2005 12:36

Мне никогда не было стыдно до того, как я сделал что-нибудь. Только после того, как взрослые разъясняли мне свои(?) понятия, я выдавливал на щёки румянец стыда.
Стыд - это искусственная реакция на нарушение внушённых понятий.
Искусственная, потому, что неестественная.

По-моему, стыдно внушать другому человеку стыд!
А остальное - поправимо!


На мой опинион - стыд - это сомнение в оптимальности выбора действия (мысли и т.п.) Типа - а ведь я мог бы сделать по -другому, это было бы лучше для меня (тебя, него и т.д. и т.п.). И, конечно, привязанность к оценке результата действия. Не важно кем, хоть самим собой. Я сейчас живу по принципу "Все что я не делаю - я делаю самым лучшим образом". Я не могу ошибаться просто потому, что в момент совершения действия я не знаю другого варианта. Это потом, с течением времени, по прошествии определённых событий, я мог бы поменять свой взгляд на свои действия. ?Зачем ?Что мне это даст Если результат меня СЕЙЧАС не устраивает, мне надо предпринимать другие действия, а не сожалеть (стыдиться) о том, что было не так.

Красивая и Смелая
Группа: Читатели
Сообщений: 56
Добавлено: 27-09-2005 17:47
Милый, Леша, Спасибо Тебе! Копаясь в себе в поиске источников конфликта ко мне вдруг пришло вот что.. Получается, что "боль" и самобичевание доставляет мне некое "удовольствие"! В том смысле, что от многих таких самоосуждений можно отстраниться за ненадобностью, но, получается я сама на это иду и ищу "за что бы себя еще поругать".. Как ни странно, но находиться в состоянии радости и прятия самой себя/мира гораздо «сложнее», чем состояние самосожаления, самобичевания и неудовлетворения событиями. Вернее трудно удерживать эту волну спокойствия, света и радости, однажды уловив её.. И все-таки мне кажется, что очень много кроется в недостатке силы воли, лени и моей сегодняшней «расхлябанности». Я могу искать кучу отговорок и причин, но лично мне достаточно ДЕЛАТЬ, и проблема растворится.
Персона! Читая Ваши откровения я поражена насколько мне близко то, о чем вы пишите.. Кокретно в моментах, когда я сама обдуманно принимаю решения, не стыдясь, принимая ответственность за последствия, какими бы они ни были и.. просто наслаждаясь..
«Там, на короткий вечер- я свободна. Ни к кому не привязана. Принадлежу сама себе…никому ничего не должна…и мне никто ничего не должен…общение-игра только ..в обоюдный кайф..»здесь и сейчас..» Раньше я задавалась вопросом: если я веду себя по-разному в зависимости от ситуации, окружения, то какая я есть на самом деле?? А потом поняла, что все мои формы проявления и есть «я» – проблема отпала сама собой, появилась глубина самоощущения в каждый момент, отличный от другого, гибкость, радость и легкость. Только вот быть всегда по-честному Открытой не получается – сейчас это единственное, что вносит для меня различия между моментами в море жизни. Я разная, как и все живое на планете, но за всей этой жизненной игрой где-то там, глубоко, есть что-то, что не имеет определения, но есть в каждом и во всем.
«Алкоголь снимает ограничители, пробуждает во мне другого человека . Одиночество и строгий контроль заменяется свободой, страхи и комплексы- властностью и бесстрашием.» - хм.. наверное алкоголь снимает те ограничения, которые доставляют определенные внутренние беспокойства/переживания в трезвом обычном состоянии, либо являются «задавленными».. Во мне например алкоголь снимает внутренние ограничения в общении с мужчинами, как правило незнакомыми или малознакомыми – легкость, открытость, сексуальная раскрепощенность, свобода.. Пожалуй больше ничего для себя «весомого», над чем стоит задуматься, в «алкоголе» не находила.
По поводу стыда.. бывает глубоко стыдно перед собой в трех случаях: первое, когда из-за моих необдуманных действий, безответственности «страдают»/испытывают неудобства другие люди; второе, когда я думаю о человеке одно, а говорю другое (например, испытываю к человеку некую неприязнь, а общаюсь с ним, как «ни в чем не бывало»); третье, когда я вру, потому что вранье искажает реальность и мне кажется вообще не является необходимостью быть. Написав это, понимаю, сколько же внутри меня неразрешенных вопросов, терзаний, переживаний и как все это «легко» скрывается от меня же самой в каждодневной реальности! Дни летят, а вопросы так и остаются нерешенными!
Солнечный, поддерживаю твое мнение о том, что «Если результат меня СЕЙЧАС не устраивает, мне надо предпринимать другие действия, а не сожалеть (стыдиться) о том, что было не так.» - настоящая каждодневная практика.

Красивая и Смелая
Группа: Читатели
Сообщений: 56
Добавлено: 27-09-2005 18:01
Спасибо Вам всем, что Вы есть.. Спасибо, что есть эта Планета.. Спасибо Солнцу за тепло и жизнь.. Спасибо всему разнообразию Мира за красоту и Любовь.. Спасибо, что я есть, что я живу и все это наблюдаю.. Спасибо!!

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 27-09-2005 19:59
"Только вот быть всегда по-честному Открытой не получается – сейчас это единственное, что вносит для меня различия между моментами в море жизни."

Ну, ты даёшь, Маруся!
У тебя не получается быть Открытой???
По-моему, очень даже УЖЕ получилось!!!
И, пусть, это произошло в виртуальном пространстве!
Но ведь чувства у тебя самые что ни наесть настоящие!
И, поэтому, ты вышла за пределы этого Форума.
Ты Открылась для Вселенной!
Ты вышла в Свободу.
И вошла в себя... Открытую для себя. Для настоящей Себя.
Так поброди же там, широко открыв глаза.
Тут много удивительного и интересного.
С новым Миром Тебя!
Удачного Пути, Маруся!

Красивая и Смелая
Группа: Читатели
Сообщений: 56
Добавлено: 28-09-2005 10:23
Спасибо за теплые слова, Леша!

БезПроблемная
Группа: Читатели
Сообщений: 173
Добавлено: 28-09-2005 19:54
Даже не знаю что бы мне не хотелось чтобы другие увидели...
Люди видят меня когда мне плохо, когда хорошо... знают обо мне очень много..... Кажется я через чур открыта, вот это иногда и кажется лишним, начинаешь выдумывать, а чтобы такое скрыть, ну хотя бы для порядку. Да и фраза "прочитанная книга" иногда вспоминается.
Думаю тут, вобщем надо не только о себе трындеть и себя демонстрировать, а то уже эксгибиционизмом пахнет, а еще и другим сопереживать. Вот оно нашла!!!!!!!!!!!! Уря!

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 2
Добавлено: 17-10-2005 00:56
Меня зовут Ярослав. Я только что зарегистрировался на форуме и заинтересовался текущей темой. Я также всю жизнь стараюсь избавиться от вредных привычек, вести здоровый образ жизни. Я никогда не курил, алкоголь когда я попробовал в большом количестве, мне стало плохо, и так несколько раз было, когда я уже в меньших количествах пил, я понял, что мой организм его не переносит. Вообще мне жизнь диктует правила здорового образа жизни, нарушая которые, я расплачиваюсь ухудшением здоровья. Если я хоть немного переем, или начну питаться смешанно(хлеб с колбасой, пельмени), мой желудок отказывается работать. Я прочёл книгу Поля Брэгга, Малахова. Когда я начал придерживаться здорового образа жизни и питаться раздельно, в ограниченных количествах, дискомфорта стало меньше, потребление пищи намного уменьшилось, «в туалет стало уходить меньше отходов» Но мне непонятно, почему я такой «нежный» не такой, как все? Мне приходится бороться за своё здоровье всю жизнь, сейчас я трачу около 3х часов на себя, для утренней гимнастики, бега, комплекса Йоги, который я разработал для себя, учитывая свои слабости. На счёт того, что почти всем нам трудно преодолеть лень – это так, но трудно, не значит невозможно. Я многие годы боролся над тем, чтобы стать целеустремлённее и освободиться от «лап» лени. Но мне помогала боль, как это не странно звучит. Боль, которая не сильная, но периодическая, которая подкрадывается со всех концов и медленно разрушала мой дух и плоть, втягивала в глубокую депрессию. Я понял, что мне не помогут, не лучшие в мире врачи и лекарства, помочь могу я себе сам и ещё некоторые люди, которые могут только направить меня, обучить бороться эффективнее.
Боль – она очень мудрая и дисциплинирует.
Мне все время казалось, что я слабый, быстро устаю, невыносливый.
Наряду с этим я увлекаюсь восточными единоборствами и тренер говорит, что у меня силы очень много, говорит, если б я так ударил, как по боксёрской лапе кому-то в челюсть, то послал бы его в нокаут.
Я каждый день изучаю себя и до конца не могу изучить.
Я раньше часто мастурбировал, сейчас это как-то приелось, а с девушками у меня было несколько неудачных контактов.
Сейчас я чувствую себя в сексуальном плане слабо и я потерял интерес к девушкам. Я заметил, что когда начинаю смотреть порнуху, у меня встаёт, но при мастурбации быстро кончаю. Это не даёт мне завязать контакт с девушкой, т.к. я боюсь снова разочароваться в себе. Я никогда не получал настоящего оргазма и поэтому потерял интерес к сексу. Я думаю, если б я нашёл такую терпеливую девушку, которая меня «натренировала», я б решил эту проблему, но тренироваться придётся много.
Ещё я прочёл на сайте про тайский массаж. Что, он из себя представляет?
Как бы научиться управлять своей сексуальной энергией? Где б найти «продвинутую» партнёршу, (только не проститутку) которая «объяснит и научит этому»?
хотелось бы хоть раз в жизни испытать эти чувства – это наверное здорово
Я не могу это всё сказать обычным людям, т.к. они меня просто не поймут,
Но просто не говоря никому об этом, можно долго ходить по кругу…

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 2
Добавлено: 25-10-2005 19:46
Я когда-то тоже курил. Потом я понял (мне объяснили), что в этом проявляется то, что я - раб. Раб привычки, раб сигареты. Если НЕ МОГУ НЕ. Это меня задело. Конечно, я потом не сразу бросил, то есть бросал и не раз, но возвращался. И в конце концов -перестал совсем (мне тогда было 31 от роду). Так вот, на вопросы "а почему плохо пить", "почему плохо есть лишнее", "почему плохо..." я так бы и сказал - потому, что если ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ, значит ты - раб. Я люблю немного выпить иногда, посмаковать, но плохого не вижу в этом, полагая, что конечно же, МОГУ НЕ. Но тут очень тонкая грань - можно думать, что могу, но на деле не мочь. Вот это и надо понять. Конечно, если тебе не кажется, что быть рабом плохо, то все это не суть.

А вот с мастурбацией тоже интересно получается. Когда-то я стыдился этого, перед собой. Перед другими тем более. Но чем дальше, тем меньше (стыжусь). И даже если понимаю, что не могу не, то есть вроде как получается, что я раб, но: иногда я понимаю, что если этого не сделаю, то буду продолжать быть рабом - своего желания, а сделаю - освобожусь. И делаю. И освобождаюсь. Но стыжусь - только перед своими детьми, они этого не видят и не знают. Перед остальными - мне все равно, есть даже особый кайф делать это при открытом окне и включенном свете. И перед женой не стыжусь, она об этом знает, но видеть не хочет. Но это уже отдельная тема.

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 26-10-2005 10:41
Артур пишет:
Перед остальными - мне все равно, есть даже особый кайф делать это при открытом окне и включенном свете. И перед женой не стыжусь, она об этом знает, но видеть не хочет. Но это уже отдельная тема.


Заведешь эту тему? Поговорим.

Вихрастный
Группа: Читатели
Сообщений: 74
Добавлено: 11-11-2005 19:02
Мое почтение...
Очень поравилось высказывание Артура, классно - "плохо это когда ты раб"...
Мне отчасти проще я никогда не курил и не пил, меня и не тянет - ведь не знаю что это такое
Но я всегда был борцом\воином... бился до конца везде, т.е. был азартным человеком, верней есть...И как-то меня клиенты подсадили на клубный покер - это когда играешь не против казино или автомата, а с другими игроками))) Игра считается интеллектуальной, но от этого не перестает быть азартной. Мне стоило очень больших усилий отказаться т этой привычки, более того понимаю, что я эту проблему подавил волевым решением, а не разрешил ее внутри своей сущности, потому что тяга осталась - хотя я ей умея управлять. Или у меня иллюзия что ей управляю, скорее всего я ее подавляю, а не управляю - но это ведь значит что проблема есть?

Хотелось тему перевести в другую плоскость от человека, випивающиего и курящего во время мастурбации

У нас ведь есть масса ненужных зависимостей и без этого: кофе, чай, вот этот форум например или инет вообще, друзья, слушатели, работа, деньги, какие-нибудь другие адреналиновые наркомании - парашют, лыжи, сноуборд, гонки по ночному городу на машине и прочее-прочее?

Как насчет этих аспектов?

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 12-11-2005 00:35
Цив-вол пишет:
Хотелось тему перевести в другую плоскость от человека, випивающиего и курящего во время мастурбации


У меня есть предложение к Вам, уважаемый:
Если вы хотите "завести" тему в другую плоскость - есть смысл попробовать создать НОВУЮ ветку.

У Вас есть опыт создания темы - дерзайте дальше, маэстро.
К слову говоря я для себя называю НОВУЮ тему, которую вы описали "Костыли Счастья" (декоративная косметика, шоколад и др.)

Буду признателен за СоАвторство.

Вихрастный
Группа: Читатели
Сообщений: 74
Добавлено: 13-11-2005 20:14
Угу...опыт есть создание не просто новых тем, а самых актуальных

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 26-01-2006 19:55
Как правило люди любят покопаться в чужих мыслях, идеях, перемывать кому-то косточки. Потому что исследуюя себя открываются далеко не всегда радужные картины... вот и надоедает.

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Практики для начинающих / 2.6. Принципы Практики. Принцип Самоисследования

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU