Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 23-03-2006 15:33
	Если внимательно почитать твою историю, становится понятна простая вещь - пока ты СТРАСТНО ЖЕЛАЛА быть вместе, у вас всё разваливалось. Как только ты убрала из своей жизни это страстное желание, у вас наладилась жизнь. Что есть страстное желание? На мой взгляд это боязнь потерять, очень сильная боязнь. Когда человек чего-то боится, он находится в стрессе и ведёт себя неестественно. Этот страх портит всё. Как только ты перестала бояться расстаться, страх покинул вашу семью (я про страх расставания). Ты стала естественной. И жизнь показала вам своё одобрение. Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 23-03-2006 16:14
	Спасибо, Жёлтый, в этом ключе я даже не думала. Честно говоря, некоторый "горький остаток" у меня долго оставался, и даже сейчас что-то такое есть. Ведь когда я приняла, что будет развод, во мне действительно что-то умерло. У меня сейчас(последние года два-три)ощущение, что я живу чужой, не своей жизнью, и в один момент я проснусь, а там не будет ни мужа, ни университета, ни эзотерики, ничего. Это странное ощущение как бы заставляет меня радоваться и ценить каждый миг, как будто мне осталось наслаждаться совсем недолго Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 23-03-2006 16:38
	Арабика пишет: Честно говоря, некоторый "горький остаток" у меня долго оставался, и даже сейчас что-то такое есть. Ведь когда я приняла, что будет развод, во мне действительно что-то умерло. Енто сдох страх. Конешно, не до конца. Видимо ты смирилась, а не приняла и отпустила ситуацию. Но всё равно - какие результаты! Что значит принять? Это означает признать что данный факт имеет место быть. Признать, что ты являешься автором сего произведения. И не винить себя или кого-то другого, а подумать - какими своими действиями и мыслями ты создала эту ерунду. Отпустить? Это значит создать себе намерение следить за собой и делать так, чтобы ситуация не повторилась (если, конешно, она тебе не нравиться. А если нравиться, то делать то же самое). У меня сейчас(последние года два-три)ощущение, что я живу чужой, не своей жизнью А тебе нравится такая жизнь? Если "да", так выбери её как свою, а про другую забудь. Хватит уже жить за других, из параллельных миров . Ведь это ты живёшь этой жизнью! Есть ещё вариант - найти ту, чьей жизнью ты живёшь и поменяться с ней местами. Наверное ты её сможешь найти в зеркале. Она, должно быть очень на тебя похожа, как две капли. и в один момент я проснусь, а там не будет ни мужа, ни университета, ни эзотерики, ничего. Что и требовалось доказать - страх не умирает в одиночку. На своё место он приводит парочку своих друзей. Если бороться со страхом - он растёт и размножается, а если наплевать на него, то он чахнет и сам уходит. Смотрела мультфильм "Три банана"? Там был волшебный дракон Бойся-Бой. Чем сильнее его боялись, тем больше и злее он становился. А когда его не боялись, он становился маленьким, вроде воробышка. К сожалению, там ничего не показали, что с ним станет, если его вообще не замечать. Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 23-03-2006 17:17
	Когда умирает страх, или уменьшается, то появляется ощущение свободы и радости. Например, я боялась собак. Боялась за их непредсказуемость (как мне казалось непредсказуемость), за их зубы, боялась их быстроты рекции. А потом, когда у моей очередной подруги была собака, а потом и у моего друга, а потом и у моего учителя и т.д., я увидела, что собаки "не дураки", почувствовала их природу, что они живые, и с ними можно общаться на уровне ощущений внутри. И теперь я собак не боюсь. Но дело не в этом, а в том, что у меня нет "горького осадка", нет ощущения, что что-то во мне умерло, что я потерпела сокрушительное поражение, фиаско в "общении с собаками" Но вот здесь (в отношениях с мужем) явная горечь и почти что ощущение смерти. Желтый, ты думаешь, что мои ощущения - это только страх и больше ничего? Совсем ничего? Пожалуйста, те, кому есть что мне сказать, не стесняйтесь, говорите Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 23-03-2006 17:34
	Арабика, дорогая, у человека очень много ощущений и чувств. И однозначно тебе никто не скажет: "А, матушка, вот у вас в чём дело!" А если скажет - не верь. Каждый человек живет в своём мире ощущений и эмоций. Другой человек может указать тебе только направление, так сказать обратить твоё внимание на то, что сильно выпячивает. А уж когда ты сама начнёшь с этим разбираться, то увидишь как много всякого переплетено. Горечь твоя, возможно от того, что ты считаешь, что тебя подавили и насильно навязали тебе этот выбор. Ты его не приняла, не сама это выбрала, а подчинилась. Это всё иллюзии. Спроси свою Сущность - что означает эта горечь? для чего она есть в твоей жизни? Иногда она отвечает. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 24-03-2006 10:37
	Арабика пишет: Как ни страшно это признавать, но глубоко внутри меня есть ощущение моей полной самостоятельности и независимости. Короче говоря, я одна. Среди людей одна. Когда я с мужем - я тоже одна. Тот, кто рядом со мной в глубине моей сущности - только Бог. И все. А чего в этом страшного? Это же здорово. Когда человек самодостаточен - он независим, читай свободен. И свободен делать так, как считает нужным! И если ты выбираешь дарить другому человеку любовь, ничего не ожидая взамен, то именно это и есть ЛЮБОВЬ. А как считают другие - разве важно? У тебя есть потребность отдавать или делиться, ты её реализуешь. Тебе это приносит радость. Это всё факты. А они вещь непреклонная. Остальное - слова. Вы вместе занимаетесь со-творчеством (говорите на языке Бога). И судя по твоему рассказу, он (Бог) отвечает вам взаимностью. Чьи слова тебе ещё интересны? Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 24-03-2006 10:44
	Чьи слова тебе ещё интересны? Все-все-все, умолкаю. Пора уже мне ставить пиво тем, кто будет меня критиковать и обличать. А тем, кто хвалит - не ставить Желтый, а тебе самому знакому это чувство звенящего одиночества? Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 24-03-2006 11:37
	Все-все-все, умолкаю. Пора уже мне ставить пиво тем, кто будет меня критиковать и обличать. А тем, кто хвалит - не ставить Я не понял - мне пиво будет? Желтый, а тебе самому знакому это чувство звенящего одиночества? Да. Когда-то давно я с этим одиночеством выходил на улицу, под дождь, и бродил по городу. Было одиночество и гнетущее, когда кажется, что вокруг полно людей и никому я не нужен. Иногда я ищу одиночества, чтобы просто побыть с собой. Но мне хватает небольшого промежутка времени. Я прислушиваюсь к себе, к тому что советует Душа. У меня тоже есть ощущение, что я один и я примкнул к своей семье по доброй воле. А ещё у меня есть жена-инопланетянка. Она всегда честно даёт мне обратную связь, если меня заносит в сторону от моей доброй воли . Ну, когда я слишком начинаю смотреть на себя - т.е. засыпаю Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 24-03-2006 11:44
	За что тебе пиво, ты ж меня хвалишь??? Но так и быть, на первый раз проставлю (если не любишь пиво, скажи, что любишь ) Про твое одиночество поняла. Когда-то у меня оно тоже было гнетущим, тоскливым. А сейчас оно бескрайнее, невероятное, опустошающее от всего, что во мне есть и что я знаю. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 24-03-2006 11:48
	Про твое одиночество поняла. Когда-то у меня оно тоже было гнетущим, тоскливым. Не, у меня гнетущего одиночества больше нет. Кончилось. Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 24-03-2006 11:52
	А у меня иногда есть, бывает период, когда очень жалко себя. Когда хочется плакать, но стыдно претворяться даже перед самой собой, не то, что перед другими. Когда одна часть меня хочет кричать, а другой эти стоны "до лампочки". А за тебя. желтый, я рада :) Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 24-03-2006 11:59
	А у меня иногда есть, бывает период, когда очень жалко себя. Когда хочется плакать, но стыдно претворяться даже перед самой собой, не то, что перед другими. Когда одна часть меня хочет кричать, а другой эти стоны "до лампочки". М-да,- скажет какой-нибудь эзотерический профессор. - У вас, душенька, на лицо явный конфликт между устремлениями души и разума. Мозги хотят заставить Душу делать то, что ей не хочется. Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 24-03-2006 12:22
	А возможны и иные объяснения Цитировать
Avelly Томная Ночь Группа: Читатели Сообщений: 32	Добавлено: 29-03-2006 21:38
	Думаю, надо было тебе разводиться тогда! И страх этот, судя по всему, не умер, а наоборот родился тогда. Когда ты почувствовала, что действительно потеряла своего возлюбленного. И этот страх тебя парализовал - поэтому и ругаться перестала. И ваша теперешняя любовь, которая в 5 раз сильней - это просто "утоптанность". То есть вы испугались пропасти своих противоречий, "сбавили" обороты - и мало-помалу "утоптали" себе почву кажущегося благополучия. А под нею внутри - трясина и пустота, которую ты и ощущаешь. Потому что вы так и не исчерпали ваш конфликт. Вы его замяли, но противоречия остались глубоко внутри, и желание реванша, вероятно, тоже. Конфликт нужно было разрешить, найти его причины и устранить, чтобы тот, кто был не прав, один или оба, искренне поняли это и изменили свою позицию и свое поведение. Вы нашли причины и пришли к выводу, что единственно возможный вариант - разойтись. Но сделать этого тоже не смогли. На конфликт вы просто закрыли глаза, но он остался. А ваши свободные и искренние взаимотношения умерли навсегда - потому что на них теперь наложена печать этого неразрешенного конфликта и страх снова оказаться на грани разрыва. А надо было развестись - и жить одной. Потому что то звенящее одиночество, которое ты чувствуешь - оно прекрасно. А ты его душишь "притянутыми" отношениями и "чужой" жизнью. Оно (одиночество) уничтожает не все, а только все ложное. Это твоя настоящая жизнь, которая борется за свое существование. А когда ты ее освободишь, это одиночество станет питающим и наполняющим - наполняющим твою истинную суть. Ты это хотела услышать? Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 30-03-2006 09:26
	Половину не поняла, но версия, я бы сказала, женская Т.е. мне, когда читала, казалось, что писала это женщина, причем та, которая "всегда во всем права" Пожалуйста, Avelly, не обижайся - это мой глупый юмор Цитировать
Avelly Томная Ночь Группа: Читатели Сообщений: 32	Добавлено: 30-03-2006 09:44
	Насчет женщины - а что, может ты и права! Я же смотрел на ситуацию с твоей точки зрения - может так проникся... А что не поняла-то? Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 30-03-2006 10:00
	Не поняла вот что: Ты тоже смотришь на людей (и на меня в частности) как на что-то конечное изначально, тяготеющее к прирожденным формам, которым жизнь может придать лишь незначительное изменение? И мы всю жизнь должны обслуживать то, с чем родились и что впитали еще в несознательном возрасте? Т.е., допустим, во мне есть неприятие какой-то ситуации и тогда существует лишь два пути: оставить того, кто не принимает мою позицию или склонить на свою позицию другого. А как на счет иного пути, он вообще возможен? Т.е. разтождествление с собственным неприятием (не глубоко психологическое, как призывает Желтый) но волевое, безо всякого психологического удовлетворения и чувства исчерпания, осознания того, что "занозы" будут возникать всю жизнь и во всех сферах, и их просто не нужно решать, с ними не надо отождествляться, но разтождествляться с тобой собой, которая требует сатисфакции При этом самой жить иными целями, более высокими и принципиальными в своей сути (намекаю на работу над собой). Короче говоря, мне кажется, что в моем случае произошло смещение фокуса внимания в моей собственной жизни, в моем целеполагании. И именно этим выбором и действиями, которые за ним последовали, я и вышла как бы "в другую плоскость человеческих отношений". Или это мое самомнение? Тогда развенчай Цитировать
Avelly Томная Ночь Группа: Читатели Сообщений: 32	Добавлено: 30-03-2006 11:17
	Я верю в то, что человек не то чтобы совсем конечен в жизни, но у него есть некоторое предназначение, которое в деталях организации конкретной жизни определяет некий фaрватер. Мы обладаем определенной свободой в организации своей жизни, но не должны выходить из этого фaрватера. А когда мы выходим - то начинаются проблемы. Потому что мы или перестаем следовать своему предназначению или же вынуждены прилагать постоянное дополнительное волевое усилие, чтобы не изменить предназначению и одновременно тащить весь тот ненужный груз, который сами на себя взвалили (или одновременно идти по той ложной дороге, которую мы выбрали - какая аналогия тебе ближе). Но это усилие - оно отнюдь не плодотворное, а совершенно бесполезное. Ты же сама привела хорошую аналогию с занозами. Представь себе: тебе нужно выполнить твою работу, а ты предпочитаешь делать ее с занозами в теле. Выполнишь ли ты ее от этого лучше? Скорее всего, ты выполнишь ее гораздо хуже, если вообще выполнишь. Потому что часть твоих сил будет постоянно оттягиваться этими занозами. Поэтому если у тебя есть высшая цель - тогда в особенности не стоит оставлять никакие "занозы". То есть, если ты волевым усилием отклонилась в сторону от своего предназначения и постоянно поддерживаешь себя волевым усилием в таком отклоненном состоянии, то стоит как можно быстрее прекратить это волевое усилие Если же ты использовала волевое усилие, чтобы подняться в "правильном" направлении, т.е. в соответствии со своим предназначением - то потом все равно необходимо все проработать (тот уровень, который ты перескочила волевым усилием), потому что если останется эта непроработанная пустота, то велика вероятность, что однажды ты туда провалишься. PS. Забавно - посмотрел, сейчас твое оригинальное, сообщение и поймал себя на мысли, что на него бы я так не отвечал. Фактически, мой ответ относятся больше к тому, что ты писала потом в обсуждении. Все-таки чувствуется какое-то неразрешенное противоречие... Цитировать
Арабика Инициатива Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 213	Добавлено: 30-03-2006 11:53
	Avelly, мне кажется, мы все-таки подошли к генеральному ( ) противоречию, которое и составляет суть дискуссии. Я искренне и откровенно не понимаю, почему жизнь и работа над собой должны быть легкими и плавными. Почему, если требуются усилия, то дело надо оставить? Я вообще этого не понимаю. Почему я должна следовать рамкам кем-то когда то, да пусть даже мной самой в прошлой (позапрошлой )жизни заданного фарватера? Почему? Неужели все вокруг, и ты, Avelly, следуешь какому-то назначению, врожденному, которое ты почувствовал и которое счел единственно для себя правильным? Неужели жизнь так примитивна? Неужели нельзя (невозможно, самообман и прочее) растворить занозы, ничего с ними не делая? Это же нормально (как я это вижу), абсолютно нормально, что меня все время что-то отвлекает, тормозит, будоражит, манит к прошлому, к сладкому небытию и неге собственных фантазий, представлений, воображений, оценок, осуждений, мимолетных вдохновений и прочее. Ты пробовал медитировать? У меня были состояния медитации, когда ничто вообще казалось не в состоянии меня отвлечь, когда возвышенность пронизывала все мое существо А что потом? Потом возврат в той жизни, какая есть. Утром, просыпаясь, по привычке начинают работать старые програмы, требования удовлетворения всех моих тщеславных побуждений и личных амбиций (что по сути одно и то же )Да ну и ладно, нехай тешатся, мне-то что :)) Хотя порой отвлекают и засыпаю. В общем, мне наиболее интересен именно вопрос, мои представления о третьем пути со стороны выглядят как иллюзия? Кто-то пробовал жить так, вопринимать реальность иначе, чем + и - ? Горький осадок, звенящее одиночество - все ли уходят от них, все ли ищут лишь полного внутреннего комфорта? Кто-то чувствует, что одна наша часть тянет в одну строну, а другая в другую? И что сознательность - это и есть постоянный выбор? Цитировать
Avelly Томная Ночь Группа: Читатели Сообщений: 32	Добавлено: 30-03-2006 13:03
	Да кто говорит, что путь легкий-то? Речь идет о том что усилия и трудности надо разделять на полезные и бесполезные. И нужно принимать полезные и отказываться от бесполезных. Можно каждое утро двухметровую яму возле дома вырывать и снова закапывать - это будет сложно!.. Ага, тебя ломает жить по задуманному (пусть даже самой тобой)! А то что у тебя, к примеру, 2 руки - тебя не смущает? Не пробовала отрастить третью? Ведь это ограничение должно жутко заедать такую свободолюбивую личность! Но увы, максимум, что мы можем сделать в данной ситуации - так это отрубить одну из 2 имеющихся. Что очень многие с успехом и делают, кстати. (Образно выражаясь). Мы задуманы и созданы кем-то! Мы ограничены! (Возражения приму только от человека с 3 руками! ) А теперь когда страсти улеглись, и мы смирились с тем, что кем-то задуманы , то самое время задуматься - что хочет Тот, кто нас задумал? Ведь это логично было бы - постараться "использовать" себя так как Он задумал нас "использовать", ну просто это будет наиболее эффективный способ - Он же как создатель знает, зачем нас замыслил. К тому же не понимаю я, почему людей так ломает признать какую-то высшую Волю. Ведь если Он задумал и создал все ЭТО! Ведь это ж какое Сознание, какая Мудрость и все остальное - нет слов!!! Ведь если понять это и восхититься этим - то от одного восхищения захочется сонаправить свою волю с Волей Создателя. Но на самом деле это упрощенное трактование. На самом деле - мы не марионетки. И в нас живет точно такая же бессмертная частица самого Создателя. Мы Со-Творцы. И наша истинная воля - это и есть Его Воля. А то, что мы обычно считаем своей волей, навязано нам извне. Так мы приходим к вопросу своего предназначения... А от звенящего одиночества я тебя уйти не призывал - наоборот призывал тебя довести его до кульминации - освободить от всего наносного, чтобы это одиночество рзвернулось и зазвучало в полную силу! Насчет третьего пути - я думаю, что это самообман. Речь идет о том, что ты оставляешь посторонние силы - я правильно тебя понимаю? Если ты их оставляешь сознательно - зачем? Они же ничем не помогают - только мешают. Если ты считаешь, что помогают - то объясни как. Только конструктивно - чем именно помогают, а не "почему бы и нет". Если ты их оставляешь не осознанно, по принципу "не хай себе будут!", то ты должна понимать 2 вещи: что во-первых они тебе мешают, хотя ты, может, этого и не осознаешь - они отнимают твои силы и ЗАМЕДЛЯЮТ твое развитие. А второе - то, что ты их оставляешь, сигнализирует о каком-то несовершенстве (страх, лень, привязанность) - с которым стоило бы поработать. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи