Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
Ведунья читающий Группа: Читатели Сообщений: 21	Добавлено: 16-08-2005 13:38
	Саша говорит первоэлементы из которых состоит материальная Вселенная, которая пронизана Сознанием Отлично, Саша, но что если глобальным учителем является как раз это сознание! И именно оно стало первоисточником! А инфу, я почитала ещё до того как пришла сюда ! Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 16-08-2005 14:23
	Ведунья пишет: Отлично, Саша, но что если глобальным учителем является как раз это сознание! И именно оно стало первоисточником! Почему НО, ведь из текста так оно и есть. Основателем Тантры и Йоги в традиции, которая мне ближе всего является Шива - океан чистого Божественного Сознания. Только некоторые люди понимают это буквально: жил-был себе некий Шива (дядечка себе такой без бороды, но с длинными волосами) в Гималаях. Стало ему скучно и он взял себе ЖАНУ... Шакти. Созвал гостей и на радостях станцевал... Его тело приняло и прошло через 80 тысяч поз, которые мы теперь изучаем, как Хатха-Йогу. Такая вот легенда, Наташа. Таким образом можно понимать идею основания Йоги и Тантры двояко: С одной стороны это то, что ВСЕГДА БЫЛО и люди вели ТАКОЙ образ жизни. А потом стали "забывать" традиции и некоторые люди (риши, мудрецы, монахи) поставили себе цель - сохранить традиции и передвать ее из уст в уста, от Учителя к Ученику по линии преемственности, которая называется парампара. ЧТо собственно и есть Тантра - передача мистического опыта от Учителя к Ученику. А с другой стороны... это учение некого дядечки Шивы и его жены Шакти. А еще некоторые думают и верят, что это учение Шакти и ее супруга - Шивы. Матриархатное... Вот такие пирожки с капустой, чтобы пукалось веселее Цитировать
kasper Пишу курсивом Группа: Писатели Сообщений: 10	Добавлено: 16-08-2005 15:29
	Теперь к вопросу: можно ли постичь ТС - по-другому? Давайте поразмышляем вместе над этим? ------------- Давайте забудем на время именно о ТС, попробуем рассмотреть просто любой навык, любое духовное открытие, знание, что угодно. Цель у Всех нас одна - это вершина Горы. Мы - идущие по Пути к Вершине. Нас бесчисленное множество. Гора -почти бесконечна. Каждый из нас в этот раз начинает движение из своей собственной точки на Горе. У каждого свои параметры движения (скорость, траектория, конечный пункт в этом воплощении), своя мотивация, свои ограничения и индивидуальные задачи. Каждый случай уникален и абсолютно неповторим! Миллионы людей прошли по этой дороге, но никогда никто не сделал этого одинаково! Менялись люди, эпохи, преображалась дорога. Никто не входил дважды в одну и ту же воду! НО, приобретая индивидуальный опыт, мы испытываем схожие состояния, думаем над одинаковыми загадками... Может дело в том, что часто мы не осознаем всей глубины познания, или, ища одно, умудряемся находить много больше или просто другое. Например, мы намереваемся найти хоть кого-нибудь, чтобы не чувствовать одиночество! Во-первых, мы понятия не имеем, что такое одиночество и каковы его причины (и можем принять за 1 простое одиночество целый клубок состояний или качеств); во-вторых не задумываемся, что возможно средство выбрали неподходящее и т.п. Но вы просили, и судьба дает шанс! Как говорится: будьте осторожны в Ваших желаниях - они могут исполниться. Появляется человек - истинный тренажер для нашего терпения, выдержки и для многих прочих качеств (именно тех, которые на самом деле стояли за понятием одиночества). Жизнь втягивает нас в некий водоворот. Нам может хорошо или быть больно и мерзко. Если повезет и хватит сил вовремя остановиться, то, кстати говоря, именно одиночество может стать для нас потом спасением! Парадокс, а может быть закономерность!? Мы часто не способны в текущий момент интерпретировать происходящее, т.к. это динамический процесс. Множество качеств, состояний уже изначально живут в нас, мы лишь пытаемся их осознать, освободить, проявить, наконец. А многие из них проявлены в нас просто на другом уровне, мы ведь многоплановы. Возьмем к примеру, наши клетки. Они изначально живут в гармонии, преодолевают множество препятствий и, несмотря на все испытания, стараются хранить память о первозданной гармонии и стремиться к ней до последнего. (Если бы они сдавались также быстро как мы иногда, то продолжительность нашей жизни сильно бы изменилась. ) Так в нас уже проявлено качество непоколебимости, укорененности в благе, просто на клеточном уровне. Уровень же осознания этих качеств несравненно выше, и для людей не осознающих Пути - это почти недостижимые высоты! Но! Это только пока! Мы сами будем упорно втягивать в себя в ситуации и события, тренирующие нас проявлять эти и другие качества. При этом с тем же упорством можем корить судьбу за излишнюю строгость и несправедливость к нашей особе. Говоря о схожих состояниях и обучении, можно предположить, что они имеют место, когда мы делимся с другими опытом пути, я был там-то, видел то-то, испытал это... и т.д. Кто-то может захотеть тоже там побывать. Кто-то скажет: я там был и это было вот так! Кто-то промолчит и продолжит путь! А иной проникнется и постарается избежать такого опыта, т.е. выберет иной путь. Общее в нас - Мечта о Вершине. Средства, время на исполнение, компания на пути и кривизна маршрута дело выбора каждого. МЫ можем научиться чему угодно и как угодно! И скорее всего, если бы мы слышали голос своего сердца, то поняли, что большую часть этого уже умеем. Важнее всего намерения: мы идем к вершине, а сколько раз мы исходим гору вдоль и поперек, пересечем ее по периметру или обойдем по кругу, зависит лишь от нас. Нечего пенять на судьбу, такие уж мы сами ЗАТЕЙНИКИ! Выбираем "Судьбу как у всех" - дорога широкая, наезженная, ямы обозначены! Выбираем "Быть собой" - вариации любые! Главное, чтобы в какой-то момент мы остановились, подняли голову и вновь, как впервый раз, были очарованы и поражены величием и красостой Вершины. В эти моменты ты знаешь, что точно дойдешь, важны лишь Вершина и Идущий к ней! Саша, Ведунья! Скажите, ведь есть множество вещей, которым Вы научились спонтанно, случайно, не планируя этого! Так проявилась Ваша индивидуальность! Хотя гипотетически Вы знаете, что где-то есть места и люди, обучающие этому! Но Вы пошли своим путем! Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 16-08-2005 15:47
	Каспер пишет: Теперь к вопросу: можно ли постичь ТС - по-другому? Давайте поразмышляем вместе над этим? ------------- Саша, Ведунья! Скажите, ведь есть множество вещей, которым Вы научились спонтанно, случайно, не планируя этого! Так проявилась Ваша индивидуальность! Хотя гипотетически Вы знаете, что где-то есть места и люди, обучающие этому! Но Вы пошли своим путем! Я выскажу свое мнение, а вы вольны с ним делать что угодно, только в печку на ставьте Всему чему я лично научился, я научился У КОГО-то и только тогда, когда был ОСОЗНАН. То есть я осознано выбрал НАУЧИТЬСЯ. Когда я был спонтанен я РАЗУЧИВАЛСЯ что-то делать. То есть разавтоматизировался. Все. Другого метода учения и разучения не существует в моей ОПЫТЕ. В вашем - безусловно могло быть все что угодно, я только делюсь собственным, без навещивания ярлыков. ТОЛЬКО своим опытом делюсь я с Вами. Эти ДВА этапа и есть ТАНТРА-Йога. Сначала идет осознанное обоучение, тренировка, самодисциплина, одевание на себя некой форумы, одежды, чтобы потом ВСЕ это сбросить. Так реализуется главная цель Тантра-Йоги: Осознаная спонтанность, или спонтанная осознанность. Интеграция Шакти и Шивы в единое целое. Не дуализм. Целостность, которая и дает Свободу, мокшу, нирвану и полную самореализацию в этом теле. В теле человека. Животные, растения и камни (миры) - реализуются немного иначе. Соединятеся в единый синтезированный механизм Левое и Правое полушарие головного мозга, Мужское и Женское начало, интуиция и логика, Запад и Восток. Этот метод ОБУЧЕНИЯ, самопостижения: осознанность, потом спонтанность, потом синтез. Три шага. Осознаность, спонтанность и синтез. Пример: Я долго осознано изучал сексуальную культуру по книгам и рассказам. С 10 лет до 20-ти. В 20-ть лет я приобрел ПЕРВЫЙ осознанный опыт с женщиной. Меня в него ввел мой друг, Алеша Князевский. Если бы не он, я бы так и был девственником. Ну либо кто-то еще бы это сделал. САМ я не мог этого шага совершить. Алеша меня поддержал, он даже не знал, что я был девственником. Он просто привез меня в место, где скучала на работе девушка, как он сказал "доступная". Я познакомился с ней, потом пригласил на видео... туда-сюда... Все это было целиком осознано, никакой романтики. Затем я из осознаного секса стал вырастать в спонтанный. Начал я это дело году в 1995-м реально. Реальные изменения начались только в 2000 году. 10- лет я практиковал только осознанный секс. В 2000 году я начал практику спонтаного секса, в пространстве тренингов Льва Тетерникова (ВНЕ зала занятий, не путайте с групповухами). И продолжал эту практику (когда нет ограничений ни с кем и ни в чем) года 3-и. Теперь я интегрирую оба ОПЫТА в единый. С выбранной Партнершей, которая осознано выбирает тот же путь, что и я. Радости желаю. Не все так просто, как кажется на первый взгляд, Каспер. Цитировать
kasper Пишу курсивом Группа: Писатели Сообщений: 10	Добавлено: 16-08-2005 17:06
	Спасибо, Дорогой! Глубокая мысль про осознанность, спонтанность и синтез! Пороюсь в своем "багаже", было ли у меня такое ступенчатое движение!? Вспомню примеры - поделюсь! Цитировать
Лёша Поэт-пасечник Группа: Писатели Сообщений: 241	Добавлено: 17-08-2005 12:04
	Саша спрашивает: "Может ли человек научиться плавать по-другому? Иначе, чем ВСЕ это делают? Может ли человек научиться плавать ОДИН? Сам по себе? Может быть, я забыл, и меня кто-нибудь учил плавать... Но ясно помню, что, когда я первый раз поплыл самостоятельно - рядом никого не было. В подмосковном Быково, где я жил в детстве, недалеко от дома есть хороший пруд. Почти каждый день ходил туда ловить ротанов и купаться. И в один прекрасный день я поплыл. Это ни с чем не сравнимое чувство нового умения - как обретение чего - то большого. И развивал и осваивал я это умение самостоятельно. Это даже вылилось в то, что я изобрёл свой собственный стиль плавания. (Ещё ни разу не видел, что бы так плавал кто-нибудь ещё.) Трудно описать этот стиль - что-то похожее на баттерфляй, но на спине. Очень скоростной и экономный. Можно плыть долго и далеко... Вот. Вспомнил это, и подумал, что это то, о чём так часто говорит Саша. Спонтанность. Зерно, брошенное кем-то неизвестно когда, может неожиданно прорасти в прекрасное и полезное растение. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 17-08-2005 12:45
	И развивал и осваивал я это умение самостоятельно. Это даже вылилось в то, что я изобрёл свой собственный стиль плавания. Плавание - довольно скользкий пример (и мокрый ). Потому, что да - мне показывали как надо плавать, держаться на воде и т.д. Но поплыл я сам. Просто взял и переплыл протоку на Волге, метров 80-100. И свой стиль плавания у меня тоже есть. Пусть он не в традициях школы спортивного плавания, но мне нравится им плавать, потому что это я его придумал. А вот интересно, те, кого учили плавать в бассейне инструкторы, придумали что-нибудь своё или плавают только так, как их научили? Поделитесь, пжлста. Наверное, отличие профессионала от делитанта в том, что первый делает всё по правилам, а второй - всё, чтобы достичь цели. Цитировать
Ведунья читающий Группа: Читатели Сообщений: 21	Добавлено: 18-08-2005 08:54
	kasper говорит Саша, Ведунья! Скажите, ведь есть множество вещей, которым Вы научились спонтанно, случайно, не планируя этого! Так проявилась Ваша индивидуальность! Хотя гипотетически Вы знаете, что где-то есть места и люди, обучающие этому! Но Вы пошли своим путем! Именно так я и научилась! Как клад на дороге, я просто не прошла мимо! Милая, а что касается вершины и нас, идущих, это верно, но надо ещё учитывать, что И путь является нашей целью. Потому что именно он учит. Не пройдя пути, мы не попадём на гору! Вершина, не есть знание в одну секунду, к нему мы идём долгой или быстрой, ровной или с кочками, но дорогой познания! Именно она ведёт! Цитировать
Ведунья читающий Группа: Читатели Сообщений: 21	Добавлено: 18-08-2005 10:59
	СашаРу, да каждый идёт своим путём, но сейчас мы пришли к тебе! И то что до тебя наша дорога была другой, говорит о том что путей много! Мне показалось, что ты очень трепетно относишься к своему пути, но при этом настаиваешь (пусть и не замечаешь этого) на правильности и истенне именно твоей дороги. Мне бы не хотелось обидить тебя, но чувствовать навязанность правилами мне бы не хотелось. Придя сюдя я доверилась тебе, и нельзя сказать, что моя дорога, и то что я знаю и умею полный бред или небывальщина! yellow говорит: А вот интересно, те, кого учили плавать в бассейне инструкторы, придумали что-нибудь своё или плавают только так, как их научили? Интересная мысль! Извени за резкость! Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 18-08-2005 11:14
	Ведунья пишет: СашаРу, да каждый идёт своим путём, но сейчас мы пришли к тебе! Вот здесь логическая иллюзия, Наташа. Я покажу в чем она, так как иллюзии всегда точень изощрены. И главное - обобщение - ложно. Вы говорите - "сейчас МЫ пришли к тебе". Вы говорите за всех, а никто вам не давал таких полномочий, Наташа. Будьте аккуратны со своими словами и следите за речью. Ничего страшного, что вы оговорились - будет чему учиться. Итак: Этот форум - это клуб единомышлеников, где все равны. На какое-то время - мы просто идем рядом, общаемся образуя круг (чакру в соответствии с традициями Тантры и русских Вед). Иллюзия - думать, что кто-то куда-то, кого-то ведет или приглашает. Администратор форума берет на себя функцию следить за техническими сторонами форума и отвечать на прямые вопросы к нему, как к самой заметной фигуре и поэтому складывается иллюзия, что он здесь ГЛАМНЫЙ... На самом деле круг - это собрание равных. Вот линейка, ширенга, колона - это уже иерархия. Почитайте "правила" форума, Наташа. Главным или Учителем делают человека те люди, которые соответственным образом к нему относятся и обращаются. Поэтому для некоторых людей в этом мире - я не просто попутчик, но некто большее, но это их личный выбор. Как мой выбор - так относится к своим Учителям, наставникам, собеседникам. Цитировать
Лёша Поэт-пасечник Группа: Писатели Сообщений: 241	Добавлено: 18-08-2005 13:12
	"Мне бы не хотелось обидить тебя, но чувствовать навязанность правилами мне бы не хотелось." Странно, что у тебя возникло такое чувство. Скорее оно идет от тебя, а не от Саши. Просто, когда я первый раз с ним общался, заметил в нём отсутствие какой бы то ни было категоричности. И мне это очень понравилось. Потому, что внутри имею сигнальную сирену, которая срабатывает сразу, как только слышу категоричное, безапелляционное высказывание. Жизнь научила меня тому, что такие высказывания - ложь. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 23-01-2006 11:58
	Резонировать, а не дисскутировать. Цитировать
генерал ВидеоСтелс Группа: Начинающие Йоги Сообщений: 20	Добавлено: 03-02-2006 22:25
	Когда "Ведунья" сообщает о том, что может дарить ощушение (-оргазма - я так понял) партнёру не касаясь его, сразу захотелось пообщаться с этим партнёром, узнать - что почём... так вот - один приятель говорит другому: я жене и денег мало даю, и по дому ничего не делаю, и в сексе... не очень, а она всё терпит... довольствуется МАЛЫМ, второй- ....да-да... я знаю этого - МАЛОГО ! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи