САМАДХИ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Ваш вопрос / САМАДХИ

Страницы: << Prev 1 2 3  новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 15-05-2006 15:45
Meditator, хочу с Вами поделиться в первую очередь, ну и, конечно, со всеми форумчанами

Тантра - это мой путь.

Совсем недавно у меня всплыло воспоминание о соитии, лишенном сексуальных переживаний вообще! То есть: мужчина и женщина находятся в состоянии творения любви, которое одаривает обоих широкой гаммой переживаний, но среди этих переживаний нет сексуальных ощущений, к каким мы привыкли, когда обычно занимаемся сексом. И такое соитие всегда заканчивается состоянием самадхи для обоих, где двое сливаются в единое и вливаются в Единого.

То есть, во мне есть воспоминание о том, как возлюбленные в соитии испытывают огромное количество переживаний, кроме сексуальных, а в завершении у них не оргазм, а выход в самадхи.

Я обратилась к своему высшему я, и оно мне ответило, что я принадлежу рассе, которая, была на Земле до Кали-юги - в период Двапара-юги. А теперь, когда Кали-юга подходит к концу, я должна заново людей научить творить любовь, как это было в нашей рассе в Двапара-юге.

У Вас есть какие-нибудь соображения на этот счет?

Заранее спасибо

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 15-05-2006 21:23
Совсем недавно у меня всплыло воспоминание о соитии, лишенном сексуальных переживаний вообще! То есть: мужчина и женщина находятся в состоянии творения любви, которое одаривает обоих широкой гаммой переживаний, но среди этих переживаний нет сексуальных ощущений, к каким мы привыкли, когда обычно занимаемся сексом. И такое соитие всегда заканчивается состоянием самадхи для обоих, где двое сливаются в единое и вливаются в Единого.

То есть, во мне есть воспоминание о том, как возлюбленные в соитии испытывают огромное количество переживаний, кроме сексуальных, а в завершении у них не оргазм, а выход в самадхи.

Я обратилась к своему высшему я, и оно мне ответило, что я принадлежу рассе, которая, была на Земле до Кали-юги - в период Двапара-юги. А теперь, когда Кали-юга подходит к концу, я должна заново людей научить творить любовь, как это было в нашей рассе в Двапара-юге.


Ну какие-то соображения конечно можно дать на этот счет:
Да, действительно, в периоды двапара-юги на земле, или на других планетах сейчас - передача духовного опыта может происходить черзе любовное соитие, особенно в рассах, живуших в тонких телах, которые устроены гораздо лучше, чем физические. И у меня такие знания были. Тонкие миры они и устроены на основе любви - не разрушения. То есть в таких мирах действительно два существа могут испытать совместное состояние самадхи если бесконечное внутренее сознание решит испытать это состояние в этих телах.
Однако, сейчас на земле, пока люди очень плохо развиты, для достижения такого состояния и поэтому, практически невозможно двум людям одновременно испытать полное состояние самадхи в таком взаимодействии - поэтому увы пока настоящее самадхи остается уделом отдельных избранных практиков. Однако, безусловно к этому состоянию нужно стремиться и любое промежуточное состояние, которое дает ощущение самадхи и будет тем состоянием, которое наиболее важно и ценно в настоящий момент. Даже если останутся еще какие-то привязанности или ограничения - все равно само ощущение цели и движения к ней - и будут стимулом к постоянному духовному развитию и совершенствованию - именно таким путем предлагает двигаться тантра.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 3
Добавлено: 16-05-2006 17:03
У меня есть вопрос к знающим. Почему при движении энергии вверх, при приближении состояния самадхи происходит такая вещь. Нижние чакры как-бы энергетически сливаются с верхними. Они начинают работать на одной волне...Но происходят такие эффекты, с которыми не знаю как быть. Например, дохнет сексуальность, то есть в том виде, в котором я это знала и любила, мне не интересно, и не приносит того удовлетворения, что прежде.
Мне от этого не плохо, но простой нормальный контакт мне не интересен. Все больше пальчиками на чакры, и , желательно, чтобы партнер понимал, что я делаю и помогал мне.

То, что происходит, это нормально? Или надо , все же опускать энергию сверху вниз или искуственно разжигать чакры (медитируя на них).

Да, и еще добавлю. Чувствую себя полубабой-полумужиком. Внутри, естественно. И у них там полная идиллия. Но я понимаю, что в этой идиллии нет места реальному мужчине. Мне никто ,по-настоящему ,не нужен...И мне от этого грустно.


Это вполне нормально - внутри каждого из нас есть внутренний мужчина и внутренняя женщина.Поздравляю,Вам удалось соединить их воедино - дуальность растворилась,война полов закончилась... Что касается "не нужен" - не спешите грустить.Просто понять Вас сможет такой же мужчина - с объединившимися внутренними мужчиной и женщиной - и рядом с таким мужчиной Вам будет интересно - вы как бы на одном уровне...И сексуальность в таком союзе возможна - но уже на другом уровне,которого в Вашем опыте не было раньше.И энергию сверху вниз опускать не нужно - наоборот - поднимать сексуальную энергию снизу-вверх и трансформировать ее в энергию высших центров...Тогда и ощущения будут другие,и результат другой

Гость
Добавлено: 18-05-2006 14:05
У меня есть вопрос к знающим. Почему при движении энергии вверх, при приближении состояния самадхи происходит такая вещь. Нижние чакры как-бы энергетически сливаются с верхними. Они начинают работать на одной волне...Но происходят такие эффекты, с которыми не знаю как быть. Например, дохнет сексуальность, то есть в том виде, в котором я это знала и любила, мне не интересно, и не приносит того удовлетворения, что прежде.
Мне от этого не плохо, но простой нормальный контакт мне не интересен.


Anna, ты насытилась сексом, а значит выросла. Теперь - добро пожаловать в Тантру, где секс является не целью, а средством.

Человек, который не насытился сексом, похож на обычного голодного, кторый просто хочет есть, а потому жрет все в подряд, не различая вкуса. И только сытый человек может различать вкус и запах еды.

Ты теперь - нормальный сытый человек . И ты теперь можешь различать вкус и запах сексуальности, не имея потребности в ней. Ты стала независима от секса, а значит ты можешь полноценно заниматься Тантрой, которая откроет тебе новые грани сексуальности.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 3
Добавлено: 18-05-2006 19:49
Ма Атмо Ручира,ты как нелзя лучше выразила словами мои ощущения,сенкс
Я пришел примерно к такому же состоянию - что касается отношения к сексу и сексуальности.Насытился.С некоторых пор я перестал воспринимать женщин как объект сугубо сексуального интереса.Сначало это вызывало недоумение и не понимание - как это так - вижу красивую женщину - а желания нет - может со мной что-то не так?может импотенция подкралась неожиданно?Може болен я сильно,а??? .Потом смотрю - вроде с желанием все в порядке,присутствует,только вот появляется оно не сразу,потом - и далеко не при каждом общении с противоположным полом...Начали появляться оттенки - тут точно отторжение,здесь стена стоит между нами,тут чуть теплее - есть какие-то встречные потоки...Сексуальное влечение возникает в лучшем случае один случай из двадцати,причем резко поменался источник.Раньше присутствовала оценка,сравнение - по параметрам,существовал некий стереотип,шаблон,некой сексуальной привлекательности - сейчас я чувствую НУТРОМ - объяснить не могу - и то что я чувствую - выходит далеко за рамки шаблонов.То есть женщина может быть (по старым шаблонным меркам) совсем не привлекательной - а чувствую такое,что о-го-го!И наоборот - эталон сексуальности при близком контакте не вызывает ощущений ни-ка-ких.Вот такие метаморфозы...
Тантрой интересуюсь давно - но интерес у меня "обывательский" - на уровне посещений различных семинаров под названием "тантра" и чтения популярной литературы...Понимаю что для серьезного продвижения нужны какие-то регулярные и целенаправленные действия,и с учителем - вот как meditator - нашел своего учителя-и стократ быстрее пошло...а то так десять жизней можно топтаться на месте и тыкаться вслепую носом в стену...Я вот пока своего учителя не нашел,увы

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 18-05-2006 20:56
А искать пробовали?

Гость
Добавлено: 19-05-2006 22:08
Zudra, я тебя поздравляю, ты вышел на уровень, где можешь чувствовать вибрации души человека, с которым общаешься. Именно поэтому объяснить не можешь, почему одна девушка цепляет, а другая, при всей ее шикарной внешности - нет. И это на самом деле не дается просто так - это появляется только в том случае, если человек работает над собой, эволюционирует. А значит - ты сам работал над своей эволюцией, если у тебя проявилась такая способность.

Поэтому не надо переоценивать наличие учителя в своей жизни. Эра учителей, Мастеров практически прошла. Это раньше, когда не было таких мощных средств массовой информации, человеку надо было потратить бОльшую часть своей жизни, чтобы найти Мастера. В настоящее время Мастеров очень много, и чтобы тебе найти Мастера, тебе надо просто пойти в книжный магазин или выйти в интернет. В этом есть свое преимущество!

Ты - индивидуальность, а поэтому панацеи не существует, то есть универсального Мастера или универсальной эзотерической школы просто нет! Но зато есть масса информации, из которой ты можешь собрать именно то, что полностью отвечает твоим потребностям.

Таким образом, взяв из разных источников только то, что тебе подходит, ты внутри себя можешь сварить свой собственный суп. Из одного источника взять морковку, из другого - свеклу, из третьего - картошку и т.д. И в результате ты сваришь свой собственный путь развития, свой собственный борщь .

Но информация - это еще не все. Нужна практика. И опять у тебя есть возможность - просто время от времени посещать всевозможные тренинги на разные темы.

СоГласие, организованное СашейРу, именно этим и занимается - предоставляет людям возможность познакомиться с большим количеством инструкторов, которые ведут тренинги на разные темы.

А то, что касается Мастеров, я тебе расскажу свой опыт.

Ма Атмо Ручира - это мое имя по Ошовской саньясе (в переводе с санскрита означает Священная Сокровенная Красота). Я никогда не видела Ошо вживую, но я прочитала некоторое количество его книг и между мной и Ошо произошел коннект. Я вошла в его вибрации и потом просто обнаружила, что я - саньясинка. И только после этого написала письмо в Пуну, чтобы мне дали имя.

Если у тебя такая хорошая чувствительность людей, значит ты сможешь законнектиться с Мастером, которого лично не наешь, но срезонировал его вибрациям. Кто знает? Может это будет Гурджиев, может Сатья Саи Баба, может Ошо - но это не важно.

Точно также можно срезонировать и эзотерической школе, как, например, Тантре.

Если резонируешь Мастеру - у тебя появляется его энерго-информационный канал, который тебе поставляет определнную информацию - достаточно только уметь спросить и уметь получить ответ. Точно также и с эотерической школой - ты можешь срезонировать Тантре, и тогда у тебя будет ее канал, и от него ты тоже сможешь получать информацию, которая для тебя будет руководством к действию.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 2
Добавлено: 19-05-2006 23:16
Ну такие переживания здесь, похоже, у каждого второго бывают :)
Здравствуйте! А вопрос: описаное в этой главе – более свойство правильной практики Шавасаны, или Самъямы вообще?

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 20-05-2006 00:21
Здравствуйте! А вопрос: описаное в этой главе – более свойство правильной практики Шавасаны, или Самъямы вообще?

mevlud Ну Шавасану сама по себе это поза, но если она делается правильно, то это, как я уже писал, начинается медитация и, поэтому, самой практики шавасаны как таковой нет - есть практика медитации (которая может и даже рекоммендуется совершать и в других , чаще сидячих позах). Ну а опыты описанные в данной главе конечно очень индивидуальны и зависят от очень очень многих факторов, как то:
состояние здоровья - в частности энергетической системы,
жизненных навыков и моральных принципов (начальные ступени йоги),
наличия философских знаний и понимания предмета,
жизненных опытов и тонких переживаний,
наработок прошлых жизней - бывает все идет легко, как будто уже давно все известно,
правильного выполнения необходимых действий,
стечение обстоятельств,
помощь окружающих, более опытных наставников или друзей
и пр. и пр.

Ну и, наконец, если все названные выше ресурсы задействованы, и опыты получены, дальнейшее движение возможно уже только при совершении настоящей духовной работы по самосовершенствованию и служению миру, что и называется саньясой.

Так, что ответить однозначно, на вопрос не получится, для разового опыта, конечно необходимо правильно все сделать, а для движения вперед необходимо преодоление себя и дальнейшая работа, только тогда результаты будут сильнее и долговечнее!

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 2
Добавлено: 20-05-2006 22:49
Meditator Большое спасибо за развёрнутый комментарий.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 3
Добавлено: 23-05-2006 19:17

. Я никогда не видела Ошо вживую, но я прочитала некоторое количество его книг и между мной и Ошо произошел коннект. Я вошла в его вибрации и потом просто обнаружила, что я - саньясинка. И только после этого написала письмо в Пуну, чтобы мне дали имя.


Вот это самое интересное - коннект.Я люблю и читаю Ошо,он мне очень нравится-многое из того что он пишет-мне кажется обращено лично ко мне.По крайней мере то что я понимаю.Но "законнектиться с мастером" и "войти в его вибрации" - это как?У меня нет такого опыта - резонировать вибрациям Мастера...Я давно посещаю разные семинары - более семи лет.Сначала это был ребефинг,потом я пришел к тантре - в том виде,в котором она у нас доступна - это был семинар у Андрея Лапина.Там я точно почувствовал - это-мое.С тех пор стараюсь регулярно посещать доступные мне семинары в этом потоке.Бывает иногда что слова ведущего ложатся мне в душу на 100%,как что-то прописывается,я понимаю - нечто вроде инсайта - "да,вот оно,именно то..." или то что я делаю - оставляет некий след,некое состояние,которое потом хочется пререживать еще...После семинара возникает состояние особой ясности,четкости восприятия,повышенной чувствительности,осознанности,которое хочется сохранить и поддерживать.Потому что если ничего не делать-через месяц,максимум два - оно уходит.Поэтому возникает желание практиковать и заниматься и после семинара.Наверно это я могу назвать "срезонировать школе".Но срезонировать вибрациям мастера - что для этого надо?

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 23-05-2006 22:42
Вот это самое интересное - коннект. Я люблю и читаю Ошо,он мне очень нравится-многое из того что он пишет-мне кажется обращено лично ко мне.По крайней мере то что я понимаю.Но "законнектиться с мастером" и "войти в его вибрации" - это как? ... Но резонировать вибрациям мастера - что для этого надо?


Для этого нужно две вещи - первое, чтобы мастер был просветленным (то есть имел возможность с вами коннектиться сам) и второе - достижение вами определенной чистоты и соответствующего уровня сознания, на котором такой коннект становится возможен. Все это происходит в медитативном состоянии (ну или эквивалентном ему - например, состояние величайшего душевного подъема или в особом сне). Некоторые этапы медитативных состояний я уже описывал в этом топике. Ну мой совет такой - практиковать медитацию и на определенном этапе такой коннект может произойти или со своим непосредственным наставником или с учителем уже покинувшим этот мир и оказывающий поддержку своим ученикам из другого мира :).

Гость
Добавлено: 24-05-2006 16:38
Но срезонировать вибрациям мастера - что для этого надо?


Zudra, как это ни парадоксально, но для этого ничего не надо

Если ты открыт (а ты на этом форуме - значит ты открыт), если ты активен (а ты посещаешь тренинги и .т.п. - значит ты активен), то Мастер сам найдет тебя .

На сколько я могу определить, у тебя уже есть коннекты, просто они для тебя на столько естественны, что ты их не замечаешь. Я их тоже не замечала, я их тоже осознала на много позже, чем они состоялись .

Главное то, что теперь ты знаешь о самом явлении "коннект", а значит теперь ты можешь им пользоваться осознанно.

Для этого надо уметь задать вопрос и уметь получить ответ.

Я это называю "задать вопрос в пространство". Я просто формулирую вопрос и отправляю его в пространство, после чего остаюсь восприимчивой, чтобы получить ответ. Остаться восприимчивой - это значит сделать тихим свой ум.

По началу, ответ может приходить из строчки в песне по радио, из рекламного слогана... Постепенно тебе не нужны будут "посредники", и тебе будет достаточно задать вопроис, и ответ придет в виде просто мысли, которая сама собой возникла в твоей голове.

Основное, что надо помнить, это то, что:
ГЛАВНЫЙ ОТВЕТ МЫ СВЕГДА ПОЛУЧАЕМ НА ВОПРОС, КОТОРОГО НЕ ЗАДАВАЛИ!!!

То есть, твой вопрос всегда мотивирован твоим прошлым опытом, а следовательно ворпос изначально не подразумевает получения радикально новой информации.

Но однажды ты начинаешь получать ответы на вопросы, которых не задавал. И эти ответы начинают тебе предлагать совсем иную реальность, которую ты не мог бы себе представить, основываясь на старом опыте, и задавая вопросы, которые являются следствием твоего пройденного опыта.

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 24-05-2006 17:00
Ма Атмо Ручира - вы очень хорошо пишете :) мой Вам респект! и про коннект и еще мне понравилось Ваше отношение и к Тантре и
Я обратилась к своему высшему я, и оно мне ответило, что я принадлежу рассе, которая, была на Земле до Кали-юги - в период Двапара-юги. А теперь, когда Кали-юга подходит к концу, я должна заново людей научить творить любовь, как это было в нашей рассе в Двапара-юге.

Ну в общем нам нужно как-то объединяться - тем, кто из Двапара-юги рассы и учить людей творить любовь - и через трансформацию банального секса (люди без этого многие не могут) в Тантрическую практику и через успокоение ума (необходимое для развития интуиции и коннектов с учителями) - то, что я практикой медитации называю.
Ну и вообще держаться друг друга - в этом мире нас еще мало :) - готов помогать чем могу.

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 24-05-2006 17:13
Нас уже несколько

Участники круга единомышленников СоГласие

Предлагаю назначить день регулярных встреч.
Скажем четверг, вечером.

Кто за?

Гость
Добавлено: 25-05-2006 17:42
Я - за. Мне четверг очень даже подходит.

И вообще, я тут путаницу внесла... На форуме я - Ма Атмо Ручира (это по ошовской саньясе, в переводе с санскрита Священная Сокровенная Красота), а на странице круга единомышленников СоГласие - Татьяна Афанасьева - инструктор Интегральной Тантры. Что-то мне надо с именем определиться .

Хотя, как гласит русская народная пословица: хоть горшком назови, только в печку не ставь

Meditator, спасибо за респекты, приятно их получать от матерых самадщиков

И кстати о самадхи.

У Ошо в Нео-таро есть замечательная карта, которая рассказывает историю, которая как нельзя лучше подходит к теме нашего форума.

Индийский мистик Нарада отправился искать Бога. Он шел по лесу, играя на флейте, и вдруг увидел старого мудреца, который сидел под деревом.
Старик сказал: "Ты идешь к Богу, пожалуйста, передай ему один мой вопрос. Целых три жизни я делал все возможное, что еще я должен сделать? Когда произойдет мое освобождение?"
Нарада рассмеялся и сказал "Хорошо".
Пройдя еще немного, он увидел юношу, который танцевал и пел под деревом. Нарада спросил его: "Может, и ты хочешь задать вопрос Богу?"
Юноша не ответил, он продолжал танцевать, будто бы ничего и не слышал.
Через несколько дней Нарада возвратился. Он передал старику: "Я задавал Богу твой вопрос. Он сказал, что тебе нужно еще три жизни".
Старик сильно разгневался. Он выбросил свои четки и священные писания, крича: "Это уж слишко. Еще три жизни!"
Затем Нарада пошел к юноше, который продолжал танцевать на том же месте, и сказал: "Хоть ты и не просил, я все же спрашивал Бога о тебе. Только я не знаю, говорить тебе или нет, что он ответил. Видя, как разгневался старик, я лучше помолчу".
Юноша ничего не ответил. Он танцевал. Тогда Нарада решил сказать: "Когда я спросил Бога о тебе, он сказал: "Передай этому юноше, что ему рождаться еще столько раз, сколько листьев на дереве, под которым он танцует".
Услышав это, юноша стал танцевать даже с большей радостью. Он сказал: "Так мало? Во всем мире так много деревьев и так много листьев... А мне только это? Но все равно, когда пойдешь к Богу в следующий раз, передай от меня благодарность!"
Говорят, что юноша освободился в тот же самый момент. Если принятие столь полное, то времени уже не требуется.
Когда же принятия нет, то даже трех жизней не хватит. Мне кажется, этот старик даже сейчас должен быть где-то поблизости.

Я считаю, что стремиться к самадхи - это все равно, что стремиться к оргазму во время соития.

Если ты занимаешься оргазмом, а не любовью, то сам процесс для тебя становится мучением, и оргазм от тебя постоянно убегает, как от того старика в притче убегало самадхи.

А если ты занимаешься любовью, не беспокоясь об оргазме - то ты получаешь удовольствие, и тогда оргазм сам догоняет тебя, как самдхи догнало юношу, танцующего под деревом.

Всем форумчанам желаю получать удовольствие от жизни, потому что только в этом случае вас догонит самадхи.

Стабильная
Группа: Читатели
Сообщений: 145
Добавлено: 07-09-2006 13:31
Ма Атма Ручира пишет:
А если ты занимаешься любовью, не беспокоясь об оргазме - то ты получаешь удовольствие, и тогда оргазм сам догоняет тебя, как самдхи догнало юношу, танцующего под деревом.


Чесное, слово, Вы меня успокоили. Отсутствие интереса к сексу (как, впрочем, и к состоянию просветления, извините за знак равенства), это естественный путь развития. Можно назвать этот путь Тантрическим, Даосским, путем Любви (не имею ввиду программу любви и привязанности), или путем Медитации, неважно.

и еще:
Тантрическое соитие не мотивировано инстинктом выживания, и оно не требует сопроводительных программ в виде любви и привязанности. В соитии тантрик выходит за пределы своего ментала, своего ума, и поэтому выходит за пределы всех видов программ, в том числе и программ любви и привязанности. Ошо сказал: «Любовь — это поток пустоты». В соитии тантрик просто находится в этом потоке.


Татьяна, непостижимым способом фразой Ошо "Любовь - это поток пустоты", Вы ответили на еще не сформулированный мой вопрос.

Соитие, которому учит Тантра, не ограничивается только интимными отношениями. Оно выходит за рамки привычных встреч мужчины и женщины. СоИтие, (как и СоТворчество и СоГласие)возможно каждое мгновение жизни здесь-и-сейчас.
И моя Любовь к нескольким мужчинам, выстраивание отношений с ними, с каждым индивидуально, и так, чтобы каждый только приобретал что-то - это некая "практика" моего пути Тантрического СоИтия, познания великой силы Любви и умения находиться в потоке пустоты. (И при этом еще умудрятся быть в миру ).
Приведу пример "результата строительства отношений" из своей жизни:
Я замужем 3 года, и на третий год замужества я вдруг влюбилась. И сильно, хотела... Чего только не хотела... Но, я поделилась своими переживаниями с мужем. Он увидел во мне Свет, и сказал, что он даже очень за, чтобы я общалась с Другим (вплоть до интимных отношений, если будет необходимо). Мое доверие и отношение мужа изменило наши семейные отношения. Это был только первый очень маленький шажок.
Дальше я стала учиться выстраивать новые отношения с Другим. Так, чтобы не было привязанности, чтобы жила только Любовь, чтобы Другой был счастлив, и чтобы мой муж чувствовал себя Любимым.
Через год моих упражнений - я реально почувствовала, что в семье Другого качественно улучшились отношения. Мне даже не нужно спрашивать. Это просто знание.
Сейчас с геометрической скоростью улучшаются отношения моего мужа с дочерьми от первого брака. После полного неприятия и игнорирования его как отца, его дочери вдруг просят у него прощения, хотят с ним общаться, звонят САМИ! Муж счастлив.

Вроде как моя практика здесь ни при чем. И я удивляюсь.

Спасибо участникам этой ветки за понимание ответа на вопрос "Для чего (кого) я Люблю нескольких мужчин одновременно."

Страницы: << Prev 1 2 3  новая тема
Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Ваш вопрос / САМАДХИ

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU