Любовь или манипуляции - как различить?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Ваш вопрос / Любовь или манипуляции - как различить?

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Снежная Королева
Группа: Читатели
Сообщений: 85
Добавлено: 19-07-2005 17:39
Непонятно было в твоем высказывании "Хочется насладиться отношениями, такими как ты их сейчас себе представляешь..." Сиди дома и наслаждайся своими фантазиями. Или не сиди дома и не заставляй другого человека жить так, как тебе представляется. У него могут быть другие представления о том, как себя вести. ... кто сильнее - оказывается "сверху", а тот кто слабее, пытается от него свалить.

1. Что непонятно-то?
2. Фантазиями наслаждаюсь вне места и времени.
3. У меня нет пока таких полномочий, чтобы кого-либо ЗАСТАВИТЬ что-либо делать!! Плетки тоже не имею .
и 4. Слабые НИКОГДА не уходят. Уходят сильные.

НаБат
Группа: Писатели
Сообщений: 310
Добавлено: 19-07-2005 17:46
Соглашение №2.
Не принимайте ничего лично
Никто в мире ничего не делает конкретно против вас. То, что другие говорят и делают, просто проекция их собственной реальности. Если у вас есть иммунитет от мнений и действий других людей, то вы не будете жертвой, и в вашей жизни не будет излишнего страдания. Иммунитет появляется, благодаря любви к себе. Имея такое убеждение, вы можете быть истинным, просить то, что нужно, и говорить "Нет", не беспокоясь о реакциях людей. Вместо страдания вы можете испытывать спокойствие и любовь, свободу быть собой.
(Дон Мигель Руиз)

Мечта Пилота
Группа: Писатели
Сообщений: 219
Добавлено: 19-07-2005 17:57
Хорошая книжка по популярной психологии, мне она когда-то очень была полезна. Все действительно может быть очень просто:-)

Снежная Королева
Группа: Читатели
Сообщений: 85
Добавлено: 19-07-2005 18:30
Жизнь очень скоротечна и всю её можно потратить на поиски счастья в будущем.

Надо верить! Надо знать, чего хочешь!!
Если ты просто хочешь чего-то другого, просто "не того, что имеешь сейчас.." - так тебя и будет болтать из связи в связь.. НО И ЭТО НЕПЛОХО!! Потому что именно через этот опыт ты и понимаешь, ЧЕГО ИМЕННО ты хочешь!!
Это как со специальностью. Крайне редко РОЖДАЮТСЯ врачами, учителями, художниками, писателями от Бога. А как насчет ИНЖЕНЕРОВ от Бога?.. Или менеджеров?, технологов, бухгалтеров?... Я немного в сторону загнула, но имею в виду следующее: В большинстве случаем мы не знаем о своем призвании! И только покрутившись там и сям, в среднем годам к 27-28 понимаем, КЕМ мы хотим стать!! Иногда бывает меняем свою профессию в течение жизни. Мы ПОЗНАЕМ СЕБЯ!!
То же можно отнести и к личным взаимоотношениям. Близкий нам человек - это наше ЗЕРКАЛО, наш УЧИТЕЛЬ и УЧЕНИК. Если вам повезло, и вы развиваетесь ВМЕСТЕ, помогаете друг другу в развитии - отображая прелести и недостатки, обучая реагировать на те или иные происшествия - благодарите БОГА и СУДЬБУ за это. Но, к сожалению, это тоже случается редко с рождения.. И нам приходится пройти некие этапы осознаний, чтобы дорости до таких ВЫСОКИХ отношений.
Но потенциал-то у людей РАЗНЫЙ!! И зачастую, пройдя несколько лет вместе, пути РАСХОДЯТСЯ!! Ценности меняются в разных направлениях.. Так зачем же тогда навязывать свои приоритеты, если человега вдруг начинает волновать что-то другое?!! Я не говорю о мелочах - о разных TV-программах например, я говорю о глобальном. Просто порой с человеком перестает быть интересно. И все!! И не угнаться ему за тобой!! Или тебе за ним - не важно!! Пути расходятся.. Так надо суметь выйти из этого замкнутого круга и предоставить обоим возможность вступить в следующию стадию развития.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 1
Добавлено: 22-08-2005 02:17
"Любовь терпелива, любовь добра. Любовь не завидует, не творит зла, не гордится, не знает грубости и корысти, не спешит гневаться, не замышляет дурного, не радуется неправде, но наслаждается истиной. Любовь всё покрывает, всему верит, всегда надеется, любовь всё переносит, ни когда не прекращается, даже если все языки умолкнут и всё знание исчезнет." Евангелие от Ессеев. Ежели мы говорим о Любви, то, кажется мне, лучше сказать невозможно....и это ли не критерий? А все остальное, то, что только называют Любовью, при ближайшем рассмотрении оказывается чем угодно только не ею...имхо..

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 22-08-2005 02:27
Любовь или манипуляции - как различить? Прошу высказаться, читатель.

Просто обратитесь к Теме, к означенному вопросу. И попробуйте отвечать на него, не взирая на переписку.

БезПроблемная
Группа: Читатели
Сообщений: 173
Добавлено: 28-09-2005 21:09
Отличить? Любящий от тебя ничего не ждет взамен своей любви, скажем так безусловная любовь, не ставит ни претензий, ни условий.
И не будет баловаться приворото-отворотами как многие начинающие мои знакомые маги, дэировцы и прочие... колдуны. Очень знакомая ситуация, когда у человека уходит любимый, и он начинает придумывать различные ходы что бы вернуть, вместо того, чтобы просто согласиться с ним, ушел, значит ушел, возможно с другим ему будет лучше.
Люди часто ищут способ получить удовольствие через кого-то просто потому что человеку часто недоступно ни понимание, ни опыт получения удовольствия в себе, а не через что-то. Даже сложно объяснить. Человек может получать удовольствие без желания.
Из-за неумения получать удовольствие от того что есть и выходят эти манипуляции.
Вот примерно такая разница.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 22
Добавлено: 04-10-2005 16:23
Хорошая тема.По поводу манипуляции.Но это же игра Майи.И в этой игре участвуют все-хотят того или не хотят,умышленно или ненароком.Теперь только надо гармонично,сообразно в ней участвовать.Если хотите,перевести себя в некий статус участника
Божественной игры-Лилы.Т.е. подыгрывайте!И не важно тогда становится,кто и как в этом участвует-но каждый получает свой жизненный урок,опыт,ради которого все и происходит.Конечно,привнесение Любви,в смысле Бхакти,гармонизи-
рует процесс.Опять же независимо от того,как складываются меж-
личностные отношения.Если Вы - Бхакта,то Вам без разницы степень
влюбленности Вашего партнера или даже его ненависти:все равно Вам он неизбежно будет подыгрывать,вовлекаться в вашу Игру(Лилу)
и давать Вам настоящую радость происходящего,становится Вашим
зеркалом и репликой одновременно.
Я коснулся Бхакти,бо акцент делается в разговоре на любовные от-
ношения Его и Ее.И почему еще тема интересна-все манипулируют или
участвуют в этом.И согласен с Андреем,что надо только подыграть этой самой манипуляции!А это и есть Игра!Игра - Ваша на всю жизнь.

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 09-11-2005 16:07
Вот еще один взгляд на любовь, не претендующий на единственность, но помогающий разобраться:

Любовь это энергия сердечной чакры. (как и в любой чакре сильное притяжение происходит тогда, когда один может давать, другой может с благодарностью принимать и возвращать где-то еще в другой чакре).

Так вот обычно - женщина, когда любит - отдает свои чувства через сердечную чакру; мужчина, когда любит - принимает эти чувства через свою сердечную чакру и превращает их в слова, действия и пр. направленные обратно к любимой. Для того, что-бы убедиться в том, что это настоящая любовь - нужно проверить - есть ли обратная связь - через сердечную чакру или ее нет - если есть, то любимый действительно способен принимать любимую глубоко и нежно и его слова любви действительно будут обладать силой и правдой. Если нет обратной связи и любимый не чувствует состояние своей "любимой", то возможно, есть элемент манипуляции, которых бывает, конечно, огромное множество видов, но все они - от отсутсвия тесной связи в сердце. Так например это может быть расчет, желание и пр. но это у же не любовь.

Спокойная утром
Группа: Писатели
Сообщений: 17
Добавлено: 10-11-2005 01:45
Для меня Любовь-это тогда,когда я готова полностью раствориться и отдасться Ему!при этом я должна чувствовать полную отдачу!а если ее нет,я начинаю страдать и моя любовь начинает приносить мне ужасную боль!может быть,пока я разбиралась в себе,Он занимался именно тем,что манипулировал мной?я незнаю!

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 8
Добавлено: 11-11-2005 14:11
Привет всем,так зацепил меня этот раздел и еще про ревность,что зарегистрировалась и пишу. Дело в том,что мой любимый человек,по совместительству много лет мой муж и отец наших замечательных 3х детей не чувстсует меня,все эти годы мы как об стену бьемся об это-мы не чувствуем друг друга,но не в том смысле,что грубо,а на тонких уровнях,мы до сих пор натыкаемся на несовпадения во времени и настроении для разных способов общения,никак не синхронизируем,какой стороной мы в данный момент друг к другу повернуты,но это все же на тонких градациях.Скажите,как научиться и чем прочувствовать любимого?И как тогда назвать нашу форму взаимодействия,если другие аспекты-радость,ценность,желание общения,желание не расставаться,любовь и гордость за наших деток,взаимоподдержка,взаимопроникновение друг в друга и желание узнать друг друга больше и больше дать друг другу и пр-присутствуют?И еще:если мы находимся некоторое время отдельно(например,целый день)то нужна специальная \\\\\\\\\\\\\\\"настройка\\\\\\\\\\\\\\\" друг на друга. Чтобы было понятнее,почему пишу в эту тему,разешите продолжить У моего мужа до меня была барышня,с которой они общались без слов,как он выражается,у них была одна голова на двоих,как мне потом объясняли,это контакт по 6 чакре(мысли напрямую)и соответственно удивительная синхронизация и проживание эмоций.Но кроме этого,там,со слов мужа,было много всего остального,где они вообще не совпадали и не воспринимали друг друга.И вот много лет назад на его предложение идти по жизни вместе он получил от нее \\\\\\\\\\\\\\\"нет\\\\\\\\\\\\\\\".С тех пор прошло 9 лет,мы с моим мужчиной живем я считаю замечательно и имеем желание продолжать и развиваться,но...эта барышня снова появилась на орбите моего мужа,а так как мы друг от друга ничего не скрываем и проговариваем все,то и соответственно об этом знаю. И их ощущения друг друга стали даже сильнее(и при этом у них ни тогда,ни сейчас не было непосредственных сексуальных контактов),они периодически встречаются.Добавлю,что тогда,9 лет назад муж был гол как сокол,а девушка из профессорской семьи,а за эти годы мы с мужем построили неплохой капитализм в отдельно взятой семье,пройдя через очень серьезные кризисы и сделавшись сильнее.И теперь мой муж снова предлагает ей переехать поближе к нему(она живет в небольшом городе,мы в Киеве),на что получает ответ\\\\\\\\\\\\\\\"я боюсь потерять себя,мне прийдется меняться,чтобы смочь там жить,а я не хочу и т п \\\\\\\\\\\\\\\",при чем девушка прямым текстом говорит,мне было бы приятно,чтобы ты мне купил,например,мобильный(называет дорогую модель),регулярно просит прислать ей карточку пополнения для мобильного,любит покушать только в дорогом месте и т п и он покупает,дает,водит.Теперь у меня возникает подозрение,что барышня пользуется чем-то,какой-то техникой управленя эмоциями,она прекрасная актриса,и появилась со своими просьбами именно тогда,когда они могут быть материально осуществимы.Или это у них любовь такая?Муж мой с ней теряет голову и ходит с непохожим на себя лицом,но жить хочет со мной и детьми и никуда уходить не собирается,но и ее хочет притянуть в свою жизнь.Он поделился,что и у него ощущение,что с ним что-то делают,это ему категорически не нравится,но сам прцесс так притягателен,что порвать с этим невозможно и нет необходимости.Все бы ничего,но у меня возникает ощущение,что проживая эмоции там,он со мной не будет развивать этот аспект,так как уже получает выше крыши,а нам с ним нужно работать и работать...И еще мне кажется,что они манипулируют друг другом и(как ни страшно мне признать это)мной.При этом мы открылись друг навстречу другу,стали еще ближе.Мой муж же говорит,что его отношения с ней к нам не имеют отношения,то отдельно,а мы отдельно,я головой принимаю это,а сердцем-нет.Мне кажется,что их связь как раз и мешает нам с мужем общаться,это как сигнал \\\\\\\\\\\\\\\"занято\\\\\\\\\\\\\\\" по телефону,что именно у него этот канал занят в ту сторону ,если я не права,расскажите...Прошу прощения за многословность,в другой раз буду короче,просто в двух словах не скажешь,а разобратьсяЮ,что происходит и что делатьч я одна не могу.Кто что понял-посоветуйте

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 8
Добавлено: 11-11-2005 14:40
И еще хочу добавить,что барышня наша по профессии психиатр,практически каждую неделю ездит на тренинги и семинары,особо не рассказывая,чем там занимается,а на закидушки в ее сторону,что она чем-то специально пользуется со стороны моего мужа отметаются ,наивный ответ,мол,"ничего не знаю,ничем таким не занимаюсь,вообще не в курсе о чем речь,просто я его люблю,и такая вот у нас любовь"

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 11-11-2005 15:09
Спасибо Лилас за столь прекрасную историю, даже несмотря на то, что она реальна - она могла бы с успехом послужить и темой для литературного рассказа! :).

Вообще, судя по рассказу - тут практически все верно объяснено, что происходит. Если приглядеться, то ключевые моменты "психиатр" и "мне было бы приятно, чтобы ты мне купил..." наводят на подозрения, что эта барышня просто тренируется на вашем муже в техниках манипулирования (у меня есть ощущения, что речь идет об НЛП - Нейро Лингвистическом Программировании), но может и что другое - это уже не так важно. Без сомнения тут речи ни о какой любви быть не может - слишком разные уровни у вашего мужа и этой женщины.

Что же касается совета, как поступить, то это уже гораздо сложнее. Дело в том, что ваш муж слишком слаб внутренне, и как следствие подвержен легкому манипулированию со стороны умной женщины. Делается это через точный просчет жизненных стереотипов, приоритетов, желаний, проблем и пр. вашего мужа, а затем использования определенных средств психотехники, для того, чтобы добиться от него нужного поведения, и чтобы он при этом чувствовал себя облагодетельстствованным. Но, конечно же пользы от такого благотетельствования для мужа - ноль - только урок своей слабости.
Для того, чтобы изменить ситуацию - эффективным средством было бы воспользоваться по отношению к нему такими же средствами воздействия, но это требует колоссальной перестройки собственного внутреннего мира от получения удовольствия до желания понять внутренние мотивы другого человека - другими словами - собственная внутренняя работа. Если в результате такой работы удастрся стать мудрее настолько, что мотивы мужа станут более понятными, то уже тогда можно будет играя этими мотивами изменить поведение мужа в сторону семейного очага. - Ну что то в этом роде. Желаю удачи!

Вихрастный
Группа: Читатели
Сообщений: 74
Добавлено: 11-11-2005 16:19
Только утро любви хорошо,
Хороши только первые робкие речи.
Трепет девственно чистой стыдливой души
Недомолвки и робкие речи.
Перекрестных намеков и взглядов игра,
то надежда, то ревность слепая.
Незабвенная... полная счастья пора -
на Земле наслаждения Рая.
...

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 8
Добавлено: 11-11-2005 18:51
Thanks to meditator!На самом деле все интереснее Как описывает их взаимодействие мой муж,им обоим одновременно представляется шар света,может быть,энергии(?)синего цвета,вначале притягивает к нему,а потом оп! и внутри,и все вокруг голубого света без границ,а ощущения,эмоции настолько яркие проживаются внутри,что как электрический ток:боишься,что может больно ударить,а руку одернуть невозможно...От этих переживаний он получает огромнейший позитив,желание жить и энергию.Этот синий шар у них был и на заре отношений,так что он появился не после тренингов,а лишь усилился.Он как бы сам по себе,не связан по времени,9 лет прошло,а шар все там же,они считают его данностью. И независимо от этого существуют те моменты,похожие на манипулирование,о которых я писала ранее. А девушка на самом деле очень умная,красивая,рисует,пишет,и т п.Кто-то что-то знает об этих шарах?Я немного знаю,но это вроде не по этой теме Можно написать на мой e-mail,я не уверена,что всем это интересно

Театральный Осветитель
Группа: Писатели
Сообщений: 91
Добавлено: 12-11-2005 20:43
Да, происходит сильнейший обмен энергиями. Похоже, что "шар" формируется где-то между второй и третьей чакрой (внутри девушки) и, затем, перемещается наружу и мужчина - притягивается к нему - потому, что эта энергия ему нужна, он ее ждет, он ее использует, для позитива, желания жить, и , в том числе, для выработки своей собственной сексуальной энергии, возвращая которую, круг замыкается и образуется сильнейшее притяжение между двумя людьми. - Практически "идеальная формула, счастья". Только, все таки, энергия энергией, но без подъема до анахаты (четвертой) чакры ее и любовью-то можно назвать с натяжкой. И, кроме того, появляется сильная зависимость, ну и со всеми вытекающими...

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 13-11-2005 13:39
Это сообщение (ответ) из моей рассылки:

---

Могу тебя полностью успокоить. Я примерно тот человек каким является твой муж.
Опасности для тебя нет никакой. Единственной опасностью для тебя являешься ты
сама. Запомни самое главное сейчас для тебя успокоиться и относиться ко всему
спокойно. Ты должна показать что тебе конечно не нравиться отношения твоего мужа
с барышней но ты доверяешь ему. Запомни ещё одну вещь. Каждый мужчина считает
деньги даже когда тратит на любовницу. И стоит любовнице перепрыгнуть через бюджет
который он на неё приготовил (пускай даже в мыслях) как она тут же попадет в
другую категорию. Так что чем больше она у него просит, тем больше ей хочется
ещё попросить , тем самым она подвигает себя к той грани через которую преступать
нельзя. Это первое..или второе.....кому как нравиться.......Другой аспект состоит
в том что если ты ему доверяешь и не устраиваешь истерик то ему совершенно нет
смысла бросать семью. Нет причины. Даже если вы находитесь на разных волнах или
станциях)).

С уважением, Андрей
АLL <krn68@mail.ru>

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 17
Добавлено: 16-11-2005 20:31

Как же разобаться что есть что... Что есть любовь? Что есть манипулирование? Как отличить одно от другого? И нужно ли отличать?


Манипуляция:
- Делай как я говорю.

Вовлечение, любовь:
- Делай как я.

Вот и вся разница.

Делай как я - это тоже манипуляция только более тонкая.
А Любовь это делай как чувствуешь и ощущаешь.
В делай как я есть момент подмены чувств одного человека чувствами другого и при этом пропадает момент спонтанности.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 8
Добавлено: 24-11-2005 10:41
Привет!(Наверное,это снова к Meditator )Скажите,пожалуйста,интересует вопрос:этот обмен энергиями-это данность или развиваемая способность?Если данность,то кому и для чего дается и как работает она-на конкретного человека(по типу резонанса,как совпадение находящихся на одной волне)или в принципе может быть прожита в принципе с другими людьми(как обмен энергии)?Могу ли я этому научиться или если не дано,то не дано и если это данность,то означает ли это,что где-то теоретически существует человек,с которым нужно совпасть и прожить это?Очень я как-то заумно написала но по сутитак и остается.Заранее благодарна Может,посоветуете что-то на эту тему почитать

Сильная личность
Группа: Писатели
Сообщений: 49
Добавлено: 24-11-2005 13:19
Я думаю, что у всех обычных людей, у которых не открыта сердечная чакра, Любви не существует, это только самообман, т.е. мы думаем, что любим, а на самом деле, это чистая манипуляция, зависимость, привязанность, по каким то параметрам (у каждого свои), нам этот человек для чего то нужен и мы его хотим привязать, если это не получаеться , мы страдаем (наше эго страдает), как это так я ему не нужна

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Ваш вопрос / Любовь или манипуляции - как различить?

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU