Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
shaktiT Внимающая Группа: Читатели Сообщений: 199	Добавлено: 16-07-2005 00:47
	Разговор двух подруг: – У Тебя есть знание, сила - манипулируй людьми! И это будет всем полезно. – Я отношусь к людям так, как хочу чтобы они относились ко мне... – А что ты отождествляешься? Как же разобаться что есть что... Что есть любовь? Что есть манипулирование? Как отличить одно от другого? И нужно ли отличать? По вере твоей да будет тебе... Но есть же перевертыши в сознании. И поэтому хочется осознавать, что творишь... Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 16-07-2005 02:26
	Как же разобаться что есть что... Что есть любовь? Что есть манипулирование? Как отличить одно от другого? И нужно ли отличать? Манипуляция: - Делай как я говорю. Вовлечение, любовь: - Делай как я. Вот и вся разница. Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 16-07-2005 11:57
	Манипуляция: - Делай как я говорю. Любовь: - Делай как я. Абсолютно согласна! Просто нет слов - абсолютная истина. Цитировать
tippi Говорливый Феникс Группа: Писатели Сообщений: 99	Добавлено: 18-07-2005 15:11
	Как защищаться от манипуляций? Бывает четко осознаешь, тобой манипулируют, а сопротивляться не хочется Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 18-07-2005 16:24
	Как защищаться от манипуляций? Бывает четко осознаешь, тобой манипулируют, а сопротивляться не хочется Сопротивляться не хочется - почему? Облом? Нравится что тобой манипулируют? Не хочется "терять лицо"? или что-то ещё? В зависимости от причины - будет тактика сопротивления или несопротивления или превращения манипуляции во что-то другое. Как выберешь. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 19-07-2005 14:12
	tippi: "Как защищаться от манипуляций? Бывает четко осознаешь, тобой манипулируют, а сопротивляться не хочется" По-моему, далеко не всегда надо защищаться от манипуляций, особенно если этого не хочется. Иногда гораздо лучше полностью открыться, отдаться манипуляции и ... она не сможет тебе навредить, лишь принесет пользу и удовольствие. :-) Для меня самый простой способ взаимодействия в условиях манипуляции - полная открытость и искренность. Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 14:45
	Сопротивляться не хочется - почему? Облом? Нравится что тобой манипулируют? Не хочется "терять лицо"? или что-то ещё? Просто не хочется верить, что тобой манипулируют... Надеешься, что это паранойя, нельзя же никому не верить... Хочется насладиться отношениями, такими как ты их сейчас себе представляешь... Главное - вовремя с этим покончить! Поприкалывались - и хватит. Надо еще успеть встретить ТОГО САМОГО. То же скажу и со стороны манипулирующего. P. S. Обычно более чем на два месяца это не затягивается. Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 14:57
	Обычно более чем на два месяца это не затягивается. Хотя есть идиоты, постоянно занимающиеся садо-мазохизмом. И с завидным упорством пытающиеся из НИЧЕГО сделать ЧТО. Прикрываясь - "я не могу так его (ее) оставить", "но как же так, это нехорошо, он же (она) будет страдать", "он (она) этого не заслуживает", "он же делает все для меня",.. "он же меня любит"... Все это бред!! Если ты понимаешь, что у отношений нет будущего - НАЙДИ в себе СИЛУ и ДОСТОИНСТВО ОСТАВИТЬ этого человека - ОТПУСТИТЬ ЕГО!! Быть может он вскоре найдет свое счастье с другой!!! Полноценное счастье! СВОЮ половину!!! А ты его держишь возле себя прикрываясь... да чем угодно. На личном опыте могу утверждать - ЕСЛИ НЕ ЧУВСТВУЕШЬ ЧТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ТВОЙ - НЕ БУДЕТ У ВАС обоих НИКАКОГО БУДУЩЕГО! А если вы расстанитесь - то хотя бы у одного из вас есть шанс. А то и у обоих. Вот так! Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 19-07-2005 14:58
	Просто не хочется верить, что тобой манипулируют... Надеешься, что это паранойя, нельзя же никому не верить... Хочется насладиться отношениями, такими как ты их сейчас себе представляешь... Главное - вовремя с этим покончить! Поприкалывались - и хватит. Надо еще успеть встретить ТОГО САМОГО. То же скажу и со стороны манипулирующего. Что-то я запутался. Насладится отношениями, какие придумала или какие есть? Если наслаждаться, то тогда почему присутствует установка - "вовремя с этим покончить"? "Надо упеть встретить" - означает недовольство тем, что есть сейчас из-за того что есть желание исправить положение КОГДА-ТО в будущем? А будущего может не случится... "Поприкалывались и хватит" - по-моему означает, что отношения сразу не были открытыми и честными, каждый в них искал свою выгоду - и манипулятор, и, так сказать, манипулируемый. Очень трудно создавать честные, открытые и доверительные взаимоотношения. ГОРАЗДО труднее их такими поддерживать. По себе знаю. Очень просто изгадить то, что с таким трудом было создано. Достаточно одного слова или несказанного слова и всё - остаётся прах. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 19-07-2005 15:01
	А почему надо обязательно завершать одни взаимоотношения, чтобы найти другие? Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 15:05
	А почему надо обязательно завершать одни взаимоотношения, чтобы найти другие? Потому что СЕЙЧАС мы говорим не об ОТНОШЕНИЯХ, а о МАНИПУЛЯЦИИ (см. выше!) Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 19-07-2005 15:12
	Манипуляция - это просто форма взаимоотношений :-) Мне кажется, ее стоит завершать, если она приносит вред и не приносит радости, и пусть цветет, если она мне на пользу :-) "Если ты понимаешь, что у отношений нет будущего - НАЙДИ в себе СИЛУ и ДОСТОИНСТВО ОСТАВИТЬ этого человека - ОТПУСТИТЬ ЕГО!! " Ой! А тут вроде об отношениях? :-) Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 15:25
	Что-то я запутался. Насладится отношениями, какие придумала или какие есть? Если ты не мазохист - то вряд ли тебе понравится, что тобой манипулируют! Но если сопротивляться не хочется, как говорит tippi - то как говорится - "расслабься и получай удовольствие - чего тут непонятного? Если наслаждаться, то тогда почему присутствует установка - "вовремя с этим покончить"? Чтобы не превратиться в одного из тех идиотов, о которых я писала выше.. "Надо упеть встретить" - означает недовольство тем, что есть сейчас из-за того что есть желание исправить положение КОГДА-ТО в будущем? А будущего может не случится... Если попадешь под трамвай - то может и не случиться. Если ты конечно не имеешь в виду, что лучше прожить жизнь с кем попало, чем в поиске новых приятных встреч, собственном самосовершенствовании и, как итог, реализации товоих намерений - где рядом с тобой - ТВОЯ ПОЛОВИНА - а не тот, кого ты встретил на начальном этапе своего пути. Хотя это не аксиома - возможно это и есть твоя мечта.. - ПО РАЗНОМУ БЫВАЕТ! Я описываю одну из жизненных линий!! "Поприкалывались и хватит" - по-моему означает, что отношения сразу не были открытыми и честными, каждый в них искал свою выгоду - и манипулятор, и, так сказать, манипулируемый. Ну - тут мне сказать больше УЖЕ нечего. Очень трудно создавать честные, открытые и доверительные взаимоотношения. ОТНОШЕНИЯ, по крайней мере между возлюбленными, могут быть только такими. ГОРАЗДО труднее их такими поддерживать. По себе знаю. Очень просто изгадить то, что с таким трудом было создано. Достаточно одного слова или несказанного слова и всё - остаётся прах. Ооо, это уж точно. Тут два варианта. - Стараться не ГАДИТЬ, а второй - Если это ТВОЯ ПОЛОВИНА - то наверное поймет, что это у тебя ПОГАНОЕ настроение, или ПМС (женский вариант), Это на стадии притирания. Ну а в будущем - если вы уважаете друг друга - не позволите себе, как ты говориь, ГАДИТЬ в свою же тарелку! Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 15:40
	Манипуляция - это просто форма взаимоотношений :-) Мне кажется, ее стоит завершать, если она приносит вред и не приносит радости, и пусть цветет, если она мне на пользу :-) - Манипуляция — в социологии и социальной психологии — система способов идеологического и социально-психологического воздействия в целях изменения мышления и поведения... Т.е. человека лишают возможности самому ощутить и понять жизнь, внушая ему отсебятину. Пусть даже полезную. Но когда он освободится от этого влияния - КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ, что он продолжит ВЕРИТЬ в ПРЕЖНИЕ ИДЕАЛЫ?? Последствия непредсказуемы. Порой результатом этого являются ВЗРОСЛЫЕ, вдруг ОДИНОКИЕ люди с сознанием несмышленых детей. И чаще всего они либо спиваются, либо примыкают к сектам, либо что еще. Грустная картина "Если ты понимаешь, что у отношений нет будущего - НАЙДИ в себе СИЛУ и ДОСТОИНСТВО ОСТАВИТЬ этого человека - ОТПУСТИТЬ ЕГО!! " Ой! А тут вроде об отношениях? :-) - Вы не РЕДАКТОРОМ работаете? Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 19-07-2005 15:53
	"Вы не РЕДАКТОРОМ работаете?" :-) Аналитиком. Есть манипулятор, есть исходящая от него манипуляция, есть манипулируемый и его восприятие манипуляции. Если манипулируемый умеет различать манипуляцию, то следующий шаг - умение обращать ее себе на пользу или по крайней мере умение конструктивно взаимодействовать в таких обстоятельствах. Я об этом. Вообще, конечно, надо рассматривать конкретные примеры, чтобы лучше понимать друг-друга. I-vika, если тебе интересно, то приведи конкретный пример манипуляции. Цитировать
i-vika Снежная Королева Группа: Читатели Сообщений: 85	Добавлено: 19-07-2005 16:10
	Есть манипулятор, есть исходящая от него манипуляция, есть манипулируемый и его восприятие манипуляции. Если манипулируемый умеет различать манипуляцию, то следующий шаг - умение обращать ее себе на пользу или по крайней мере умение конструктивно взаимодействовать в таких обстоятельствах. Я об этом. Это Вы об Учителе и об Ученике, а не о манипулаторах и манипулируемых. Странно, что Вы не чувствуете разницы. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 19-07-2005 16:28
	Если ты не мазохист - то вряд ли тебе понравится, что тобой манипулируют! Но если сопротивляться не хочется, как говорит tippi - то как говорится - "расслабься и получай удовольствие - чего тут непонятного? Ты на свои предъидущие высказывания смотришь? Непонятно было в твоем высказывании "Хочется насладиться отношениями, такими как ты их сейчас себе представляешь..." Сиди дома и наслаждайся своими фантазиями. Или не сиди дома и не заставляй другого человека жить так, как тебе представляется. У него могут быть другие представления о том, как себя вести. Если они совпадают с твоими - ОК. Все наслаждаются. А если начинается несовпадение, тогда происходит недовольство и тот, кто сильнее - оказывается "сверху", а тот кто слабее, пытается от него свалить. Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 19-07-2005 16:36
	Если попадешь под трамвай - то может и не случиться. Я имею ввиду, что то, что ты описывала означало жить в БУДУЩЕМ, все мысли направлены в будущее и ничего на жизнь СЕЙЧАС не оставлено. Если ты конечно не имеешь в виду, что лучше прожить жизнь с кем попало, чем в поиске новых приятных встреч, собственном самосовершенствовании и, как итог, реализации товоих намерений - где рядом с тобой - ТВОЯ ПОЛОВИНА - а не тот, кого ты встретил на начальном этапе своего пути. Хотя это не аксиома - возможно это и есть твоя мечта.. - ПО РАЗНОМУ БЫВАЕТ! Я описываю одну из жизненных линий!! ТВОИХ жизненных линий Жизнь очень скоротечна и всю её можно потратить на поиски счастья в будущем. А СЕЙЧАС очень грустно, потому, что будущее никак не наступит. Оно всё отодвигается и отодвигается. Цитировать
Andrey Мечта Пилота Группа: Писатели Сообщений: 219	Добавлено: 19-07-2005 16:39
	"Это Вы об Учителе и об Ученике, а не о манипулаторах и манипулируемых. Странно, что Вы не чувствуете разницы." Это я о том, как я отношусь к взаимоотношениям :-) В принципе да, в описанной мною схеме манипулятор помимо своего желания становится учителем для манипулируемого, а манипулируемый по своему желанию становится учеником. Тут есть правда еще одна опасность - очень легко манипулируемому перейти в роль манипулятора. Предохранить от этого может как раз чувство любви :-) Цитировать
yellow НаБат Группа: Писатели Сообщений: 310	Добавлено: 19-07-2005 16:43
	ОТНОШЕНИЯ, по крайней мере между возлюбленными, могут быть только такими. А что кроме возлюбленных других людей нет? С ними не надо создавать и поддерживать отношения? На них-то как правило мы и отрываемся. Особенно на тупых сослуживцах А, Вика? Ооо, это уж точно. Тут два варианта. - Стараться не ГАДИТЬ, а второй - Если это ТВОЯ ПОЛОВИНА - то наверное поймет, что это у тебя ПОГАНОЕ настроение, или ПМС (женский вариант), Это на стадии притирания. Ну а в будущем - если вы уважаете друг друга - не позволите себе, как ты говориь, ГАДИТЬ в свою же тарелку! Я так считаю, что не нужно СТАРАТЬСЯ, просто не делать и всё. А то сегодня постарался, а завтра нет - оп-ля и уже всё . Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи