Валар - не боги

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Сильмфайр / Основной форум / Валар - не боги

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

бывалый
Группа: Администраторы
Сообщений: 47
Добавлено: 13-10-2007 22:06
Валар - не боги и не ангелы. В христианской картине мира им нет места. Толкиена кой-кто уже собирается канонизировать, но сам-то он не мог не понимать подобных вещей...
Но. ДжРРТ сам себе апокрифист, как говорят в фэндоме. Допустим, рассматриваем историю арды не как литературу, а как объективную историю реал тайм, посему навешанные определения - не истина в последней инстанции.
Если теория не объясняет всех фактов - надо отбросить её и создать новую, коия позволит выстроить известное в непротиворечивую систему.
Валар объявили себя создателями и правителями мира. Но реально, особенно на памяти квенди, делали для него не очень много. Закрылись в своём устроенном и свободном крае. Не имели общего плана по многим вопросам, в т.ч. о грядущих эпохах. Действовали зачастую ошибочно. Да, и чем занимались валар не-материалисты, а психологи - Намо, Ирмо, Ниэнна - до появления живущих?
Валар - не боги. Это , скорее всего, группа негуманоидных внеземных существ, монотеистов, действительно давным-давно пришедших из безвременного далёка. Они могут многое, но не они создавали этот мир. Они выбирают часть одного из народов Арды и помогают ему создать свою цивилизацию. А дальше?
Валар, скорее всего, прогрессоры. Это так в общепонятной терминологии. Сильные, непостижимые существа, но не реализаторы замысла творения бога, ушедшего неизвестно куда. Они приглашают квенди в "свой город", обучают, создают условия - но когда возникают какие-то проблемы, валар в растерянности. Они _не _знают, как нужно правильно поступить с квенди, дабы не было хуже. Возможно, валинорский конфликт для них до определённого момента - это невсерьёз, это обратимо, это вообще непонятно что. Отказ в помощи Феанаро, проклятие - это кривые действия вдогонку, в надежде остановить процесс. По-видимому, первоначально в планах было"цивилизовать" и снова вывести в большой мир. То ли это решение изменилось, то ли они считали, что момент ещё не пришёл. Видимо, первое. Оттуда же непонимание отчаянных действий нолдор, вдруг оказавшихся перед фактом почти неминуемой гибели мира и переставших полностью доверять благодетелям.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 13-12-2007 22:45
Валар - не боги. Они стихии. Вот и всё. Почему не принять тексты Профессора так, как сказал Профессор? Это же другой мир. У него свои законы. Они могут отличаться от привычных нам. И понятия тоже.

бывалый
Группа: Администраторы
Сообщений: 47
Добавлено: 18-12-2007 13:59
Языческие боги - они стихии и есть. Дождь, гроза, море... Боги эллинов - народ далеко не положительный. Опасные, капризные и могучие. В настроении - так поможет, с похмелья голова болит - бедствие устроит, чтобы развлечься або злость сорвать. Неспроста у древних случались и человеческие жертвы - если отдать самое дорогое, вдруг своенравный стихийник услышит и смилостивится? Поможет в крайней нужде? Или даже покровителем станет? В Финикии при закладке городов в стены "бетонировали" первенцев...

А Толкиен - католик. Христианин. А для христианина стихия (дождь, ветер, солнце) - это природное явление такое, либо светило, которое собственного разума не имеет и никаким особым отдельным духом-сущностью не опекается, а над всеми Бог, тот, который сотворил мир. А если и полезет какая морда, себя стихийным божеством именующая, то это - бес, и гнать его поганой метлой.
Тот же Толкиен в одном письме( номер не цитирую) говорит, что Арда - это Земля.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
Добавлено: 14-09-2008 18:39
Не верю я, что Арда - это Земля. Мы уже это дело на моём форуме обсуждали вроде.
Боги - это повелители стихий, Валар же - их воплощение. Созданное Единым, собственно.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Сильмфайр / Основной форум / Валар - не боги

KXK.RU