Вопросы по "Cамоанализу"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Есть проблема? Есть решение!!! Найди его! Дианетика и Саентология (основатель - Л. Рон Хаббард) / / Вопросы по "Cамоанализу"

ответить новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-03-2006 19:00
1. С какого списка лучше начинать?
2. Может ли "Самоанализ" помочь мне, если мой тон 0,5 - апатия?
3. Сколько времени в день нужно заниматься? В какое время дня это лучше делать? Можно ли после 22:00?
4. Где достать нужное количество витамина B1?
5. На сайте говорится что-то вроде того, что нельзя употреблять психотропные препараты, если употреблял их, то проходить просцессинг можно не раньше, чем через 6 недель. Являются ли психотропными успокоительные лекарства типа валерианки или корвалола?
6. В книге есть такая фраза: "В худшем случае они вас убъют" (про вопросы). И что, такое уже бывало? И как я умру - быстро или долго и мучительно? Или это шутка? :)


Группа: Администраторы
Сообщений: 5
Добавлено: 06-03-2006 23:06
Привет Jason Bourne !
Отвечаю по пунктам
1. С первого.
2. Ваш тон не 0.5, в апатии человек ничего не сделал бы с этим, даже не написал.
3.У меня хорошие результаты были уже на 1-2 неделе. Делать в любое время до 22:00
4.Если вы в Москве то позвоните 794-35-43 Артем, он вам доставит витамины на дом. Если нет, то спросите в аптеке "Декомивит"
5. То что вы написали, не является психотропными препаратами.
6.Вы правы - это шутка.
С уважением,Алексей Бойко

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 07-03-2006 07:39
Привет Jason Bourne !
Отвечаю по пунктам
1. С первого.
2. Ваш тон не 0.5, в апатии человек ничего не сделал бы с этим, даже не написал.
3.У меня хорошие результаты были уже на 1-2 неделе. Делать в любое время до 22:00
4.Если вы в Москве то позвоните 794-35-43 Артем, он вам доставит витамины на дом. Если нет, то спросите в аптеке "Декомивит"
5. То что вы написали, не является психотропными препаратами.
6.Вы правы - это шутка.
С уважением,Алексей Бойко

Я в Новосибирске.

2. Ваш тон не 0.5, в апатии человек ничего не сделал бы с этим, даже не написал.

А какой?


Группа: Администраторы
Сообщений: 5
Добавлено: 07-03-2006 13:31
Ваш тон вы можете определить сами используя книгу "Самоанализ", если это буду делать я, то это будет не правильно. :)

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 07-03-2006 16:54
Декомивит я пока не нашел. Какие еще есть витаминные комплексы?
И все-таки, сколько минут в день лучше всего заниматься?

Кстати, свой тон я пытался определить по книге. Примерно половина показателей от тона 1,1 "скрытая враждебность" и половина - от тона 0,5.
1,1 - это нехороший тон :(


Группа: Администраторы
Сообщений: 5
Добавлено: 07-03-2006 19:15
Привет!
Про витамины и В1 можно спросить в самой аптеке.
По поводу тона. Хорошо, что вы определили свой тон самостоятельно, теперь это отметьте в самй книге и протестируйтесь спустя несколько недель или месяц.
По поводу времени работы смотрите стр.94. книги "Самоанализ"
С уважением, Алексей Бойко

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 08-03-2006 00:27
Привет всем!
ОЧЕНЬ хорошо, что вы прочитали эту книгу!
Я бы хотел кое-что добавить. Будет проще, если вы обратитесь в Центр "Дианетика" вашего города. Адреса должны быть в конце вашей книжки. В моей книжке такой адрес: 630087 г. Новосибирск-87, а/я 271. Тел (3832) 11-42-57
У меня книга пятилетней давности, так что вам лучше посмотреть адрес в своей книге. Центр за это время мог переехать. По поводу витаминов вы можете обратиться к ним. Зачастую в таких организациях есть витамины или они их заказывают. Я не могу гарантировать, что в данном конкретном Центре они есть, но вероятность такая существует.
Кроме того, в таких Центрах можно получить одитинг. Как правило, одитинг по книге "Самоанализ" можно получить за 1.500 рублей за 12 с половиной часов одитинга. Более того, скорее всего у них есть курс "Эффективность личности", на котором обучают проводить одитинг по этой книжке. Я бы порекомендовал обратиться к ним и узнать, что у них есть и чего нет (такие организации есть по всему СНГ и у них есть этапы развития, которые они проходят. На каждом этапе они обучают дополнительных специалистов, которые могут предоставлять дополнительные услуги. Я не имею точной информации, на каком этапе находится центр в Новосибирске).
Насчёт витаминов могу сказать ещё вот что: я бы порекомендовал купить витамины на натуральной основе (в Центрах продают такие, чего не скажешь об аптеках). Дело в в том, что синтетические витамины плохо усваиваются организмом и выходят с мочёй (пардон). Насколько мне известно, хорошие витамины можно приобрести у тех, кто занимается сетевым маркетингом. Лично я доверяю компании "Amway". У них витамины на натуральной основе. Вы можете взять любую газету с объявлениями типа "Ищу помошника руководителю...", "Амбициозным..." "Работа в офисе...". Вы можете позвонить им и напрямую спросить, занимаются ли они сетевым маркетингом. Если да, то спросите, какую компанию они представляют. Объясните, что вам нужны витамины компании "Amway". Они, скорее всего, будут предлагать вам заняться сетевым маркетингом, прийти на презентацию или встречу. Объясните, что вам нужны только витамины. Хоршие витамины, разумеется, дороже, но они того стоят.
Что касается времени одитинга. Чем интенсивнее вы получаете одитинг, тем лучше. К сожалению, у меня нет под рукой словаря, но я думаю, что Лёша может привести вам определение слова "интенсив" из словаря терминов. В самом определении об этом написано и даже написано, почему его нужно проводить интенсивно. Это всё, что я хотел сказать.
Если у вас ещё есть вопросы, обязательно пишите.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 11-03-2006 10:32
Нашел витаминный комплекс "Пентовит" с повышенным содержанием B1 (и состоящий из витаминов группы В). Не подойдет?

Еще. В начале книги есть такая фраза "Столь мощные средства, как эти процессы, время от времени могут вызывать "взрыв"".
Как это будет выглядеть? Что я буду чувствовать при этом, если это случится? и что при этом делать?

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 11-03-2006 11:20
Я много одитинга провёл по этой книге. Люди чувствовали себя всё лучше и лучше. Но у каждого это было что-то своё, личное. У некоторых даже вся жизнь менялась после этого одитинга. Например, один парень до одитинга по этой книге всё время слушал своего брата. Я ему говорил, что ему стоит пройти такой-то курс, а он мне отвечал, что ему нужно посоветоваться с братом. Или я ему задам вопрос, а он мне говорил, что ему нужно спросить у брата. И так всё время. На одиннадцатом списке он сказал: "А что это всё время я слушаю брата? Бизнес создал я, а он только присоединился. Причём бизнес успешен. Было масса ситуаций, когда брат не справлялся, а я справлялся. Во многом я более успешен, чем брат. Зачем я его слушаю?!" После этого жизнь этого парня круто изменилась.
Я ему ничего не подсказывал, он сам это обнаружил. У тебя может произойти что-то своё, какие-то свои осознания. Что в точности произойдёт именно в твоём одитинге я не могу сказать. Это ведь штука сугубо индивидуальная, понимаешь?
"Взрыв" я понимаю в значении "Внезапное бурное проявление чего-либо". Бывает такое, что человеку становиться настолько хорошо, что это вызывает бурю эмоций. Возможно, это будет более понятно, если посмотреть прямое значение этого слова - "Освобождение большого количества энергии в ограниченном объёме в короткий прмежуток времени, вызванное воспломенением взрывчатого вещества, ядерной реакцией и другими веществами". У меня лично было такое, что я осознавал, насколько же глупо я себя вёл в определённых ситуациях и ине это казалось настолько смешным, что я смеялся минут пятнадцать без остановки. Подобные вещи случаются во время одитинга. Я не могу сказать, что в точности произойдёт на твоём одитинге. Могу лишь сказать, что ничего действительно плохого не произойдёт. Я провожу одитинг как одитор уже более 10 лет и поэтому могу с уверенностью утверждать, что если ты будешь одитироваться точно так, как написано в материалах Л. Рона Хаббарда, с тобой будет всё в порядке. Если будут какие-то трудности, в конце самой книги приводяться списки, которые помогут справиться с ними. Поэтому ничего не бойся, просто начинай одитинг. Одитируйся настолько интенсивно, насколько ты можешь. Если ты можешь заниматься пол часа в день, занимаяся столько. Возможно, потом ты сможешь заниматься больше. Если ты можешь заниматься одитингом пять часов в день, занимайся пять часов в день. Это зависит от твоих способностей и возможностей. Главное начинай.
Что касается витаминов, принимай их. Это лучше, чем ничего. Я вообще проводил одитинг без витаминов. Например, в примере с тем парнем я проводил одитинг без витаминов. И не было никаких проблем. Так что не волнуйся по поводу витаминов. Принимай те, что есть, и начинай одитинг.
Если будут какие-то трудности или вопросы, пиши. Мы поможем.


Группа: Администраторы
Сообщений: 5
Добавлено: 11-03-2006 12:17
Привет!
Пинтовит - это нормальный витаминый комплекс.
По поводу второго вопроса... просто начните заниматься о "Самоанализу"...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 27-03-2006 08:03
А списки обязательно прорабатывать один за другим, или можно в случайном порядке?


Группа: Администраторы
Сообщений: 5
Добавлено: 29-03-2006 23:17
Там в самой книге написано по этому поводу, посмотрите.
С уважением, Алексей

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 15-04-2006 20:57
Начинай лучше с первого и далее последовательно

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 25-07-2006 10:28
Недавно в наш центр приезжал Руслан Новиков из Санкт-Петербургского Саентологического Центра (на Лиговском Проспекте, 33), читал две лекции и проводил брифинг. В ходе мероприятия он вскользь упоминал, что с помощью этой книги можно даже вспомнить прошлые жизни.
Действительно ли такое бывало? И через какое время занятий по книге это происходило (в среднем)? Как это было?

Кстати, можно ли почитать где-нибудь реальный пример "космической оперы", проходимой в одитинге?
Не можете ли дать ссылку (книга Хаббарда или адрес в интернете).
Что примерно там происходило?
(Что-нибудь похожее на "Звездные войны"? )

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 25-07-2006 19:30
Есть две очень хорошие книги на эту тему. Одна называется "Жили ли вы до этой жизни?" Там одни реальные примеры. Кроме того, там описан феномен смерти и много других инетересных штучек. Это как раз то, что тебе нужно, но эта книга пока не переведена на русский. В интеренете я тебе не советую искать, потому что ты найдёшь только нелегальные переводы, а читать такие переоводы не стоит. Есть ещё одна книга, которая называется "История человека". Она переведена, но ещё не издана.
Из переведённого могу тебе предложить прочитать лекции об инцидентах полного трака времени из конгресса "Первая веха". Там есть лекции на эту тему. Одну из них переводил я!
Слушай, такие темы лучше обсуждать на форуме для Саентологов. Неподготовленным людям такие вщи могут показаться очень нереальными.

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 41
Добавлено: 26-07-2006 07:58
Ильдар, Борн, совершенно верно!
Существует градиент понимания.
Для несведущей публики, не стоит рассказывать об уровне реальности более высокого плана бытийности.
Да и самим саентологам, не стоит черпать инфу, помимо той, которую они сами получают в результате своего опыта!

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 29-07-2006 12:06
Немного об этом можно прочитать вот здесь http://mysterybook.chat.ru/main.htm
Но лучше читать то, что я указал раньше

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 15-09-2007 11:38
Немного об этом можно прочитать вот здесь http://mysterybook.chat.ru/main.htm
Но лучше читать то, что я указал раньше

А где можно купить книгу Деминой?

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 41
Добавлено: 02-10-2007 13:18
Сайт Дёминой работает.
http://www.mysterybook.ru/comments.htm
Можно написать ей лично и, наверное, заказать книгу...
mysterybook1@yandex.ru


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 16-12-2007 08:01
j
<a href=\" http://fpargggm.sitesled.com \">j</a>

Это что, не пояла?

бывалый
Группа: Модераторы
Сообщений: 39
Добавлено: 17-12-2007 17:39
Так пишется код ссылки, на которую ты обычно нажимаешь, чтобы перейти к чему-то. Например, вверху этой страницы есть надписи "На главную", "Список участников" и так далее. А в программе написано так: <a href="index.php" class="menu_a">На главную</a>.
В данном конкретном случае просто кто-то спамил. Видимо, кто-то использовал программу, которая по всему интернету расставляет такую ссылку на его сайт. Поэтому я её удалил.

Гость
Добавлено: 11-07-2008 03:03
Хорошая тема, жалко что завяла.Вот несколько вопросов от меня:
1 Сколько минут мне сидеть в одном инцинденте, если он вспоминается. Пример:я вернулся в эпизод, и могу "разглядывать" его довольно долго, а могу отметить как факт и всё.
2 Сколько необходимо скрипеть мозгами если эпизод не вспоминается, хотя я точно знаю, что нечто подобное было.
3 Если можно нарисуйте или подробно опешите, как выглядит диск и как он работает.Можно ли его сделать самому? А то у меня все книги с интернета, а в них он описан как-то невнятно.
4 Почему никто не упоминает "Руководство для преклира"? Можно ли заниматься по нему на начальном этапе самообучения?
5 Мне лично очень понравилась идея сканирования локов.Можно ли заниматься этим самостоятельно? Чего следует опасаться?

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 17-07-2008 20:00
Хорошая тема, жалко что завяла.Вот несколько вопросов от меня:
1 Сколько минут мне сидеть в одном инцинденте, если он вспоминается. Пример:я вернулся в эпизод, и могу "разглядывать" его довольно долго, а могу отметить как факт и всё.
2 Сколько необходимо скрипеть мозгами если эпизод не вспоминается, хотя я точно знаю, что нечто подобное было.
3 Если можно нарисуйте или подробно опешите, как выглядит диск и как он работает.Можно ли его сделать самому? А то у меня все книги с интернета, а в них он описан как-то невнятно.
4 Почему никто не упоминает "Руководство для преклира"? Можно ли заниматься по нему на начальном этапе самообучения?
5 Мне лично очень понравилась идея сканирования локов.Можно ли заниматься этим самостоятельно? Чего следует опасаться?


А зачем тебе это нужно?

Гость
Добавлено: 23-07-2008 09:22
А зачем тебе это нужно?

Хочу повысить свой тон до энтузазизма ,и самостоятельно клировать свою жену. А зачем ещё Самоонализом занимаются?

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 23-07-2008 09:44
Хочу повысить свой тон до энтузазизма ,и самостоятельно клировать свою жену. А зачем ещё Самоонализом занимаются?



Хорошо!!! Отличная цель.

Собственно, самое главное в Саентологии, как ты уже успел, наверное, заметить – это технология. Существует много видов технологии, и по мере обучения человек овладевает всё более сложными и совершенными. Посему изначально Хаббард, не будучи уверен в щепетильности и дотошности людей, предписал строгие правила обучения. Они изложены в любом курсовом буклете, но по идее их можно охарактеризовать словами «Тяжело в ученье, легко в бою». Студенты курса проходят теорию по буклету, проясняют все непонятые слова, проходят многочисленные проверки по усвоению, тренируются, сдают зачет по их выполнению, и лишь после этого допускаются к практическим занятиям. Это призвано обеспечить высокий уровень мастерства и гарантировать неизменность технологии. Кроме того, если студент чего-то не понимает, он не должен спрашивать ничего у другого студента, который сам может не понимать этого, и уж тем более у тех, кто вообще «не в зуб ногой» и совершенно далёк от материала. В Саентологии для того, чтобы помочь студенту, есть специалисты – супервайзеры. Вот как раз их предназначение – помогать студенту пройти материал быстро и полностью с ним разобраться. При этом супервайзеры НЕ учат, они не учителя, не преподаватели. Они находят у студента трудности и непонятые слова, и дают рекомендации, как справиться с этими трудностями, либо какие именно слова студенту нужно прояснить. Вот так всё просто – студент проясняет нужное слово или выполняет небольшое упражнение, и текст снова весь понятен!!!

Так что, это простые правила, совершенно необходимые прежде всего для самих студентов, чтобы они лучше усвоили теорию. И это также гарантия того, что технология не будет искажена, т.к. только полностью стандартная технология даёт нужные результаты. А искаженная – не даёт вообще, либо даже приносит человеку проблемы. Иначе, если искажения начнут накапливаться, то через 10 лет под именем Саентологии будут проводить иглоукалывания в эрогенные точки, тренинги "Догони меня кирпич" или еще что-то несусветное (я говорю вполне серьезно, ибо такие вещи бывает встречаются). Поэтому как завещал великий Ленин: «учиться, учиться и учиться». И учиться по стандартному, с помощью супервайзеров. Тогда технология будет РАБОТАТЬ как надо, т.к. при правильном выполнении она РАБОТАЕТ всегда.

Кстати, сейчас появилась прекрасная возможность учиться по книгам заочно. Можно купить книгу и курс в каком-то центре, где предоставляют заочные курсы, и скидывать им по е-мейлу ответы на задания. Супервайзер будет их проверять и при необходимости присылать коррекции. Если появятся какие-то другие вопросы, опять-таки лучше обращаться к супервайзеру.

Пока, успехов!



Гость
Добавлено: 12-08-2008 02:22
А с заочным обучением у меня что то не ладится. В школе учил скорочтение. Результата - ноль. Самоанализ Ваш не идёт. "Солло на клавиатуре" прошёл полностью, а в результате скорость набора лишь треть от обещаной (60 знаков в минуту). И здесь наверное ничего не изменится. Инграмма какаято .
Тем более там будет что то типа: С точки зрения банальной эрудиции каждый сознательный индивидум ...
А я должен отвечать: С - предлог. связь, объединение с чем либо.
Точка - положение в пространстве точно определяемое тремя координатами (X;Y;Z)
Зрение - Один из видов восприятия. У КЛИРОВ имеющих оба глаза - как правило 100%.
Так чтоли?
Не хочу. Грустно...

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 16-08-2008 19:00
Обряды, скандалы, хранители… Как найти истину во всём этом мусоре?

Такую книжку не читал, но в принципе Бах забабахал тему, прямо скажем, не совсем оригинальную. Околорелигиозная тематика очень широкая, и даже за всю жизнь одному человеку ее не перепахать. Сколько религий всего на Земле? Сколько еще внутри них различных ответвлений? Сколько там обрядностей, догматов, верований, таинств, богов, культов, праздников, святых, предрассудков, легенд, архитектурных и художественных, да и всяких прочих столь важных особенностей? И всё это связано с определённой культурой и историей конкретного региона. В общем, я не могу считать себя в этом профи, да и я никогда серьезно не погружался ни в какие религии, чтобы получить что-то такое же весомое, как в рассказе Баха. Мне не приходилось держать в руках секретный Вселенский Талмуд, и размышлять о том, о сём в связи с подобным обстоятельством. Пронесло эту чашу мимо меня, наверное. Уффф!!! Но в чем я теперь точно уверен, так это в том, что человек является духовным существом, неважно, в каком он состоянии сейчас, или в каком состоянии он будет позже, и неважно, имеет ли он какое-то представление о базовых принципах вселенной, и избегает ли он встречи с этими вечными вопросами бытия. Есть душа, есть тело, есть жизнь и есть смерть... (последнее предложение прямо какую-то цоевскую песню напоминает)...


Хаббард испытания не прошел – создал религию...

Ну, я как-то не воображаю себя "Мэри-Поппинс", верхом совершенства и пределом чего-то там еще. Я живу свою жизнь в нынешнем варианте, т.е. в этом теле, в этих условиях, и так как считаю нужным. При этом мне бы было приятнее, несомненно, если бы единомышленников стало еще больше. Но я не даю указаний, как тебе жить. Ты - личность, и у тебя своя голова на плечах. Так что смотреть на вещи и окружающую нас жизнь - тебе, мне, всем - приходится во многом самостоятельно, и принимать решения - тоже. Тебе было бы, наверное, неинтересно, если бы за тебя уже все решили другие люди? Но и судить о других слишком категорично, тем более сводя свою мысль к отрывку из какого-то рассказа, вырванному из контекста и приставленному не к месту, тоже как-то не слишком правильно и разумно. Верно ведь?

А вот насчет Хаббарда, религии, "испытания" какого-то, то это вообще какая-то ахинея полнейшая! Если он и ставил цель, то не создание государства (он дистанцировался от политики), а создание новой цивилизации без безумия, преступности и войны. Цель титаническая по масштабу, которую за 5 минут или даже за 50 лет невозможно достичь. Если ты не согласен, то милости прошу - покажи мне обратный пример. Тем более, что там, где Саентология применяется, там уровень разумности, грамотности и в целом счастья у людей повышается. Примеров масса, тут я с тобой не согласен совершенно, и их при желании легко найти. И я имею в виду и личностный уровень, и общественный уровень.

Например, вот тут есть интересные статьи

Далее.

Интересно, почему ему было не ограничится НАУКОЙ, зачем обязательно РЕЛИГИЯ.


Интересный, конечно, вопрос. Как-будто Рон сидел и раздумывал, типа: "А не создать ли мне новую религию, понимаешь? Потяну или не потяну? А что?" Все развивалось объективно и естественно, т.к. Хаббард исследовал факты строго на научной основе, даже перебравшись в область чистого духа. И ты знаешь, Хаббард в одной из своих лекций "Введение в Дианетику" в сентябре 1950 г. упомянул о возможном направлении развития Дианетики:

"Несмотря на то, что я с самого начала пытался выделить жизненную силу, оказывается, что я всё время упираюсь в какой-то барьер. Может быть, мы сможем ощутить, измерить или испытать на собственном опыте эту штуку – ЖИЗНЕННУЮ СИЛУ, измерить её каким-то прибором... – кто знает? В этой жизненной силе что-то есть. И мне кажется (чем я больше углубляюсь в эту проблему), что религия многое может сказать в пользу этой силы. Я не знаю, где в разуме хранится память. Я не знаю, где хранится личность. Но что я знаю, так это ошибку – различные ошибки и их механизмы, которые заставляют думать неправильно, аберрированно".

Т.о. здесь мы видим, что уже в середине 1950 г. Хаббард упомянул о том, что именно религия имеет непосредственное отношение ко всем его исследованиям в Дианетике.

Ответ на вопрос "Как появилась Саентология" также приводится на этом сайте Алексея, в разделе "Ответы на самые распротраненные вопросы" (www.saentologi.ru). Там говорится:

"...Вскоре, по мере того как тысячи часов Дианетических консультаций проводились десяткам тысяч людей по всей стране, стало очевидным, что многие из тех, кого одитировали при помощи этих процедур, входили в контакт с инцидентами, которые, как казалось, произошли с ними в предыдущих жизнях. И хотя некоторые должностные лица в Дианетических организациях пытались остановить исследование этого феномена, Л. Рон Хаббард не допустил этого. В своём последующем исследовании, в котором он задался вопросом: «Кто смотрит на эти умственные образы-картинки?» (вопрос, поднятый в 1950 году в книге «Дианетика: современная наука душевного здоровья» как жизненно важная проблема), Л. Рон Хаббард убедился, что это должно быть нечто иное, чем разум как таковой. Он пришел к выводу: то, что смотрит на картинки - это духовное «я» человека. В конце концов Л. Рон Хаббард подтвердил, что он имеет дело с индивидуумом, который является духом, обитающим в теле и использующим разум, и что природа человека в основе своей духовная.

Именно это открытие осенью 1951 года замкнуло круг исследований Л. Рона Хаббарда и вновь вернуло его к более широкому предмету: Саентологии, и к тому, к чему всё это время обращалась Дианетика - к духу. И именно тогда он публично представил Саентологию. Он изложил это так: «Я обнаружил то, что смотрело на картинки. И описал это. И обнаружил, что это можно очень хорошо использовать с практической точки зрения, чего никто раньше не делал. Я внезапно осознал, что попал в область религии.»..."

Вот такие пироги-то...

Еще я заметил такой интересный момент, что когда я просто открыто говорю о своих взглядах или выражаю свое мнение, то ты, вероятно, что-то в этом пытаешься отыскать, обнаружить что-то скрытное и завуалированное, словно ты пытаешься "закрыться в раковину" как улитка. Словом тебе кажется, что тебя кто-то "съест" сейчас. Я не кусаюсь, тем более через интернет это сделать очень непросто.


гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 16-08-2008 19:33
А с заочным обучением у меня что то не ладится. В школе учил скорочтение. Результата - ноль. Самоанализ Ваш не идёт. "Солло на клавиатуре" прошёл полностью, а в результате скорость набора лишь треть от обещаной (60 знаков в минуту). И здесь наверное ничего не изменится. Инграмма какаято .
Тем более там будет что то типа: С точки зрения банальной эрудиции каждый сознательный индивидум ...
А я должен отвечать: С - предлог. связь, объединение с чем либо.
Точка - положение в пространстве точно определяемое тремя координатами (X;Y;Z)
Зрение - Один из видов восприятия. У КЛИРОВ имеющих оба глаза - как правило 100%.
Так чтоли?
Не хочу. Грустно...


Я же говорю, что нужно изучать сей предмет стандартным способом. Я тоже вначале купил книгу "Дианетику" и дома прочитал, а потом с одним пацаном стали дианетические сессии друг другу проводить. Но ничего толком не получилось. Только когда я пошёл в центр Дианетики, я понял, что прочитать-то прочитал, но больше половины данных я просто не заметил... Это вообще самая обычная фишка у начинающих саентологов. Нужно просто посидеть в классе, супервайзер найдёт все непонятые слова, затем студент прояснит их, выполнит некоторые упражнения – и всё! И у него уже появляется определённое знание и умение ПРИМЕНЯТЬ данные. И, конечно, какая-то усидчивость и дисциплина тут всё же человеку требуется, здесь нет таблетки, которую выпил, и после этого ты сразу становишься Доктором Саентологии. Вот....... Я согласен, это ГРУСТНО...

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 16-08-2008 19:39
Кстати, Франц. Ты не ответил ни на один из поставленных здесь вопросов. На сколько я знаю уход от прямого ответа - признак низкого тона.
Или просто не сталкивался с самоанализом...


Охохоох... Спасибо... просто, если ты перечитаешь причины, которые я указал вверху в одном из моих ранних сообщений, то тебе станет ясно, что делать такое -- это значит нарушать действенность технологии, что повредит тебе, а также в какой-то мере и мне (т.к. таким шагом я нарушаю свою этичность). Как инженер ты должен понимать, что в любом деле есть стандартный способ делать что-то, и есть способ делать все "наоборот", "через жопу". Я выбираю первый вариант, особенно что касается Саентологии.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 23-08-2008 00:00
Взято отсюда, пост от 22.08.08 "Не разобраться"

Клавдий Элиан в своих "Пестрых рассказах" приводит такой случай:

Александру Македонскому привели человека, который до того навострился, что с трех шагов попадал маковым зернышком в игольное ушко. Он продемонстрировал великому царю свое умение, и спросил, чем царь вознаградит его. Александр Македонский, подумав немного, приказал подарить ему мешок мака и сундучок иголок, и прибавил: "Упражняйся и далее в своем прекрасном искусстве, о благородный метатель маковых зерен в игольные уши!"


Гость
Добавлено: 24-08-2008 01:53
Еще я заметил такой интересный момент, что когда я просто открыто говорю о своих взглядах или выражаю свое мнение, то ты, вероятно, что-то в этом пытаешься отыскать, обнаружить что-то скрытное и завуалированное, словно ты пытаешься "закрыться в раковину" как улитка. Словом тебе кажется, что тебя кто-то "съест" сейчас. Я не кусаюсь, тем более через интернет это сделать очень непросто.

Не знаю как тебе, а мне наша переписка представляется некой дружеской дуэлью на шпагах. Такой, знаете-ли, обмен уколами. Победителю достаётся приз – ценою в жизнь(очень ценный).
Пока писал поймал себя на мысли, что в данной дуэли могут быть только 2 победителя или 2 проигравших:
Если победишь ты – саентологии достанется моя душа( согласись – не хило сказано), а мне контроль над MEST( извини, но Ваше МЭПВ режет мне глаза и слух. MEST лучше, хотя английский я недолюбливаю).
Если я победююууу – то же самое.
Если я проиграю – я заброшу саентологию, и продолжу скучную неинтересную и главное – ни кому не нужную жизнь, потихоничку старясь и спиваясь, а ты продолжиш писать свои эссе и выставлять их в глубокий космический вакуум, пока не осознаешь, что подобные действия точнее всего характеризует слово «онанизм».
Если ты проиграешь – то же.
(в саентологии есть какие то « проиграл победив» или «победил проиграв». Наверное они лучше подходят, но я пока не в курсе).
Но дуэль должна состояться и я надеюсь, что мы победим.
Посмотрим. Жизнь покажет.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 24-08-2008 08:22
Да, всё нормально. Ты молодец, просто есть много людей, которые "все знают" и не хотят что-то изменить, улучшить. По крайней мере у тебя есть интерес и при дОлжных стараниях ты сможешь развить свой потенциал. У каждого человека есть мощный потенциал, как доказал Хаббард. Нужна только правильная технология. Неискаженная, правильно усвоенная и правильно примененная.

извини, но Ваше МЭПВ режет мне глаза и слух. MEST лучше, хотя английский я недолюбливаю


Ой-ёй-ёй... Ты, кажется, понахватался материалов из неверных источников. В утвержденных отделом переводов книгах нет слова МЭПВ, и везде пришется МЭСТ, потому что это действительно удобнее и ближе к английскому оригиналу. Так вот неутвержденные материалы, как я слышал вредны, т.к. они переведены неправильно и не передают концептуально мысли Хаббарда. У меня друг работает в этом отделе переводов, и он говорит, что они раньше даже приглашали профессиональных переводчиков за деньги переводить работы Хаббарда. Но в итоге ничего не получилось, они всё перепутывают, т.к. абсолютно не владет терминалогией и не могут поэтому углубиться в контекст без привнесения искажений. Короче, Склифосовский... надо читать книги ТОЛЬКО утверждённые, чтобы потом не встрять в дебрях!!! Это мой дружеский совет. Я как-то раз в далёких 90-х тоже встречал одну такую книжку (кажется это была палёная "Дианетика–55"), так та книжица и книга "Дианетика–55" с нормальным переводом – это просто небо и земля!!!

Кстати, зайдя на http://www.dianetics.org.ru/ Вы попадёте на совершенно новый дианетический видеоканал. Это целый мир Дианетики в Интернете, где можно найти множество видеороликов, найти ответы на свои вопросы, узнать последние новости о том, что происходит на планете.

Но что круто, Вы можете зайти в раздел книжного магазина http://www.dianetics.org.ru/bookstore/ и прослушать («аудиокниги» – «прослушать») отрывок одной из трёх глав книги «Дианетика: современная книга о разуме», а именно:

• «Как читать эту книгу»
• «Реактивный ум»
• «Три вида любви»

Тут же можно сразу заказать книги и заочный курс по любой из этих книг.


А вообще Хаббард как-то привёл такую фразу: "Саентология – это игра, в которой выигрывают все". Так что у нас есть шанс, чтобы мы оба победим. Поживём – поприменяем – достигнем победы!!!

Гость
Добавлено: 25-08-2008 02:02
надо читать книги ТОЛЬКО утверждённые, чтобы потом не встрять в дебрях!!! Это мой дружеский совет.

Как раз только что заказал утверждённую "этику". Почитаем, посмотрим есть ли разница с моей Интернетной.(раздница должна быть. Моя книжка совсем нескладная.)
Вопрос в другом. Почему в Интернете на Ваших сайтах не выложены официальные версии книг?Как же третья, четвёртая динамики? Это первое, что бы я сделал будучи саентологом.
А затем я создал бы полную и доступную базу центров и одиторов. Что бы любой человек мог зайти и глянуть - "Ага. Ближайший ко мне центр в Камышине, а полевые одиторы и у нас в Волжском есть." Это не сложно, полезно и приятно. Ведь правда?

-----------------------------------------
Определение:
Динамика - Побуждающая сила жизни, стремление к существованию в какой-то её области. Существует восемь динамик: первая - это динамика личности; вторая - динамика секса и семьи; третья - групп; четвёртая - человечества; пятая - форм жизни; шестая - динамика физической вселенной; седьмая - духовных существ (духов) и восьмая - динамика Верховного Существа.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 25-08-2008 23:33
Я скажу своими словами и как думаю я. Тут дело в том, что это можно было бы сделать, если потом эти версии не могли подвергаться каким-то переработкам и изменениям. Но такой гарантии нет, и высока вероятность того, что вместо нормального распространения большая часть сил и энергии будет уходить на разгребание тех дров, которые будут обязательно наломаны всякими любителями. Профи – это профи, в любой области, хоть в науке, хоть в футболе. Профессионализм дает мощь и быструю скорость, хорошие результаты. А любители нахватаются верхушек, перемешают вместе огурцы с молоком, а потом будут жаловаться на то, что "это – отстой"... И тогда мы оказались бы окружены кучей недовольных людей, которые сами все и испортили из-за неграмотного подхода.

Насчет дианетических миссий и групп, то на сайте Алексея имеется такой список.

Например, самая близкая к Камышину миссия:

САРАТОВСКИЙ центр
"Дианетика"
410600, г. Саратов, а/я 1533
Тел. (8452) 78-68-40
E-mail: cofssaratovmsn@yandex.ru



===========================

Дополнил...

Среди саентологов есть еще такое мнение, и я думаю, что в нем есть зерно истины. Некоторые считают, что если человек получает что-то хорошее, не отдавая взамен ничего, т.е. нарушает при этом обмен , то он не будет к этой вещи хорошо относиться и ценить эту вещь. Вот такой пример (это только ПРИМЕР!!!), бомжу каким-то образом достался миллион долларов. Что он сделает? Купит квартиру? Создаст фирму? Нет. Он пропьет сколько сможет один человек (или максимум - трое), т.е. самую мизерную часть "клада", а остальное просто потеряет, пустит на какое-то старьё, променяет и что-нибудь в этом же духе.

А к знаниям вообще, и к саентологическим в частности, нужно относиться серьезно и бережно. Это то, что относится к сути жизни, к её пониманию. Кстати, Лев Толстой хорошо осозновал это и даже как-то написал в своём дневнике: «Я твёрдо уверен, что люди поймут... и начнут разрабатывать единую истинную и нужную науку, которая теперь в загоне, – НАУКУ, КАК ЖИТЬ».

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 31-08-2008 00:59
Узнай что перекрывает способности человека,
что не дает их использовать в полную силу?


Смекаешь?!!

http://www.kniga1.ru/?/e165d4f2174b66a7

Гость
Добавлено: 24-09-2008 02:16
Среди саентологов есть еще такое мнение, и я думаю, что в нем есть зерно истины. Некоторые считают, что если человек получает что-то хорошее, не отдавая взамен ничего, т.е. нарушает при этом обмен , то он не будет к этой вещи хорошо относиться и ценить эту вещь. Вот такой пример (это только ПРИМЕР!!!), бомжу каким-то образом достался миллион долларов. Что он сделает? Купит квартиру? Создаст фирму? Нет. Он пропьет сколько сможет один человек (или максимум - трое), т.е. самую мизерную часть "клада", а остальное просто потеряет, пустит на какое-то старьё, променяет и что-нибудь в этом же духе.

А к знаниям вообще, и к саентологическим в частности, нужно относиться серьезно и бережно. Это то, что относится к сути жизни, к её пониманию. Кстати, Лев Толстой хорошо осозновал это и даже как-то написал в своём дневнике: «Я твёрдо уверен, что люди поймут... и начнут разрабатывать единую истинную и нужную науку, которая теперь в загоне, – НАУКУ, КАК ЖИТЬ».

Ты слышал что-нибудь о «Свидетелях Иеговых»? Ты знаешь основы их веры? И я слышал и знаю. И не потому знаю, что моя бабка «Свидетельеица…», а потому, что если хорошенько покопаться, в моей квартире непременно найдется пара номеров «Сторожевой башни» (так называется их журнальчик). Он (журнальчик) цветной такой. В картинках. Дорогая полиграфия. Я его не покупал. Он мне так даден. Листы из этого журнала очень хорошо в мусорное ведро на дно подкладывать. Но спроси любого, во что верят «Свидетели Иегова», и он тебе расскажет, а спроси у него же, во что верят Саентологи?
Стоит поразмышлять?
Но об этом лучше всего расскажут его книги, в которых по крупицам собраны все его знания об этом мире. И более всего Хаббард не хотел бы, чтобы его книги были похоронены в недрах каких-то труднодоступных засекреченных хранилищ. Больше всего он презирал тех буквоедов, которые трясутся над своими открытиями, как Кощей над златом, и используют свои знания для корыстных эгоистических целей.

Даже став после войны инвалидом и потеряв зрение (в его личной папке было написано «пожизненная инвалидность»), брошенный женой, Хаббард сумел выдержать эти удары судьбы и восстановить-таки своё здоровье за два года!!! И затем он стал помогать и другим людям, применяя то, что он узнал про разум человека. Такова была его философия: нет ничего невозможного, надо верить в свои силы.

Как написал сам Хаббард: «Поэтому моя философия состоит в том, что следует делиться мудростью, которая у тебя есть, следует помогать другим, чтобы они помогли себе, и следует продолжать идти вперёд, несмотря на бурю, – ибо впереди всегда ожидает ясная погода. Кроме того, не следует обращать никакого внимания на неодобрительные выкрики эгоистов-интеллектуалов: «Не раскрывайте тайну. Храните её всю для нас. Люди не способны ничего понять»».

Истина хоть и не легко, но пробьёт себе дорогу. И человек, если пожелает, сможет найти путь к свободе.


гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 25-09-2008 23:50
Ты слышал что-нибудь о «Свидетелях Иеговых»? Ты знаешь основы их веры?


Как-то подходили ко мне двое с рюкзачками, что-то говорили мне по-русски и по-английски. Это они?
Нет, не знаю. Конечно, примерно что-то припоминаю. Типа, конец света скоро, и спасутся только иеговисты. Ну, вполне себе нормальный догмат. Ничем не хуже и не лучше остальных догматов.


Стоит поразмышлять?


Конечно, стоит. А помочь в этом поможет ссылка:

http://www.scientology.ru/

Гость
Добавлено: 26-09-2008 02:51

Конечно, стоит. А помочь в этом поможет ссылка:

http://www.scientology.ru/

Ну не идёт видио через модемный Интернет....


А речь шла о том, что книжка по Саентологии никак не должна стоить 1000 рублей. Это нарушение объена.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 232
Добавлено: 26-09-2008 19:47
Ах, вот как. Понятно... Может и не должна, но в Европе книги в очень качественном издании и стоят примерно под 20-30 евро. Если взять хорошие книги у нас, по компьютерам ли, по бизнесу и т.д., то они тоже часто стоят не дешевле 500-600 рублей, а то и все 800. А здесь новые книги действительно шикарно выполнены. Дэвид Мицкевич, стоящий у «руля» Церкви Саентологии, в DVD-фильме, посвящённом презентации «Основ» сказал, что эти книги за 100 или 200 лет даже не истреплются и не порвутся, хоть каждый день листай их дома, в парке или в метро, т.к. у них лучшая бумага и очень твёрдый переплёт. И т.д. и т.п. (К тому же несколько самых популярных книг выпущены в двух вариантах: в твёрдом и в мягком переплёте, цена у которого существенно меньше).

Но суть даже не в этом. В процессе подготовки выпуска «Основ» при переводе книг и лекций было затрачено около 1.425.000 часов работы. Учитывая работу над вёрсткой, корректурой, перелопачиванием всех сохранённых черновиков и записей лекций Хаббарда, исправлением всех ранних неточностей и т.д., то всё это вместе заняло всего 2.274.000 часов работы и несколько лет времени!!! Так что книги сами по себе вышли очень «золотые» в плане затрат энергии, ресурсов и времени. Исходя из этого, сам конечный продукт – простота, совершенное воспроизведение и понимание материалов – дают возможность по достоинству оценить данные книги и лекции.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 02-10-2008 01:45
Франц, ты ему дал железные аргументы. Чего еще нужно, чтобы встретить... счастливую клирОвую старость! Тем более что он говорит, что на "Этику" все-таки раскошелился... о-о! это уже чего-то стоит! Парень видимо действительно ищет. Еще бы ему пару конгрессов (просто дать понюхать:), и совсем другой человек будет. Ты ему еще не сказал главную новость (он ведь даже не подозревает, как далек от Саентологии, от того что она дает), от которой любой член этой их свободной зоны полезет на стену - о том, что старые книги сегодня годятся разве что на растопку бани. Они ведь ТАМ наверняка запаздывают с получением новостей. (Ты спросил его, про основы-то он часом не впервые слышит?). Да уж, теперь воровать такие дорогие книги куда труднее, представляю их апатию.

По поводу того, почему лично я не хочу вступать в диспуты с такими людьми, думаю (надеюсь) здесь многим понятно, это вещи элементарные - принимать ворованные (а уж тем более сквирельные - неодобренные ЦРТ, которому сам Рон доверил это делать) материалы это оверт против Рона, это как если бы вы залезли к нему в карман. Парень просто видимо даже не в курсе про механизм "оверт-мотиватор", а оверт против Рона... это вам не хухры-мухры, это наверно самый главный вопрос Проверки На Безопасность - "что вы сделали Рону?". Парень не позволит себе даже приблизиться к состоянию "релиза вчерашней ссоры с женой", какой там к черту клир... пока не выпишет свои оверты/висхолды против Церкви (---См. Словарь терминов на этом сайте). То, что эта братия "свободных" ворует материалы... если кому-то из новичков интересно, пусть они посмотрят на уровень обладания этих ребят (обладание - способность достигать, зависит напрямую от наличия висхолдов) парень до сих пор сидит на телефонном интернете, и не удивлюсь, если у них ТАМ все такие "богатые". Главное ведь не в том - есть деньги или нет, а в том, как он старательно согласился с тем, что у него нет денег на инет, на книги, на то, на сё... И он будет до посинения спорить, как несправедливо с ним обошлись с ценами на все это. Их обладания хватает только на то, чтобы стянуть по дайал-апу чего-нибудь дармовое. Вот они и сидят с устаревшими изуродованными материалами и тешат себя этой микроскопической игрой. Они чего-то там говорят про тэту, про то, про сё, и ничего не говорят про висхолды от Рона. Что бы они ему сейчас ответили, если б он появился внезапно и спросил: "Парни, вы тут мне кое-чего задолжали, верните"? Я думаю они бы разбежались в разные стороны в ужасе.

По поводу религии. Его аргумент, длинное цитирование на счет этого... О-о, сколько я времени убил на эту "читанину"... Да уж, аргументик... Я чуть не расплакался. Но вот как это разрешается в один щелчек пальцев: чтобы сохранить "страницы" для многих людей, для будущих поколений, а не только для себя, нужна организация. На Земле для этого существует институт церкви... Нет, лучше объяснить на пальцах: чтобы сохранить надоенное молоко, придется для него подыскать хороший сосуд, - чтобы оно не пролилось, чтобы его не выпила кошка, чтобы мухи не... а потом опустить его в погреб - чтобы не прокисло. Тогда у вас чуть ли не неделю будет на чем кашу варить.

Ах да, я обещал в один щелчек... - ОБЪЯСНИТЕ кто-нибудь парню, что выдержки из художественной литературы приводить как философский аргумент это... сегодня это признак дурного тона. Здесь нет идиотов, и это не сеанс мыльной оперы, где надо лить слезы во время рекламы. Сжигают "страницы" только в голливудских сопливых сериалах. Здесь люди занимаются выживанием, а не попкорн жуют. Мысль понятна? Если нет, то вот: это сюжет художественного произведения, слезовыжималка, так сказать, и неплохая долларовыжималка. Такой сюжет не закончится хеппи-эндом в реальной жизни. Так понятнее? И любой неглупый писатель или сценарист прекрасно знает этот прием, это избитая кнопка читателей: в огне горит писание - из глаз текут слезы. Элементарно, мой дорогой Ватсон.

И напоследок. Господа новички-саентологи, не воруйте у Рона! Это плохо! Он вам ничего плохого не сделал. И вот почему "плохо": "Мне плевать, есть ли у вас оверты против меня. Но мне не плевать, продвигается ваш кейс или нет". - Л. Рон Хаббард.

Оверт против Саентологии - это то же самое, что "я не могу иметь пользу от этого". Последнее - это ВАШЕ решение, а не решение Рона. Висхолды снижают обладание, а снижение обладания запускает вэйлансы (демонов в вашей башке:) Вам оно надо? - ходить и вопить не своим (буквально) голосом "Саентология это зло!" ...а? До тех пор, пока не останетесь совсем один?

А того приятеля заманили, как я понял, и он явился - пришел с такими мыслями на сайт к саентологам. Но должен быть же какой-то такт!!! Ну, для него не так уж все плохо, думаю, - придет в миссию, выпишет оверты... сомнение там... делов-то. Я ему желаю удачи.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 03-10-2008 19:22
Для людей, действительно желающих поближе познакомиться с саентологической религией, и узнать, почему ее называют религией, есть книга, представленная Международной Церковью Саентологии, доступная в PDF-формате по следующей ссылке:
http://russian.theology.scientology.org/

ответить новая тема
Раздел: 
Есть проблема? Есть решение!!! Найди его! Дианетика и Саентология (основатель - Л. Рон Хаббард) / / Вопросы по "Cамоанализу"

KXK.RU