Причины возникновения готов и их самосознание

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Ryazan Gothic Forum / Dialogus / Причины возникновения готов и их самосознание

Страницы: 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Печальная душа
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 28-06-2005 00:41
Я хотел бы поговорить о причинах возникновения готов. Моё мнение - что готы это изначально умные и талантливые люди, но тупое стадо, быдло не признаёт лучших среди себя и притесняет этих умных людей, они становятся одиноки и печальны, склонны к уединению, хотят жить в другом, готском ,мире, в котором нет непонимающей, тупой основной массы людей, которые не позволяют быть индивидуальностью и хотят среднестатистического тупого шаблона личности, нетерпимо относятся к иному. Нам не позволяют быть такими, какими мы хотим быть, смотрят на нас как на дьявольское отродье и именно поэтому у готов такое стремление к смерти и пребыванию на кладбище.Но я считаю, что не следует идти на поводу у быдла и нужно быть такими, какими мы хотим быть и какие мы есть!

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 28-06-2005 01:03
Я хотел бы поговорить о причинах возникновения готов. Моё мнение - что готы это изначально умные и талантливые люди, но тупое стадо, быдло не признаёт лучших среди себя и притесняет этих умных людей, они становятся одиноки и печальны, склонны к уединению, хотят жить в другом, готском ,мире, в котором нет непонимающей, тупой основной массы людей, которые не позволяют быть индивидуальностью и хотят среднестатистического тупого шаблона личности, нетерпимо относятся к иному. Нам не позволяют быть такими, какими мы хотим быть, смотрят на нас как на дьявольское отродье и именно поэтому у готов такое стремление к смерти и пребыванию на кладбище.Но я считаю, что не следует идти на поводу у быдла и нужно быть такими, какими мы хотим быть и какие мы есть!

Немного грубо и наивно, но правильная мысль прослеживается. Готы ведь были не всегда. Они появились лишь только с готической и окологотической музыкой. Или Вы хотите всех людей, достигших чего-либо, сразу причислить к готам?

Не все готы образованны, умны, талантливы. Как и в остальном обществе. Просто все готы хотят считать себя таковыми. И Вы - не исключение. А есть ли что-то внутри? "Стремление к смерти"! ВАХ! Как люди любят сорить громкими словами и фразами... Это только меня утомляет.

Печальная душа
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 28-06-2005 01:19
Внутри - стремление к индивидуальности, к сохранению своих взлядов и готовностью за них сражаться, что мне приходилось делать, меня интересуют совсем другие вещи, чем те, которые увлекают моих сокурсников в институте, у меня кардинально иной взгляд на мир и другие стремления. А одиночество моё оттого, что я предпочитаю быть один, чем общаться с дебильной массой, а единомышленников-готов нигде не видно, потому что масса их травит. Я имел в виду не прямое стремление к смерти, а то, что она не вызывает у меня страха. А ум готов это моё мнение и среди нас есть исключения, но я думаю - это псевдоготы.

Печальная душа
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 28-06-2005 01:22
Я имел в виду духовные достижения, а не финансовые. Билл Гейтс, безусловно, не гот

Страдающая душа
Группа: Участники
Сообщений: 41
Добавлено: 28-06-2005 04:31
Я хотел бы поговорить о причинах возникновения готов. Моё мнение - что готы это изначально умные и талантливые люди, но тупое стадо, быдло не признаёт лучших среди себя и притесняет этих умных людей, они становятся одиноки и печальны, склонны к уединению, хотят жить в другом, готском ,мире, в котором нет непонимающей, тупой основной массы людей, которые не позволяют быть индивидуальностью и хотят среднестатистического тупого шаблона личности, нетерпимо относятся к иному. Нам не позволяют быть такими, какими мы хотим быть, смотрят на нас как на дьявольское отродье и именно поэтому у готов такое стремление к смерти и пребыванию на кладбище.Но я считаю, что не следует идти на поводу у быдла и нужно быть такими, какими мы хотим быть и какие мы есть!

Следуя за вашей мыслью, уважаемый господин Ghost, подопечные небезысвестной психиатрической лечебницы нашего города (к сожалению не знаю имени кого) будут покруче всего нашего уважаемого форума вместе взятого по коэффициенту готичности.
И вообще, господа, не кажется ли вам что навешивание уже наскучивших вам ярлыков на все и вся, разделяя общество на "тварей дрожащих" и "право имеющих", а также причисления себя самих к некоей невообразимой касте мрачных романтиков одиночек-мягко говоря неактуально. Не говоря уже о том что под бесконечными спорами вроде "тру\нетру", "готично\попсово" и т.д. по сути ничего не стоит. Ведь мировоззрение, будучи явлением индивидуальным, и идеология,будучи явлением массовым,-суть две БОЛЬШИЕ разницы. Поэтому вгоняя самих себя рамки так называемой "субкультуры" мы с вами по исключительности ничем не отличаемся например от "Общество девственниц Российской Федерации".

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 28-06-2005 10:28
Внутри - стремление к сохранению своих взлядов и готовностью за них сражаться.

Сражаться за свои взгляды? Может ещё радикальными методами? Толерантность. Одна из основных черт гота. Хотите поспорить? Из-за того, что Вы не следуете этому правилу, и масса у Вас "дебильная", и одниночество приследует Вас.
единомышленников-готов нигде не видно, потому что масса их травит.

Ага! Дихлафосом (не уверен, что правильно написал) и ядами... Если человеку действительно что-то нужно, он даже может, не обращая внимания на общественное мнение, пол сменить . А Вы думаете, что быть готом - сложно... *LOL*
Все зациклились на себе. Это эгоизм! Как мне плохо, как мне сложно. Все остальные - быдло ... Ну и т.д. ДАльше своего носа никто ничего не видет. И не пытается, что самое страшное. Когда же люди научатся мыслить глобальнее ?..

Ангел-вредитель
Группа: Участники
Сообщений: 511
Добавлено: 28-06-2005 11:18
Вряд ли они научатся. Куча комплексов помноженных на подростковый максимализм. То они хиппи, то они панки, то девчёнки-растаманки... Сейчас вот модно быть готомЪ. Модно рассуждать о тщете всего сущего, о мрачной красоте хладбищ и лепить прочие штампы.
Вот только опыт показывает что за всеми этими словами ничего нет. Где мы можем встретить готовЪ? Ночью на кладбище? Нет. Днём в Пьяном Парке видны их скукоженные чОрные силуэты. В общем изменился лишь имидж. Всё прочее - "каким ты был, таким ты и остался".

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 28-06-2005 12:08
Вряд ли они научатся. Куча комплексов помноженных на подростковый максимализм. То они хиппи, то они панки, то девчёнки-растаманки... Сейчас вот модно быть готомЪ. Модно рассуждать о тщете всего сущего, о мрачной красоте хладбищ и лепить прочие штампы.
Вот только опыт показывает что за всеми этими словами ничего нет. Где мы можем встретить готовЪ? Ночью на кладбище? Нет. Днём в Пьяном Парке видны их скукоженные чОрные силуэты. В общем изменился лишь имидж. Всё прочее - "каким ты был, таким ты и остался".


Полностью с Вами согласин. Но мескалин творит чудеса...

RIP
Группа: Участники
Сообщений: 341
Добавлено: 28-06-2005 12:58
А не заметили ли Вы, Ghost, что наиболее яркие и интересные участники этого форума никоим образом не считают себя готами.
А большинство из представителей всяческих неформальных движений-все таже серая, липкая масса, только играющая по определенным правилам.
Мы все такие необычные, такие утонченные и изысканнные, одаренные и талантливые, пока не откроем свой ротик, намазанный тонким слоем чорной помады...

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 28-06-2005 14:25
Мы все такие необычные, такие утонченные и изысканнные, одаренные и талантливые, пока не откроем свой ротик, намазанный тонким слоем чорной помады...

*lol*
Сколько раз сталкивался с этим. Встречают по одёжке, а провожают... вперёд ногами!

n_n

Главный Спамер!!! =)))
Группа: Участники
Сообщений: 1118
Добавлено: 28-06-2005 18:00
Ага! Дихлафосом (не уверен, что правильно написал) и ядами...
Nix, почти правильно написал, а ещё правильнее - "Дихлофос", кстати всем советую. Я им комаров мочу ночью - тока впуть! А как спится потом - ваще сказка!..
Вообще тему очень интересную, весьма спорную и неоднозначную заварили. Сколько людей, столько и точек зрения на данный вопрос. В принципе, как показывает статистика, в подобных темах много непонимания встречается и в итоге каждый остаётся при своём субъективном мнении. А вообще на этот конкретный вопрос можно рассуждать очень долго, это что-то из ряда философии, психологии и социологии, но всё в одном флаконе.

Главный Спамер!!! =)))
Группа: Участники
Сообщений: 1118
Добавлено: 28-06-2005 18:27
Уважаемый Ghost, конечно не хочу показать какое-либо предвзятое отношение, но смею сделать предположение, что вы недавно увлеклись готической субкультурой. Весьма похожие взгляды были и у меня некоторое врямя назад, скажу даже больше, они и остались, но сильно видоизменились, стали более зрелыми, обоснованными и обдуманными. В принципе, всё это очень даже не плохо, это говорит о том, что человек развивается, у него прослеживается стремление к индивидуальности, стремление к прекрасному, к развитию и самосовершенствованию. Многие к этому относятся с большой долей предубеждения и скептицизма, считая что всё это подростковый максимализм, юношеский эгоизм, издержки созревания личности и прочее. Тут ничего не поделаешь. На этом форуме можно встретить местами ещё большее непонимание, чем в среде того же "быдла". Увы, так и есть. Все мы разные и чем умнее и самодостаточней человек, тем сложнее найти с ним общий язык, как ни странно.
Что касается "готов" и "неготов". Ведь готов не было лет сто назад и даже пятьдесят, а многие такие проблемы также существовали. Понятие "гот" - это рамка, в которую эти проблемы заключаются, способ идентификации, один из видов стереотипизации личности, по сути. А качествами образцового гота могут обладать и люди, не считающие себя готами и даже не имеющие представляния о существовании последних. Просто не следует чересчур большое внимание уделять подобным рамкам и соответствию им по различным параметрам. Да и деление людей на "готов" и "неготов" - это слишком примитивный и необоснованный вид типизации.

Печальная душа
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 29-06-2005 01:03
1.Спасибо Вам Bass за понимание. Вы умный и проницательный человек.
2. Ответ Никсиону: толерантность помогает не во всех ситуациях- помогла бы она Вам при встрече с агрессивно настроенными скинхэдами? Мне приходилось с ними встречаться и хоть их было двое, а я один я вынудил их отступить путем набития морды. А с толерантностью Вас избили бы до полусмерти. Я отношу себя к боевым готам, какими готы и были изначально, при их зарождении и никакой толерантности и в помине не было, когда они захватывали города. Я не призываю к захватам, но убеждён, что нужно уметь давать отпор при необходимости.
Далее-быть готом не сложно-это моё естественное состояние и я никогда не стремился дружить с массами, даже когда и не был готом. Одиночество не делает меня слабым - я силён как духовно, так и физически. Если вы внимательно прочитаете начало моей темы, то увидите, что я не эгоист - меня заботят судьбы всех готов Рязани и России - разве это не глобальное мышление?
Я согласен с Bassom в том, что деление людей на готов и неготов примитивно, открывая тему я говорил лишь в обшем, не углубляясь в ролевые модели поведения, мышления и самосознания человечества, я хотел лишь осветить проблему России, кот. состоит в массовости, шаблонности, сознания и поведения большей части общества, общество не признаёт индивидуализм и старается привести всех под один шаблон, что невозможно и глупо.

FAkE
Группа: Участники
Сообщений: 723
Добавлено: 29-06-2005 14:57
Ответ Никсиону: толерантность помогает не во всех ситуациях- помогла бы она Вам при встрече с агрессивно настроенными скинхэдами? Мне приходилось с ними встречаться и хоть их было двое, а я один я вынудил их отступить путем набития морды. А с толерантностью Вас избили бы до полусмерти. Я отношу себя к боевым готам, какими готы и были изначально, при их зарождении и никакой толерантности и в помине не было, когда они захватывали города. Я не призываю к захватам, но убеждён, что нужно уметь давать отпор при необходимости.

Вы ассоциируете себя с варварами? ХЕ! Первый раз встречаю такую точку зрения... Боевые Готы... *LOL* Тогда чем вы лучше этих Ваших скинов, если заранее настроены на негатив? *LOOOOL*
И ещё. Различайте \\\"толерантность\\\" и \\\"терпимость\\\". Я не ставил Вам в пример никаких подобных случаев. Человек сам по себе должен уметь отстоять свою правоту всеми возможными способами (не выходя за рамки). Толерантность должна проявляться в общении. А не в \\\"бою\\\".

Далее-быть готом не сложно-это моё естественное состояние и я никогда не стремился дружить с массами, даже когда и не был готом. Одиночество не делает меня слабым - я силён как духовно, так и физически. Если вы внимательно прочитаете начало моей темы, то увидите, что я не эгоист - меня заботят судьбы всех готов Рязани и России - разве это не глобальное мышление?

А на других людей вам начхать? Готы России! Готы Рязани! Вы меня не поняли совершенно. Ну нельзя быть таким наивным! Зачем так приземлённо? Как ребёнок, чесслово! (не в обиду...) Просто нужно быть открытым для всего мира. Вы чувствуете себя свободным хоть в каком-то из смыслов этого слова?

Печальная душа
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 30-06-2005 00:34
о ЧЕЛОВЕКОЛЮБИВЫЙ НИКСИОН, судя по вашим репликам Вы в свои 19 лет(к разговору о ребёнке), за исключением слушания готической музыки совершенно не поддерживаете готов, они тихие и забитые прячаться по углам, обсуждая свою открытость миру и человеколюбие, они понимают всю слабость и ужасность одиночества и изо всех сил пытаются окружить себя толпами людей, они не интеллектуальны и не ничем особенны - вот резюме о готах, которое написано с ваших слов, вместе с тем вы показали невероятную любовь к человечеству, может вам пойти проповедовать?

Страницы: 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Ryazan Gothic Forum / Dialogus / Причины возникновения готов и их самосознание

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU