Страницы: 1

Автор	Сообщение
admin рыцарь внешней башни Сообщений: 31	Добавлено: 01-05-2005 22:42
	Наталья1 задала вопрос о стерилизации. По техническим причинам, открытая админом тема СТЕРИЛИЗАЦИЯ не сохранилась, и никто из посетителей форума не решился ее открыть самостоятельно Попытка № 2 Напоминаем вопрос: Вопрос еще возникает такой - что значит "своевременно стерилизовать собаку". Я обращалась с этим вопросои уже к двум ветеринарам, один из которых у нас славится как очень знающий и уважаемый доктор, буквально "собиравший из кусков" собак после драк, аварий и т.д. В общем, хороший хирург. И оба они отказались стерилизовать мою собаку в подростковом возрасте. Точнее сказать, не отказались, просто когда я обратилась к ним с таким вопросом - "когда это лучше делать", оба заявили, что после хотя бы одних родов. А мне, если честно, НИ РАЗУ это не надо. И что делать? Искать ветеринара, который согласится это делать? Отзовитесь, пожалуйста, хозяева тех девиц, которых стерилизовали в подростковом возрасте, или ни разу не рожавших сук, расскажите, как все это происходит, и есть ли какие-то нюансы, осложнения и т.д. и т.п. Цитировать
Вера Гость	Добавлено: 14-05-2005 14:27
	Я стерилизовала свою далматинку в 2 года. Причина: 1) она глухая и я обещала заводчице, что сделаю ей операцию. 2) Давление свыше (не буду говорить кого) на вязку моей собаки, так как она неплохого экстерьера (оч. хор.). Есть 2 мнения о времени стерилизации: 1) До 1 течки считается, что тогда у собаки не будет рака матки и молочных желёз. 2) После двух лет, когда собака полностью оформится и станет пропорциональной. Сторонники 2-ой версии считают, что после стерилизации, как и после ранних родов (1 - 2 течка) собака перестаёт расти. Я думаю, что совет этих ветеринаров связан с тем, что после родов собака окончательно оформляется. Но я знаю владельцев, у которых собаки погибали от родов "для здоровья" узкий таз и т.д. По-моему надо искать клинику, где эту операцию делают по желанию владельца собаки. Желательно поговорить с теми, кто делал эту операцию в такой клинике у конкретного хирурга. Хотя бы любую операцию, если не найти тех кому он стерилизовал собаку что бы знать насколько он качественно оперирует. Осложнений и нюансов, конкретных нет, всё зависит от конкретной собаки. Два способа: 1) Разрезы с обоих боков (кровотечения бывает больше) 2) По средней линии живота (кровотечение меньше, но если швы наложены некачественно, может быть возникнуть грыжа). При стерилизации удаляются только яичники, удаление матки делает операцию более тяжёлой и травматичной. Без специальных показаний матку лучше не трогать. Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 15-05-2005 18:53
	Прочитала очень много статей на эту тему. Пугает упоминание, что при некачественно сделанной операции есть риск "заработать" недержание мочи у собаки, причем якобы это встречалось не у одной собаки ("успокаивают" фразы: "Процент таких собак невелик , правда их владельцам не позавидуешь") И вопрос вдогонку - а как после удаления только яичников обстоят дела с ложными беременностями? Спросить больше некого - у нас в городе почему-то кошек стерилизуют сплошь и рядом, а собак - не встречала еще вообще ни одной . Все мои знакомые маются с течками и ложными, но никто и не помышляет о стерилизации почему-то, хотя мои порывы одобряют (правда, умеренно). Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 19-05-2005 00:17
	Давайте вначале договоримся о терминах: 1) стерилизация суки подразумевает перевязку труб; физиологически в организме ничего не меняется, но зачать невозможно; 2) стерилизация кобеля подразумевает перевязку семенного канатика; последствия те же (как плюсы, так и минусы); 3) существует и медикаментозная временная стерилизация. Кастрация у собак обоих полов подразумевает 1) удаление половых желез, выделяющих половые гормоны (яичек у кобелей и яичников у сук), а у суки возможно (но не обязательно) и матки – хирургический метод; 2) медикаментозная кастрация кобелей. Вкратце: Зачем нужна кастрация: 1. по медицинским показаниям а) у сук профилактика рака молочных желез (особенно для сук, страдающих ложной беременностью) и пиометрита (гнойное воспаление матки, смертельно) б) у кобелей при крипторхизме (со временем находящиеся в брюшной полости яички перероджаются и возможно их раковое заболевание) 2. для модификации поведения а) у склонных к ложным беременностям; сука не капризничает и не нянчит виртуальных отпрысков б) у кобелей, агрессивных к кобелям 3. чтобы не думать о собачьих проблемах: контрацепция (нет "случайных" щенков – спорный метод с точки зрения хорошего хозяина) кобель "не бегает по бабам" и не дерется (не менее спорно) Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 19-05-2005 00:21
	Наталья1, очень хочется узнать имя "знающего и уважаемого доктора", который отказался делать операцию, так ничего и не объяснив владельцу собаки. На мой взгляд, по крайней мере это было непрофессионально. (Если можно, намекните, где работает, хотя бы, мастер по сборке собак – когда мою собирали, так объяснили и даже нарисовали всё и образец запчасти подарили). Некоторое время назад пришлось участвовать в дискуссии на форуме, владелец и модератор которого – весьма квалифицированный и опытный ветеринар, главный врач клиники. Вот бы где народ позабавился, прочитав о таких специалистах! Я не беру под сомнение квалификацию означенного Вами хирурга как хирурга, хорошо владеющего техникой, но на этом врач не заканчивается (кстати, я из семьи хирурга). По поводу времени кастрации существуют различные мнения и уже традиции. Итак, доктор Напп, наш английский интернет-Айболит, считает, что кастрировать суку (если уж очень надо) следует ЧЕРЕЗ ТРИ МЕСЯЦА ПОСЛЕ ПЕРВОЙ ТЕЧКИ, что практически не повышает риск возникновения рака молочной железы (рак матки тут вообще ни при чем! Не путайте пиометрит с раком: пиометрит – гнойное воспаление), но дает возможность гормональной системе суки созреть, что значительно снижает риск возникновения подросткового вагинита, который обычно самоизлечивается после первой течки, но без течки может перейти в хронику. Что до влияния кастрации на рост, то кастрированные животные обычно выше, т.к. зона роста закрывается тогда, когда во всю начинает функционировать половая система (обычно сука перестает расти после первой течки). Я не владелец стерилизованной или кастрированной собаки. Чудо, что владелец такой собаки отозвался на ваш вопрос по той простой причине, что в норме люди кастрируют собак не для того, чтобы интересоваться породой и участвовать в дискуссиях на форумах клубов. Обычно таких владельцев вообще ничего не интересует – пописали, покакали, поели – и спаааать. Проблемы возникают у владельцев, которым приходится бороться с последствиями операции. Чаще всего это ожирение и недержание мочи. Я не знаю, какова вероятность возникновения данных изменений в организме (специалистами подмечено, что более ранняя кастрация чаще приводит к недержанию мочи и это состояние более серьезное), и хозяева об этом особо не распространяются. Подвержены и суки, и кобели. Лично знала кобеля, который в связи с операцией по поводу камней был кастрирован и страдал в легкой степени (???) недержанием. Был у него и лишний вес. Но много ли собак в хорошей физической форме приходит на выставку??? Правильно ли их кормят и достаточно ли выгуливают? У кого мышцы дряблые, кто жиром обложен так, что, приходя домой, думаю, что у моего бедного кобеля (его форме может позавидовать любая собака) дистрофия. Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 19-05-2005 22:57
	Во-первых, цитирую сама себя: Точнее сказать, не отказались, просто когда я обратилась к ним с таким вопросом - "когда это лучше делать", оба заявили, что после хотя бы одних родов. На вопрос - почему? Вот тут оба мягко перевели разговор на что-то другое. В тот момент я просто не заострила на этом внимание. Если честно, знаю, что врача зовут Евгений Николаевич, естественно, знаю его в лицо, фамилию просто не помню (если интересно - в следующий раз обязательно запишу).Городок у нас небольшой, есть только эта ветеринарка, а все остальные - частно практикующие врачи, оперирующие вообще на кухонном столе в квартире клиента. И даже в этой ветеринарке делают только операции - стационара в нашем городе для животных НЕТ. Т.е. после операции я рискую получить весь букет "удовольствий" - выхаживать-помогать перенести последствия наркоза-следить за швами-таскать туда-сюда для капельниц, перевязок, уколов и т.д. Я все это знаю уже не понаслышке, в доме кроме собаки 7-летняя кошка, которую стерилизовала я 2 года назад у этого же врача. А раньше он вытащил с того света 2 пекинесок знакомой - налетел доберман и буквально размозжил беднягам зубами мордочки. Каждую собрал, скрепил, сшил. Хотя не в этом дело. Просто мне особо не из чего выбирать. (Знаете, пока все это писала, вспомнила, как мне тогда это далось - а может, ну все это к черту? Пусть живет, как живет). По поводу того, кто заходит в форумы - это вы зря. Я перед покупкой собаки все сайты почти наизусть выучила. Могу сказать, что и владельцы собак с плембраком интересуются новостями породы не меньше владельцев элитных псов. Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 27-05-2005 18:10
	Вообще-то, я не говорила, что владельцы бракованных собак ничем не интересуются. Цитирую себя: "…в норме люди кастрируют собак не для того, чтобы интересоваться породой и участвовать в дискуссиях на форумах клубов". Очень часто собаку покупают для мебели, и вовсе не обязательно бракованную. Могут купить, а потом кастрировать и очень перспективного щенка. Вот это для настоящего заводчика очень обидно, ведь род собачий должны продолжать лучшие, а не те, которых купили люди, выбиравшие щеночка подешевле да с тайной надеждой потом вернуть вложенные деньги и даже приумножить. А в Америке уже подметили тенденцию: чем раньше и охотнее хозяева кастрируют животное, тем меньше они интересуются его здоровьем и другими интересами в последующем. А ведь осложнения никто не отменял! Если не желаете рожать – не рожайте; и КАСТРАЦИЯ – НЕ МЕТОД КОНТРАЦЕПЦИИ. Контрацепция – это когда во время течки собака постоянно выгуливается на поводке и под строжайшим присмотром. А если у собаки нет признаков ложной беременности, то у нее снижается риск возникновения заболеваний матки, но пиометрит (гнойное воспаление) у интактной суки в возрасте вполне возможен. Несведущих "специалистов" слушать не обязательно; в наше время таких гораздо больше, чем знающих. Не верю в грамотность ветеринара, сказавшего, что суку можно кастрировать только после родов. ЭТО ЧУШЬ. Роды (особенно при однократном размножении) вряд ли какой суке здоровье приносили. А вот с точки зрения здоровья заводчика – вполне может случиться нервный срыв – и от неизбежных забот (большой помет или, не дай бог, еще и заболеют), и оттого что щенков "нераскрученного" заводчика продавать гораздо сложнее; вы же не хотите впаривать их абы кому и "ниже себестоимости" (она довольно высока в отличие от цены не "элитного" щенка у не "маститого" заводчика), а потом узнавать о том, что кого-то из них, возможно даже не одного, вышвырнули на улицу (у всех заводчиков случаются проблемы с переустройством; но "одноразовые" заводчики этим почти не занимаются). Вот на днях все узнали совершенно душераздирающую историю про полуутопленного, изуверски замученного молодого далматина, которого произвели на свет, на мой взгляд, случайные люди... Страшно подумать, чем все закончится. Что до Вас, то мне кажется, именно из такого серьезного человека скорее получился бы хороший заводчик. Вы задаетесь вопросами, ищите ответы. У других все просто – щеночков хочу! А зачем – не знаю… И вообще ничего не знаю и знать не желаю. Разбросают помет по первым попавшимся покупателям, а там – хоть трава не расти. Некоторые даже стандарт породы не удосуживаются прочитать до самого актирования щенков, а потом удивляются, что у них в помете обнаружился глухой щенок или какой другой вид брака. "И почему вы меня не предупредили?!". А можно повязаться во дворе с соседским питбулем. Выйдут прекрасные белые и пушистые щеночки (без шуток! все это из реальной жизни). Если вы много читали о кастрации, то, должно быть, знаете, что сейчас в "цивилизованных странах" широко пропагандируется и уже привычна педиатрическая кастрация. Считается, что молодой щенок (до 6 мес.) или котенок, у которого меньше жира и менее разветвленная сеть кровеносных сосудов, будет выздоравливать быстрее (свойство растущего организма) и менее подвержен осложнениям во время операции (кровотечение и т.п.). Есть у этого и негативная сторона – как минимум, не показано крупным породам, т.к. могут возникнуть ортопедические проблемы. Но на это никто особо не смотрит, если собака попала в приют – оттуда все выходят кастрированными. После 6 мес. Кастрация уже не считается педиатрической. Я уже говорила, что некоторые ветеринары советуют кастрировать суку до первой течки, т.к. понижается риск возникновения раковых заболеваний молочной железы; другие говорят, что это целесообразнее делать после первой течки, чтобы избежать вагинитов, связанных с недоразвитием гормональной системы и пр. Но все они сходятся в том, что после второй течки риск развития рака молочных желез резко повышается, и более поздняя операция в качестве профилактического средства рака уже бессмысленна. А вообще-то, как заметил один неглупый доктор с тридцатилетним стажем, не болит только то, что уже отрезали :-) (я бы добавила: и если нет фантомных болей). Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 29-05-2005 02:21
	Все дело как раз в том, что сейчас имеем ситуацию - ложная беременность - ограничение собаки в питании (+ перевод на лайт-корм), повышение уровня физических нагрузок, и так - месяц. Итог (не знаю, что причина, и что - следствие, или просто совпадение) - собака чисто внешне в хорошей форме(избыток веса и жир ушел) НО - жуткого вида проплешины по всей щкуре. Молоко остановилось только после инъекций и таблеток гормонов. Проплешины - пока неясно. 2 врача, к которым обращалась, предполагают нарушение обмена веществ+естественное в такой ситуации ослабление иммунитета - отсюда и проблемы с шкуркой. Опять пристала к ним с вопросом об операции. Сейчас уже оба говорят: "Да пожалуйста, хоть сейчас (?!)". Сразу задала вопрос о недержании мочи и других проблемах. - "Не пугайтесь, недержание мочи, причем в легкой форме, устраняется инъекцией (гормона, название сразу вылетело из головы) раз в полгода. Только сейчас операцию делать лучше не надо, молока полно, а шов должен пройти рядом, могут быть свищи." Какая операция, если такая шкура? Сейчас колем антибиотики (противогрибковые - зачем? никто мне так и не сказал ни о какой выявленной инфекции) и витамины. Ждем из поездки заводчицу. Время - около 2 месяцев до 2-й течки - у нас еще есть. Решаем пока вопрос внутри семьи. Лично я предлагаю компромисс (дочь хочет щенков) - года через 3-4, если желание заниматься у нее не пропадет (сейчас ей 13) мы подумаем о проибретении 2-й выставочной собаки. НО НЕ РАНЬШЕ. Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 31-05-2005 19:26
	Откровенно говоря, Наталья1, я в легком шоке ото всего того, что вы написали. Я сейчас в офисе и походя отвечать не буду. Приду домой, помедитирую над вашим постом, найду в себе силы... Сейчас могу сказать лишь немногое: плпновая операция делается в период анэструса, т.е. примерно через 3 месяца после течки, когда собака не страдает ложняком и вообще "беспола". Гормональная система суки должна пребывать в равновесии и покое. Сейчас я бы вам посоветовала проверить хотя бы функцию щитовидной железы. Вообще-то иногда суки теряют шерсть после рождения и выкармливания помета. Но чтобы с ложняка... Нужен хороший, грамотный врач. И если не трудно, хотя бы в привате, расскажите, чем и как вас лечили. И НЕ НАДО ИДТИ НА ПОВОДУ У ДОЧЕРИ, ЕСЛИ ОНА ХОЧЕТ ЩЕНКОВ!!!!! Это не детские забавы. Если очень хочестся понянькаться и узнасть, что к чему, попросите у хорошего заводчика понаблюдать за рождением и выращиванием помета. И помните, что родив щенков, вы всю жизнь за них в ответе. Что вы будете делать, при наличии двух собак, если щенков придется очень долго продавать, а затем одного-двух-трех переустраивать. (или вдруг не удастся переустроить, как у меня или некоторых других заводчиков) Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 05-06-2005 23:47
	Итак: обратилась в ветклинику по поводу пролысины на правом боку (шерсть гораздо реже, чем везде+2 царапины - расчес?) сразу за локтем. 1-й врач - ничего страшного, обработайте неостомазаном (?!)+ несколько дней помажьте пятно серной мазью - все пройдет. Что такое неостомазан (неостомазон? - не помню точно) - сталкивалась ровно год назад - обрабатывала всех животин им, т.к. с дачи кошка привезла чесотку (слава Богу, вылечили быстро, никто больше не заразился). Расспросить толком, зачем и почему - не было никакой возможности, к ветеринару посылала дочь с собакой и телефоном, но так ничего и не услышала. Через три дня, когда смогла - пошла сама. То, что услышала, Вы уже знаете - 3 инъкции кетазола (1 раз в 3 дня) и 10 дней - по 4 кубика Витама (комплекс витаминов). Естественно, ни о какой операции, когда собака в таком состоянии, я даже и не думаю. САМА настаиваю на анализах - отговорки "анализы на паразитов делают в течение 2-х недель, это долго и дорого, и т.д." - Бог с ними. Приехала заводчица, вернулась из поездки я, созвонились, вопрос решился пока так - в начале недели сама заводчица берет кровь у собаки, я беру мочу и соскобы, везу в ветлабораторию (это правда, для простых смертных она у нас одна на 500 тыс. человек города). Через какой-то срок получаем анализы, обращаемся к тому ветеринару, который нам посоветовала сама заводчица, т.к. она всех своих собак наблюдает у него, и... Там будет видно. Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 06-06-2005 19:29
	Вот до чего доводит глупость и невнимательность. Нам назначили препарат не кЕтАзОл, а кАтОзАл - препарат для нормализации обмена веществ. А я, идиотка, оговорила ветеринара. Да еще и нарвалась на выяснение отношений с ним. Правду говорят - не обсуждай то, чего не понимаешь. Но ведь все знать хочется! Правда, от всего остального не отступаю, т.к. улучшения в состоянии собаки нет. И стерилизация для меня пока стоит на первом месте в обсуждениях внутри семьи и не только. По-прежнему пугает послеоперационный период и возможные осложнения. Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 17-07-2005 22:33
	Наталья, как Ваши дела? Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 24-07-2005 19:36
	В данный момент пытаемся снять аллергию.Анализы не показали ничего серьезного - по словам врача - это все-таки аллергия. Да и признаки теперь явно видны. Гуляем мы по берегу реки, река в черте города, вода соответствующая. А девица наша - с характером. Нет-нет, да и залезет в воду. И через день - пятна на животе и груди около подмышек, покраснение на коже, иногда потом переходящее в болячки. Добрый доктор Айболит сразу попытался сделать инъекцию Кенолога (или кИнолога?). Я отказалась, просто теперь ему не доверяю, а другие врачи, как на грех, в отпуске. И считаю, что правильно сделала - судя по отзывам, этот препарат назначают, в основном, в тех случаях, когда уже все остальные средства перепробовали, а результата нет. У нас же - полтаблетки тавегила - и на следующий день остается только розовая шерсть в местах расчесов. А вообще - у нас в городе открылся новый ветеринарный кабинет, по отзывам собачников - очень внимательная и действительно болеющая за собак девушка, причем опыт работы у нее большой. Ждем, когда сойдет жара, и завершится очередной ремонт в квартире. Заводчица просит пока сходить хоть на одну выставку. Колеблемся. (Хотя я уже этот вопрос дял себя решила). Цитировать
Q рыцарь внешней башни Сообщений: 65	Добавлено: 25-07-2005 19:54
	Заводчица просит пока сходить хоть на одну выставку. Колеблемся. (Хотя я уже этот вопрос дял себя решила). Отчего ж не сходить? Сходите под хорошего-то эксперта. Главное, чтобы шерсть была в выставочной кондиции, да вы знали, что в ринге делать. А что для себя решили? Окрас-окрасом, но ведь и анатомию можно показать. Вдруг собака очень удачная с точки зрения анатомии получилась? А вы ее уже списать собрались :( А можно у вас спросить, от кого собака и кто заводчик? Если не захотите отвечать, не обижусь. Цитировать
Наталья1 Гость	Добавлено: 27-07-2005 00:11
	Да нет, никакого секрета нет. Живем в Иваоново. Собака - Жанна Д Арк из Ситцевой Сказки (Лагуна Диос Евростар - Ранета Сантина). Если интересно - несколько фотографий ее есть в форуме Алартлайна (там она иногда подписана домашней кличкой Дафи). В июле ходили на выставку вместе с ней в качестве зрителей (выставка не моно, но несколько далматинов выставляли). На мой взгляд, конечно, таких темных не было. А телосложение - не знаю, она достаточно сильно отличалась от выставляемых сук - более крепкие лапы, этакая "костистая" девица. Но все участники в приватной беседе говорили практически одно и то же: "Пришли на выставку, чтобы получить оценку для вязки." На мой вопрос: "А зачем?" (не хочу показаться невежливой, но 2 из 3-х выставлявшихся сук были этакие сарделечки на тонких лапках) - пожимают плечами. Моя собака рысью легко идет рядом с велосипедом на большой скорости, и рысью за велосипедом пробегает порядка 7-8 км за прогулку (их иногда бывает 2-3 в день при наличии времени). НО - я понимаю, что моя собака для меня самая-самая, а щенки-то при чем тут? Тем более у нас сейчас (знаю из разговоров с заводчицей) в городе даже просто найти ответственных хозяев для далматина очень непросто, не говоря о том, чтобы продать щенков. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи