Хвосты

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
РК "ДАЛМАТИН" - форум для любителей породы / Консультации для владельцев далматинов / Хвосты

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 20-03-2005 19:08
Скажите ,пож-та, у меня такой вопрос, как должен выглядеть "правидьный" хвост далматина? Я имею в виду окрас.
И можно ли поточнее узнать об окрасах далматинов вообще:
что котируется больше, что меньше? Насколько пятнистым должен быть далматин? И что лучше: черно- или коричнево-
Плиз, подскажите неискушенному собачнику. Хочу купить щенка, и не знаю, кого лучше выбрать?

Гость
Добавлено: 22-03-2005 17:20
Админы, где вы? Где вы-любители и знатоки далматинов?
Пора здесь тусоваться, а не разбредаться по разным форумам!

Гость
Добавлено: 22-03-2005 23:26
Ну окрас может быть очень разным. Кто то любит ярких, а кто то любит светлых далмиков. Посмотрела много собак и не у всех на хвосте есть крап. Даже у самых известных. Неужели это так важно? помоему надо выбирать не по хвосту, а по морде лица и по родителям, чтобы известными были и дети должны быть чемпионы, так вернее будет.
Мне нравятся с чёрными пятнышками. но и с коричневыми тоже красивые.

Гость
Добавлено: 23-03-2005 07:16
А вот по поводу пятнышков. Я тоже не оч.понимаю, насколько они могут соприкасаться, или этого вообще не должно быть?

Гость
Добавлено: 26-03-2005 18:43
Этот вопрос меня тоже очень интересует. Мы взяли собаку не шоу-класса. Я изначально предполагала и сама предложила заводчице стерилизовать нашу девочку, т.к. не предполагала вязать ее ни разу. Но она отсоветовала мне это и сказала, что будет настаивать на участии нашей собаки хотя бы еще в одной выставке (та была на выставке в 3,5 месяца еще с владельцем суки-матери). Объясните, пожалуйста, зачем? Я, дилетант, и то понимаю, что окрас моей собаки, как это пишут - "некорректный" - очень зачерненная девочка у нас. Тогда зачем? Я всегда считала, что в выставках участвуют собаки шоу-класса. Или это не так?

рыцарь внешней башни
Сообщений: 65
Добавлено: 27-03-2005 03:24
Есть несколько замечаний.
Ну окрас может быть очень разным. Кто то любит ярких, а кто то любит светлых далмиков.

Окрас должен быть, как минимум, равномерным.

Посмотрела много собак и не у всех на хвосте есть крап.


Далматинисты различают пятна трех видов:
пятно как таковое (определенного стандартом размера и формы);
полотно (врожденное пятно, которое может локализоваться на любом участке тела, но преимущественно на голове в области уха и вокруг глаз, т.н. монокль; является пороком);
крап - мелкие точки, которые портят окрас; является недостатком.
Так что, в описании судьи-олраундера бывает странно читать слова о "правильном крапе". Мы стремимся от него избавиться.

Даже у самых известных.

???

Неужели это так важно?

Это не важно для собаки. Это не должно волновать судью. На это следует иногда обращать внимание разведенцам. По-моему, это не столь важно, как окрас морды лица :-)
Желательно, чтобы морда была посветлее, без маски и очков. Но у таких пятна на хвосте скорее обнаруживаются. Лично мне на относительно светлое лицо, но не белое, смотреть приятнее. А вообще-то, присутвтие маски и очков можно назвать противоположностью отсутвтия пятен на хвосте - суть неравномерный окрас.

помоему надо выбирать не по хвосту, а по морде лица

Вибирать кого и для чего? Пятна на хвосте - хорошо, но не обязательно. А вот то, что хвост должен быть правильно поставлен, должной длины, толщины и формы - гораздо важнее. :-) Это как же, без хвоста??? Довольно важная, знаете ли, деталь у собаки. В щенках его определить непросто. Морда тоже не сразу строится, хотя надо смотреть на ту, что более широкая и заполненная под глазами, с правильным переходом, правильно посаженными глазами и пр. и пр.

и по родителям, чтобы известными были и дети должны быть чемпионы, так вернее будет.

А это, на мой взгляд, вообще не имеет отношения к выбору. Не всех выставками лихорадит, да и не каждого чемпиона, откровенно говоря, хочется видеть родителем своего щенка.

Мне нравятся с чёрными пятнышками. но и с коричневыми тоже красивые.

Слишком серьезный вопрос :-)

рыцарь внешней башни
Сообщений: 65
Добавлено: 27-03-2005 03:51
Мы взяли собаку не шоу-класса. Я изначально предполагала и сама предложила заводчице стерилизовать нашу девочку, т.к. не предполагала вязать ее ни разу. Но она отсоветовала мне это и сказала, что будет настаивать на участии нашей собаки хотя бы еще в одной выставке (та была на выставке в 3,5 месяца еще с владельцем суки-матери). Объясните, пожалуйста, зачем?


Заводчик не имеет права заставлять Вас водить собаку на выставки, если вы не заключали с ним об этом договор. Тем более не имело смысла вести на выставку щенка, которого вы покупали как невыставочного, с "некорректным" окрасом и вязать не собирались. Я лично вообще считаю бессмысленным вести собаку на выставку в возрасте 3 - 5 месяцев, если вы из нее не собираетесь делать выставочного бойца, т.е. изначально не брали потенциально выставочную собаку.

Я всегда считала, что в выставках участвуют собаки шоу-класса. Или это не так?

В выставке может принять участие любая собака, у которой нет дисквалифицирующих признаков. Зачерненный окрас не препятствует участию. Но при прочих равных такая собака проигрывает.

А почему отсоветовали стерилизовать собаку? Вообще-то в этом нет ничего страшного, если делать своевременно (не раньше и не позже). Это скорее пользу принесет и вам, и вашей собаке.

Ваша заводчица имеет питомник?

Гость
Добавлено: 27-03-2005 19:01
Извините, не обратила внимания, что я не первая Наталья на форуме. Теперь буду подписываться так.
Да, у нашей заводчицы свой питомник. Естественно, она не может настаивать, чтобы мы обязательно посещали выставки, просто она объяснила, что это нужно для того, чтобы собаку оценили со стороны. Я просто не могу сама решить - стоит ли все это затраченных сил, времени и, естественно, денег. На выставку ведь можно и просто сходить, пообщаться, без всей нервотрепки, связанной с выставлением своего любимца. А если учесть, что это заранее обречено... Правда, путешествуя по разным сайтам, прау раз натыкалась на собак, так же интенсивно окрашенных, с теми же цепочками и "островами" из практически слившихся пятен. И при этом они имеют титулы. Где-то видела даже такого Чемпиона России. У меня это вызвало шок. Ведь у этой собаки в выставочном описании так и стоит - "некорректный окрас". Интересно услышать мнение людей бывалых.

оруженосец
Сообщений: 12
Добавлено: 28-03-2005 20:29
Знаете, окрас - дело тонкое и скользкое.
Есть среди чемпионов залитые по-уши, как и почти альбиносы.
Дело вот в чём:
Когда владелец, вдруг решил, что хочет иметь чемпионский титул, то он выучивает идеально показываться ту собаку, которую он купил, и чаще покупают ВООБЩЕ, а не для чего-то конкретно, к сожалению.
Другое дело, когда отбираются в помёте щенки для конкретных целей, ну и продаются именно тем, кто не против карьеры выставочной или племенной.
Но всё было бы очень просто, если бы не было так сложно :(
Каждый владелец имеет полное право выставлять и не выставлять, вязать или не вязать. И не всегда эти действия соответствуют первоначальной оценке кинологом в день осмотра помёта.
Часто видишь, что домашняя собачка ведётся к чемпионству, а выставочный экземпляр гуляет во дворе, и даже родословную люди не оформляли :(

ПРО ПЯТНА НА ХВОСТЕ:
Они желательны, но не обязательны. Их полное отсутствие там - не смертельно! Обычно, эксперты просто отмечают в описании отсутствие пятен на хвосте, но на общую оценку это не влияет. Но бывают единичные случаи, когда собакам не давали титул только по причине отсутствия пятен на хвосте.

Гость
Добавлено: 28-03-2005 22:38
Вопрос еще возникает такой - что значит "своевременно стерилизовать собаку". Я обращалась с этим вопросои уже к двум ветеринарам, один из которых у нас славится как очень знающий и уважаемый доктор, буквально "собиравший из кусков" собак после драк, аварий и т.д. В общем, хороший хирург. И оба они отказались стерилизовать мою собаку в подростковом возрасте. Точнее сказать, не отказались, просто когда я обратилась к ним с таким вопросом - "когда это лучше делать", оба заявили, что после хотя бы одних родов. А мне, если честно, НИ РАЗУ это не надо. И что делать? Искать ветеринара, который согласится это делать? Отзовитесь, пожалуйста, хозяева тех девиц, которых стерилизовали в подростковом возрасте, или ни разу не рожавших сук, расскажите, как все это происходит, и есть ли какие-то нюансы, осложнения и т.д. и т.п.

ДЛЯ ОТВЕТА НА ЭТО СООБЩЕНИЕ СОЗДАНА НОВАЯ ТЕМА: СТЕРИЛИЗАЦИЯ
admin

Гость
Добавлено: 24-04-2005 23:51
Буквально вчера на прогулке ко мне подошли интеллигентного вида мужчины, один из которых задал мне вопрос: "Простите, а Ваш далматин настоящий?" Отвечаю: "Естественно, не нарисованный" - "Нет, Вы меня не поняли - он правильный?" - "Я надеюсь, а что?" Вдруг он заявляет с видом знатока: "А можно осмотреть его хвост?" - "Да Бога ради, только объясните, в чем дело-то?" Осматривает хвост: "Да, действительно, все хорошо." Обращается к спутнику: "Видишь, на хвосте у настоящего породного далматина должны быть три пятнышка." Я остолбенела. Господа поблагодарили и пошли дальше. Самое главное, что на хвосте моей темной (повторюсь - очень темной собаки) их не три, а пять (сама после прогулки посчитала), просто два были, гм, почти в интимном месте. Но сама ситуация меня позабавила. Вот ведь как знатоки определяют, где же порода есть, а где нет.

рыцарь внешней башни
Сообщений: 65
Добавлено: 01-05-2005 22:25
Помню как-то на прогулке ко мне подошел мужчина и безаппеляционно заявил, что у меня далматин неправильный: во-первых, у него пятна черные, а не коричневые, как должны быть, а во-вторых, хвост не купирован.

Гость
Добавлено: 18-06-2005 22:12
"Я, дилетант, и то понимаю, что окрас моей собаки, как это пишут - "некорректный" - очень зачерненная девочка у нас. Тогда зачем? Я всегда считала, что в выставках участвуют собаки шоу-класса. Или это не так?" - цитата.
Собака шоу - класса это, прежде всего собака с хорошим экстерьером и без дисквалифицирующих пороков. Ответьте, пожалуйста, какую бы далматинку вы допустили в разведение?
1. С хорошей породной головой, с красивой прочной линией верха в стойке и движении, слегка наклонным крупом (идеал) правильно посаженым хвостом, хорошими углами сочленений, костистую, с приятным характером но, излишне зачернённую или…
2. С типичной головой, с прочной линией верха в стойке но, которая в движении куполит поясницу, со скошенным крупом и низко посаженым хвостом, с хорошими углами сочленений, недостаточно костистую, злобную, с идеальным окрасом.
Возможно, первая собака не наберёт титулов выше Чемпиона России, но оцените какой вклад, она внесёт в развитие породы! И от какой суки вы с большем удовольствием приобретёте щенка от 1-ой или 2-ой. Кстати за границей шоу - собаки и племенные это разные собаки и никто вам не даст гарантии, что у этого чемпиона мира мать была с идеальным окрасом. В грамотном разведении окрас, если он соответствует стандарту породы (без дисквалифицирующих пороков) не играет решающей роли в получении хорошего потомства. Окрас более актуален для кобелей ведь у них большая конкуренция и возможно запятнанному кобелю будет очень сложно завоевать звание племенного. Окрас исправляется за одно поколение. Делайте выводы?

рыцарь внешней башни
Сообщений: 65
Добавлено: 17-07-2005 22:30
Для любой собаки и ее хозяина на первом месте стоят здоровье и характер; анатомия - это то, что в настоящий момент считается актуальным и приоритетным для разведения, а не для реальной жизни. Если ваша собака всем хороша, но люди на прогулке расходятся при ее появлении и бросают на вас косые взгляды, а хуже того – говорят за вашими спинами нелестные слова о ее характере, то же может случиться и с хозяевами потомка той злобной и неуправляемой особи, хотя бы и правильной с точки зрения анатомии. Мы не живем с анатомией собаки как ее описывает стандарт или эксперт в ринге; мы живем с живым существом, которое должно приносить радость членам своей семьи и окружающим. Собака должна обладать крепким здоровьем и стабильной психикой и передавать эти ценнейшие качества своему потомству. На мой взгляд, только из этих собак следует отбирать племенных особей. Для собаки с хорошим здоровьем и характером мы ищем пару с анатомическими характеристиками, по возможности корректирующими наши небольшие изъяны, (а они есть у любой собаки), избегая закрепления имеющихся и привнесения недостатков, и принимаем во внимание особенности окраса (причем не только этой пары, но и их предков) Окрас предсказать очень трудно. Имеются определенные тенденции - от этой особи родится много темноокрашенных, от этой – много очень светлых, эта особь дает много крапа или непрокрасов… Передаются схемы расположения пятен на морде, вдоль хребта, от уха вдоль шеи, темные или относительно светлые уши и т.д.
Очень жаль, что увлекшись какой-то одной характеристикой, напрочь теряют какое-нибудь другое очень ценное качество, которое со временем восстановить уже очень трудно или почти невозможно.

Тот недостаток, что встречался лишь изредка, может получить в поголовье крайне широкое распространение; теперь гораздо реже встретишь: правильной длины и наклона круп, выход хвоста, темные глаза, правильный постав и желательный окрас ушей и мн. другое. С чем это связано?

Генетический материал щенок получает от папы и мамой в равных долях. Но помимо папы и мамы существует еще некто, способный кое-что подпортить, скорректировать или создать условия для полного раскрытия генетического потенциала собаки. Это заводчик, который передает эстафету хозяину.

Спасибо Татьяне Лариной (Зудиловой), заводчице моей собаки. Каждый день я благодарила (и всегда буду благодарить) ее за чудо, которому мы радовались каждую минуту все четыре года его жизни, за то, что Таня была с нами от начала и до конца.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
РК "ДАЛМАТИН" - форум для любителей породы / Консультации для владельцев далматинов / Хвосты

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU