|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / Самоисследование?!? |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Борис Сообщений: 4 |
Добавлено: 14-06-2006 22:43 | |
Заранее извиняюсь ежели не в тему создал тему  Есть один вопрос... Вроде бы, все как бы ментально понятно. Исследование себя, поиск точки или чего-то не выразимого откуда все начинается. Для примера приведу цитату Нисаргадатты: "Не надо ничего делать, ничего отбрасывать. Просто наблюдайте и помните, что всё воспринимаемое вами не является ни вами, ни вашим. Оно находится в поле сознания, но вы не являетесь этим полем и его содержимым, вы даже не тот, кто это поле сознаёт. Вы сами придумали, что должны делать вещи, которые вовлекают вас в результаты ваших усилий, — побуждения, желания, неудачи в достижениях, чувство разочарования — всё это тянет вас назад. Просто наблюдайте за тем, что происходит, и помните, что вы за пределами этого." Им существам просветленным легко об этом говорить, но я никак ментально ни могу ни представить ни осознать, что не являюсь ни этим полем сознания, ни его содержимым, и даже не тем, кто это поле сознаёт.  Ежели хто серьезно преуспел в самоисследовании, можете подсказать как, в каком ключе просходит етот ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ мыслительный процесс (с примерами естественно): я не есть это тело, я не есть этот ум, я не есть эти органы чувств, я не есть эти мысли м т.д. Может это совсем глупый вопрос и у каждого идет по разному, может ссылку какую бросите где енти вопросы уже детально обсасывались. Для меня это очень важно, ведь со всем же полностью согласен, но когда начинаешь углубляться в вопрос Кто Я? никак не можешь даже представить что я отличен от своего тела-ума, чего уж дальше говорить. Должны же быть какие-то 100% аргументы, позволяющие максимально углубиться в себя отсекая всё лишнее. Подскажите шибко умному глупцу плиззззз  |
||
|
админ бывалый Сообщений: 60 
|
Добавлено: 15-06-2006 00:09 | |
Ничего не надо представлять. Нисаргадатта об этом так и говорит. Вопрос "Кто я?" - не для размышления об ответе на него. Наоборот, надо спросить себя "Кто я?" и наблюдать на то, что придет как ответ на него. А придет Тишина ума и свобода от мыслей.   |
||
|
SAT частый гость Сообщений: 15 
|
Добавлено: 15-06-2006 11:10 | |
Таких «аргументов» не существует. Аргументы – это концептуальный ум, а он обязательно обманет. Представлять также нечего. Просто этот метод «Кто Я?» подходит далеко не всем. Некоторым лучше практиковать бхакти, например «шибко умным». Все очень индивидуально. Остаться в своем истинном «Я» совсем не трудно, однако нужно иметь милость (гуру или, что аналогично, Бога), чтобы это стало реализацией. |
||
|
Борис Сообщений: 4 |
Добавлено: 15-06-2006 22:01 | |
|
Может я че неправильно спросил. Но наверняка существует какая-то цепочка стандартных умозаключений, которые в качестве доказательств приводили важные бородатые индусы на философских диспутах. Например: Я не есть это тело, потомучто я могу подумать о нем отстраненно... ну и т.д.  |
||
|
*админ Гость |
Добавлено: 15-06-2006 23:36 | |
|
Борис Для того, чтобы быть телом, нужно усилие, пусть даже обычно подсознательное и малозаметное. Для того, чтобы быть Собой, не нужно ничего. Следовательно, я - это я, а тело - это тело. С другой стороны, для практики не нужно ничего, даже понимания неких истин, понимания, кто есть Истинный Я. Для Поиска Себя, или Самоотдачи, не требуется никакой предварительной подготовки. Любые "подготовки", "доказательства" и пр. только отвлекают и тратят ваше время, когда можно просто обратиться прямо к Себе, или Высшему |
||
|
SAT частый гость Сообщений: 15
|
Добавлено: 16-06-2006 11:21 | |
Да, конечно, существуют различные системы логики, которые призваны отстаивать свою точку зрения в диспутах. Это может быть, например, логика, разработанная Дигнаги, Дхармакирти и др. Для некоторых людей это бывает полезным, особенно на начальном этапе. Здесь очень важно понимать следующее. Во-первых, логика работает лишь с точками зрения (указателями), которые не имеют отношения к самой Реальности (логика не может сказать ничего позитивного о самом объекте, она носит апофактический характер, то есть говорит о том, чем этот объект НЕ является); во-вторых, логика применима только к тому, что нам уже известно (умом): к тому, что стало частью нашего опыта; в-третьих, логика не способна породить полную убежденность и веру: всегда останутся сомнения. Таким образом, доказать существование «Я» с помощью логики невозможно. С другой стороны, когда ум практикующего уводит от простого бытия и требует чего-то иного (что-то доказывать, опровергать и пр.), вполне можно применять какие-либо логические методы (но делать это нужно мудро). В конце концов, все книги Шри Рамана Махарши и других учителей Адвайты – это просто набор слов, расположенный в строгом соответствии с логикой. |
||
|
Борис Сообщений: 4 |
Добавлено: 16-06-2006 19:43 | |
|
Сердечно благодарю за столь разнообразные и исчерпывающие ответы. Почтение величайшему Бхагавану Шри Рамане! ОМ. |
||
|
Пётр Гость |
Добавлено: 30-06-2006 12:58 | |
|
Борис Если человек приходящий к Учителю просил логической аргументации, то она ему давалась и еще обычно давались указания на самостоятельное размышление. Часто шло обсуждение, а не просто давались сентенции: "Вы - не тело" и "нет никакого метода"... И значительная доля диалогов Учителей посвящалась этой аргументации. Схемы аргументации тезисов "Я - не тело", "Я - Высшее Я" и др. многообразны и их в большом количестве можно найти в книгах о Рамане, Нисаргадатте, Пундже и др., в буддийской литературе... Но работу по доказательству нужно производить самостоятельно. Если не понятно как это делать, то пока нужно просто больше читать и осмыслять (шравана, манана). Со временем, напитавшись словом, Вы сможете с ясностью обнаружить собственную схему аргументации. Самое лучшее убеждение - это собственное убеждение, поэтому важнее самостоятельная работа. Например Пападжи делал иногда так: сначала на сатсанге он обсуждал с человеком вопросы ложных убеждений относительно Я и отправлял его на некоторый период самостоятельной работы, работы как на уровне рассуждения, так и на уровне самосозерцания, человек созревал и в какой-то момент Пападжи делал решительный последний удар. Нисаргадатта говорит, что и "Я - тело" и "Я - не тело" - оба утверждения ложны, но второе разрушает первое и это открывает путь за пределы этих бинарностей. И он же говорить что вопросы связанные с сомнением по поводу тезиса "Я - не тело, Я - Высшее Я" должны быть тщательно исследованы, осмыслены... - это как в шахматной партии - исследование многообразия вариантов, при этом нужно поверять себя обращением к текстам. В общем должна быть активная самостоятельная работа, желательно с конспектом, где будут отмечаться как собственные узловые рефлексии, так и узловые моменты почерпнутого из литературы. Это шравана (слушание текста Учителя) и манана (глубокое самостоятельное осмысление), и это будет двигать Вас к нидидхьясане, - «гранитной» «асане» «в» «молчании» Собственно-Я. *** Вот вариант рабыты по логическому исследованию Я на сатсанге Пападжи. (читает новое письмо): "Уважаемый Пападжи, я рассмотрел ваш вопрос "Кто есть то "я", которое не знает, очень внимательно, очень внимательно. Этот вопрос кажется мне трудным. После целой жизни исследования, я считаю, что я менее уверен в ответе, чем тогда, когда был ребенком. То, что я называю "я" кажется мне коллекцией воспоминаний, ощущений этого тела. У меня нет доказательств существования ума. Я переживаю себя только во взаимосвязи с объектами, мыслями и людьми. То что кажется наиболее реальным - это взаимоотношения. Мои взаимоотношения с Богом или истинным Я - не более чем фантазия. И ощущается это главным образом как злость на то, что Бог не открывает себя. Я читал и слышал о том, как другие нашли Бога или истинное Я через взаимоотношения с вами. Именно эта тоска и привела меня сюда к вам. С уважением, Джерри". Кто Джерри? Пожалуйста, подходите. (снова читает) "После долгих исследований… я считаю, что меньше…" Как же попытаться узнать это Я? Давайте отвергнем все то, чем вы НЕ являетесь. Просто перечислим все то, чем вы не являетесь. Так чтобы до того как узнать, что есть это Я, вы уже знали, чем НЕ являетесь. Истинное Я - это вы, а сейчас я буду говорить вам о том, чем вы не являетесь, понимаете? Предположим… начните с ваших ног, носков. Вы - носки? Джерри: Нет. Пападжи: Потом штаны. Нет. Свитер? Под одежду. Давайте заберемся под одежду. Вы - это кожа? Эта кожа. (Слегка оттягивает кожу у себя на руке) Вы кожа? Джерри: Да. Пападжи: Да. ОК. Вы должны быть чем-то таким, что присутствует постоянно. Иногда при повреждениях вы сдираете себе кожу. И эта кожа выбрасывается. На пол. Или врач отрезает ее ножом. Вы ее кладете себе в карман, говоря "Это моя кожа. Я возьму ее домой. Это я"? Джерри: Нет. Пападжи: Нет. Итак, не кожа. Она принадлежит вам. Вы не есть кожа. Потому что иногда, когда кожа повреждена, вы можете заменить ее на какой-то искусственный материал или пересадить чью-то чужую кожу, и потом та кожа также станет вашей кожей. Вы теряете кожу, берете чью-то чужую кожу и она становится вашей, так? То есть вы не есть кожа, потому что это ваша кожа, а не вы - кожа. Затем волосы. Вы - это волосы? Нет. Волосы принадлежат вам. Кожа принадлежит вам. Дальше. Под кожей. Там кровь. Вы - это кровь? Джерри: Да. Я думаю, да. Пападжи: Вы - это кровь? Иногда при переливании крови вам вливают чью-то другую кровь, и она также становится вашей кровью. Вы теряете кровь, но все равно остаетесь живы. Так что вы - это не кровь. Потом другие жидкости, которые находятся в теле. Это вы? В теле кроме крови есть еще другие жидкости. Жидкости. А иногда еще и кое-то твердое. Это вы? Вы - эта жидкость в теле? Я вам говорю, что это не вы. Вы ее выбрасываете. Вы с собой бутылочку в кармане не носите, чтобы хранить ее. Вы выбрасываете. То есть вы не есть кровь, и не эта жидкость. И не кое-что твердое, что вы тоже иногда выбрасываете. Вы с собой носите мешок или храните это в кармане? Нет. Почему? Вы же говорите, что вы - это. Вы так говорите. Вы - НЕ это. Вы не это. Теперь еще глубже. Кости. Вы не кости. Иногда при переломе вам вставляют стальной стержень в ногу. Кость выбрасывается и вы живете с этим стальным стержнем. При переломах. То есть вы не это. Это принадлежит вам. Вы не дом. Он принадлежит вам. Вы живете в доме. Где бы вы ни произносили "Мой": мои вещи, моя кровь, мои кости, мои волосы, мои ноги, мои носки - это не вы. Теперь, когда вы оставили все, что не является вами, найдите то, что является. Ум тоже. Вот мой ум был несчастен. Ум был такой взбудораженный. Потом я встретил друга и мой ум обрадовался. Так? Так что и ум - это тоже что-то принадлежащее вам. Итак, сейчас на какое-то время, на одну секунду, не говорите ни о чем, чем вы не являетесь. Может быть, это полезно вам для каких-то целей. Но отставьте это в сторону, потому что… Когда вы ложитесь спать, что вы берете с собой в сон? Вы берете с собой все эти вещи, когда засыпаете? Вы берете с собой тело, когда засыпаете? Джерри: Да. Пападжи: Да? Я так не думаю. Если вы возьмете с собой ваше тело, вы не сможете заснуть. Вы берете свое тело с собой? Вы ощущаете свое тело? У вас есть переживание тела? Джерри: Да, я просыпаюсь тогда, когда переживание тела делается слишком сильным. Пападжи: Что вы сказали? Джерри: Переживание тела может заставить меня выйти из сна и проснуться. Пападжи: То что вы говорите - это состояние бодрствования, а я говорю о сне. Когда вы идете спать, что вы делаете? Предположим, у вас есть какие-то очень близкие взаимоотношения. Вы забираете их с собой, когда спите? Разве вы не говорите: спокойной ночи? Джерри: Да, извините. Так я и делаю. Пападжи: И потом тело. Вы забираете с собой тело, когда спите? Вы видите тело? Джерри: Нет. Пападжи: Нет. Ага. Вы остаетесь один. Вы один, даже тела нет. И что же это - то что идет спать? В одиночестве. Оставляя тело. Что это? Сейчас я вам скажу. Здесь и кроется ответ. Что же это такое - то, что отвергает все из состояния бодрствования, и отправляется спать само по себе. Что это такое? Подумайте. (усмехается) А подумать вы не можете, потому что мыслительный процесс мы оставили. Вы не можете думать без тела, не так ли? Тела нет - и вы думать не можете. Так что же это? Вы спите, может быть, 4 часа или 5 часов. И на следующее утро, когда проснетесь, говорите: я спал так крепко, так глубоко, я не могу ничего вспомнить. Вы говорите так? Джерри: Да. Пападжи: Так что же это было? Просто взгляните со стороны. И скажИте, Что вы тогда видите, Что чувствуете. Джерри: Ничего. Пападжи: Ничего. Правильно. (Хитро усмехается) Вот и все. Ничто. Когда вы называете это "ничто", когда называете это словом "ничто", нет никаких взаимоотношений ни с кем, понимаете. Это и есть то, чем вы являетесь на самом деле. Все остальное - это взаимоотношения, после того как вы проснулись. Когда вы просыпаетесь, тогда вы видите эти взаимоотношения, тогда вы вступаете в связь с другими. Но даже тогда вы есть ничто как таковое, понимаете. Когда вы видите людей, вы должны быть ничем. Итак, что же это такое - то, что вы называете ничем? Вы только что сказали "ничто". А? И когда вы переходите к следующей фазе бодрствования, может быть, в первую секудну, в первую секунду после "Ничто" что вы приносите туда? Вот было Ничто, и потом это ничто просыпается, понимаете. Так что же просыпается? Предположим… Вы из какой страны? Джерри: США. Из Соединенных Штатов. Пападжи: США. У вас была 100 долларовая банкнота в кармане, когда вы засыпали. Когда на следующее утро вы просыпаетесь, сколько у вас долларов? Джерри: Сто. Пападжи: Почему? Джерри: С ними ничего не произошло. Пападжи: Ничего не произошло. А теперь вы спите. Было ничто. Кто теперь просыпается? Джерри: Ничто. Пападжи: Ничто. Вот и все. Итак, все что вы потратите из ваших ста долларов, потратите например 10 долларов - и у вас останется 90 долларов. А из ничто если вы потратите, ну предположим, 10% ничто, каков будет остаток у вас в кармане? Джерри: Ничто. Пападжи: Ничто. Почему? Ничто - это ваше собственное Я. И это ваша природа. И она не умрет. Тело умрет, но ничто не умрет. Если вы это знаете, вы будете всегда счастливы, понимаете. Ничего не случится. ... Перевод с английского ВТ: http://papaji.narod.ru |
||
|
админ бывалый Сообщений: 60
|
Добавлено: 30-06-2006 22:31 | |
И так же оба они верны. Истинное Я охватывает всё, даже тело, иллюзорное "я". Любое утверждение не принесет пользы. Оставьте утверждения. Будьте Собой, Истинным Я - самим Богом |
||
|
SAT частый гость Сообщений: 15
|
Добавлено: 03-07-2006 15:21 | |
Если «любое утверждение не принесет пользы», то к чему нужен этот форум?  Ведь каждая написанная фраза – это утверждение. На самом деле, польза от утверждений, очевидно, есть; в противном случае, учителя Адвайты всегда оставались бы безмолвными. Утверждения в виде слов – это также выражения «Я», они обладают силой и способны эффективно разрушать грубые отождествления. Если человек «привинтил» свое «я» гайками (викальпы) к каким-то воззрениям, то нужен гаечный ключ (противоположенные утверждения), чтобы эти гайки отвернуть. Вначале крепеж ослабляется (возникают сомнения), а затем разваливается и вся концептуальная конструкция. Эта работа на уровне вайкхари-вак (грубая проявленная речь), и для большинства людей она, увы, необходима. Не все получили такой уровень шактипаты, как Шри Рамана Махарши, когда никакие грубые слова были уже просто не нужны. Сам Шри Рамана предпочитал давать учение в тишине на уровне пара-вак или пашьянти-вак, но, разумеется, очень немногие могли в действительности извлечь пользу от такого сатсанга. |
||
|
Денис Сообщений: 1 |
Добавлено: 17-07-2006 17:31 | |
|
Иногда чтобы понять некую теорию надо произвести практику. Но не всегда практика может быть осуществлена, по ряду личных причин. Борис. Если вы еще читаете эту тему, то предлагаю некий метод от некого человека. Постарайтесь успокоить мысли и для начала ощутить тишину в себе. В этот момент тишины если вы еще чествуете тело, то по мне скажу это временно. Чем чаще будете приходить в тишину, тем устойчивее будет ум к тишине. Тренируя ум и направляя его на само исследования, вас станут понятны не только слова БХАГАВАНА ШРИ РАМАНА МАХАРШИ но и все где затрагивается само исследование. И в этой так сказать тишине вы поймете многого. Возможно, Вы перестанете раздражаться, станете спокойнее, увереннее и нервная система тоже начнет остывать от накала страстей ума, если Вы уже не достигли этого. Но как легко я не рассказал Вам, на деле все может стать на много сложней. Единственная цель на данный момент это укрепления ума. «Что бы не он командовал Вами, а Вы командовали умом». Есть много практик для закаливания ума. Йога – пожалуй, самый лучший пример, по-моему. И еще существует множество путей для достижения самосознания. И если вам кажется что некий действия для понимания или развития вам слишком сложный, то попробуйте поискать дополнительный толчок из других источников. Бывает, мудрецы говорят об одном и том же, но в других словах и прочитав их в другой интерпретации можно уловить суть и истину. Не останавливайтесь, думая что попавшая вам в руки информация является лучшим способом для достижения самосознания. Изучите другие пути, с начало поверхностно, потом Вам возможно представится некое прозрение на ваш личный путь. И взглянув на него, сами отыщете пробелы в нем и возможности усердного углубления. И последнее твой путь станет легче если любовь будет спутником всегда, а лучше чтобы ты был любовью, и любые препятствия на земле станут легки и радостны, не говоря о самосознании. В данном контексте безусловную любовь - лучше рассматривать как основа фундамента, на который можно возвести что угодно. |
||
|
Пётр Гость |
Добавлено: 22-07-2006 18:42 | |
|
Сатгуру Свами Вишну Дэв "Истина вне ума" Эта работа как раз посвящена теме концептуальной работы (работе, - необходимой работы на уровне логики - рассудочного осмысления) на Пути. Почитать: http://www.advayta.org/cat/?id=56 Скачать: http://www.advayta.org/_up/021/002/000024.rar |
||
|
aziat бывалый Сообщений: 34 |
Добавлено: 25-07-2006 02:54 | |
|
Какая чушь. Как можно исследовать ТО – ЧЕГО НЕТ? Полный дебилизм, точнее мания величия, а она ВСЕГДА произрастает на КОМПЛЕКСЕ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Всегда. Исследователи хреновы. Ну точно, детский сад, в котором все хвалятся своими болячками и почесывают геморрой с чувством собственного достоинства, как обезьяны в зверинце. Или проще сказать – за неимением женщины занимаются онанизмом и доказывают друг другу какие ОНИ крутые мачо. Другого объяснения просто нет. Для тех, кто еще насквозь не проникся манией величия, попробую прояснить. Самый простой пример, который позволяет проиллюстрировать данную ситуацию - фотографирование. Допустим на фотобумагу (это Вы) проэкспонировали изображение (Бог, атман, Я). Если вы сидите не высовываясь, т.е. БЕЗ САМОИССЛЕДОВАНИЯ – изображение присутствует на фотобумаге (в Вас) в НЕПРОЯВЛЕННОМ ВИДЕ. Кинулись САМОИССЛЕДОВАТЬСЯ и засветили бумагу, тем самым НЕ ТОЛЬКО ЗАСВЕТИЛИ, но и НАВСЕГДА потеряли ИЗОБРАЖЕНИЕ. Это простая понятийная база. Она не доступна людям с комплексом неполноценности. И чем дольше они лелеяли свою неполноценность (геморрой) тем меньше шансов проявить не проявленное (излечиться). У них превалирует МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ (это бывшие «наполеоны» которые раньше сидели по психушкам в большом количестве). Конечно же, если ничего НЕ УДАЛОСЬ и никем в этой жизни Вы не стали, то значит НАДО УБЕДИТЬ ВСЕХ И СЕБЯ, что вы Бог? А это уже от д-ра Геббельса. И вот ВСЁ, что написано ЗДЕСЬ – это как с куцыми мозгёнками стать Богом. Если уж совсем невмоготу без ЦЕЛЕЙ и ЖЕЛАНИЙ, то хоть попытайтесь НЕ УБИТЬ Бога В СЕБЕ. Не убить, вместо стать. А если хотите идти по ПУТИ, то ОСТАНОВИТЕ ДВИЖЕНИЕ МЫСЛЕЙ. Нет Пути Рамана. Нет его. Нет Учения Рамана. Нет его. Есть Рамана, который голым прятался по пещерам от таких уродов с их дебильными вопросами, которые особо дебильные записывали - а Вы читаете и радуетесь. Это про Вас. И значит Вы просветленные, т.е. «засвеченные, которые САМИ, убили Бога в себе. Человек ИЛИ реализовывает себя или нет. САМ. Наверное, каждому по жизни встречались кретины, которые ничего не знают и не могут, а взахлеб ОБЪЯСНЯЮТ всё на свете. Хотите стать такими уродами – самоисследуйтесь. Хотите встать на Путь – остановите движение мыслей. Остановите - и у Вас пропадет желание. Пропадет желание - уйдет цель. Пропадет цель и смысл жизни - уйдут страхи и фобии. Деньги то же уйдут, почти сразу. И будете Вы сирыми и голыми КАК РАМАНА. Это Вам надо? А может, если Вы СМОЖЕТЕ проявить Бога в себе, то и исследоваться не надо? Он проявится в каждом поступке, каждом движении. Подлецам, менялам и богатым путь туда заказан. Читайте Библию. А приватизаторам, т.е. ТЕМ, КТО торгует Богом оптом и в розницу, у РАМАНА ловить нечего. Там НЕТ УЧЕНИЯ. Есть сборники человеческих глупостей – это то, что Вы читали, читаете и проповедуете КАК УЧЕНИЕ. Если Бог хочет наказать человека, то лишает его разума. И тогда чужие НЕПОНЯТКИ становятся великой тайной бытия ибо созвучны внутреннему состоянию этого урода. И появляется новообращенный, т.е. дебил, который знает что делать всем и ведет всех в «светлое», хотя пленка засветилась и почернела. Ибо там уже нет Бога. Есть мирской МИР и мир Божий. Это разные миры, хоть они оба и присутствуют здесь. И нельзя быть и там и там одновременно. А шастать и туда и сюда не получится. Нельзя. Нельзя усидеть одновременно на двух лодках, которые плывут в разных направлениях. Еще НИ ОДНОМУ «ВЕЛИКОМУ УЧИТЕЛЮ» не удалось сокровища земные перенести в мир загробный, хотя многие и пытались это сделать. Это делал Ошо при жизни, но Оша умер и все осталось в этом мире и теперь его саньяси активно кинулись окучивать Рамана, т.е. пытаются срубить бабки на Рамана. Увы, Рамана им недоступен, т.к. нет Пути. А лапша на ушах – уже есть. Сейчас вся Индия наблюдает как Йогин (трансцедетальная йога) пытается запастись земными сокровищами в мире Божьем. И он умрет, а все останется и кинутся его ученики делать деньги на Рамана. И у них то же ничего не получится. Потому, что Рамана этого НЕ ДЕЛАЛ. Десять рупий было у десятилетнего мальчика. Других денег у Рамана НИКОГДА не было, и одежды не было, и учения не было, и записаться к нему в ученики ОН НИКОМУ НЕ ДАЛ. И даже в ашраме он не ел, пока не накормят бродячих собак, потом голодных и нищих, и только если останется – ел сам. Он даже не просил традиционную горсть риса. Вам это надо? Самоисследователи хреновы. К убийцам Бога нельзя относится по другому даже если они убивают Бога в себе. И Вы, самоисследователи, ничем не отличаетесь от тех, КТО РАСПЯЛ ХРИСТА. |
||
|
админ бывалый Сообщений: 60
|
Добавлено: 25-07-2006 10:31 | |
|
Второе предупреждение участнику aziat |
||
|
Денис Сообщений: 1 |
Добавлено: 26-07-2006 01:39 | |
Aziat. Ты прав, но твоя манера выражаться хуже некуда. С трудом верится, что ты духовный человек и в тебе есть крупица Бога, про которую ты говорил. Скажу честно, ты представляешь для меня, как раздражительный, не уравновешенный, лишенный такта человек (о духовных "+" я умолчу). Самому не кажется, если тебе хочется донести до человека информацию, то в таком виде как высказываешь ты тут, не то что не воспримут, но и нехорошим словом окрестят, да в добавок ко всему будут посмеиваться над этаким "мудрецом".  |
||
|
админ бывалый Сообщений: 60
|
Добавлено: 26-07-2006 09:52 | |
|
Денис, прошу не скатываться в обсуждение личностей. Что кто о ком думает, может быть неинтересно остальным участникам. Поэтому такие сообщения считаются неинформативными, "оффтопом", с соответствующими следствиями. |
||
|
Иван Жданов Гость |
Добавлено: 26-07-2006 22:30 | |
|
>Какая чушь. Не более чем остальная >Как можно исследовать ТО – ЧЕГО НЕТ? Просто, исследуешь и всё. Это непонятно только для линейной логики ума, той, когда ожидается - результат. >Полный дебилизм, точнее мания величия, а она ВСЕГДА >произрастает на КОМПЛЕКСЕ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Всегда. Иногда, она, Неполноценность, просто есть, как факт. >Исследователи хреновы. >Ну точно, детский сад, в котором все хвалятся своими болячками >и почесывают геморрой с чувством собственного достоинства, как >обезьяны в зверинце. А с воображением, у тебя, хорошо >Или проще сказать – за неимением женщины занимаются онанизмом и >доказывают друг другу какие ОНИ крутые мачо. С женщиной это тоже онанизм, ТОЛЬКО С ЖЕНЩИНОЙ >Другого объяснения просто нет. Подключи ещё воображение >Для тех, кто еще насквозь не проникся манией величия, попробую >прояснить. Давай, о мудрец aziat! >Самый простой пример, который позволяет проиллюстрировать >данную ситуацию - фотографирование. Допустим на фотобумагу (это >Вы) проэкспонировали изображение (Бог, атман, Я). Как вам это удалось? (Бог, атман, Я) куда-то проэкспонировать и проделывать с НИМ вообще что-то? Вы что Сверх Бог? >Если вы сидите не высовываясь, т.е. БЕЗ САМОИССЛЕДОВАНИЯ – >изображение присутствует на фотобумаге (в Вас) в НЕПРОЯВЛЕННОМ >ВИДЕ. >Кинулись САМОИССЛЕДОВАТЬСЯ и засветили бумагу, тем самым НЕ >ТОЛЬКО ЗАСВЕТИЛИ, но и НАВСЕГДА потеряли ИЗОБРАЖЕНИЕ. >Это простая понятийная база. Полная ерунда твоя понятийная база >Она не доступна людям с комплексом неполноценности. Конечно, недоступно, ведь это ты её придумал. >И чем дольше они лелеяли свою неполноценность (геморрой) тем >меньше шансов проявить не проявленное (излечиться). У них >превалирует МАНИЯ >ВЕЛИЧИЯ (это бывшие «наполеоны» которые >раньше сидели по психушкам в большом количестве). >Конечно же, если ничего НЕ УДАЛОСЬ и никем в этой жизни Вы не >стали, А кем по вашему в этой жизни надо стать???? Министром планеты? >то значит НАДО УБЕДИТЬ ВСЕХ И СЕБЯ, что вы Бог? >А это уже от д-ра Геббельса. незнаком >И вот ВСЁ, что написано ЗДЕСЬ – это как с куцыми мозгёнками >стать Богом. Ваши предложения? Как там, со супер мозгищами стать Богом? >Если уж совсем невмоготу без ЦЕЛЕЙ и ЖЕЛАНИЙ, то хоть >попытайтесь НЕ УБИТЬ Бога В СЕБЕ. >Не убить, вместо стать. Категорически возражаю против любых убийств. >А если хотите идти по ПУТИ, то ОСТАНОВИТЕ ДВИЖЕНИЕ МЫСЛЕЙ. Вы противоречите и сами не замечаете. - Остановление течения мыслей - не подразумевает - дальнейший ход событий, после остановки мыслей, их включение может и непроизойти :) >Нет Пути Рамана. Нет его. >Нет Учения Рамана. Нет его. >Есть Рамана, который голым прятался по пещерам от таких уродов >с их дебильными вопросами, которые особо дебильные записывали - >а Вы читаете >и радуетесь. Где-то вы правы >Это про Вас. И значит Вы просветленные, т.е. «засвеченные, >которые САМИ, убили Бога в себе. Категорически против разных видов просветлений. Их нет. >Человек ИЛИ реализовывает себя или нет. САМ. Категорически против разных видов реализаций. Их нет. >Наверное, каждому по жизни встречались кретины, которые ничего >не знают и не могут, >а взахлеб ОБЪЯСНЯЮТ всё на свете. Хотите стать такими уродами – >самоисследуйтесь. Разные у нас, кретины встречаются, это факт. >Хотите встать на Путь – остановите движение мыслей. Остановите -> и у Вас пропадет желание. Всё пропадет. ВСЁ! >Пропадет желание - уйдет цель. Пропадет цель и смысл жизни - >уйдут страхи и фобии. Деньги то же уйдут, почти сразу. >И будете Вы сирыми и голыми КАК РАМАНА. Поразному бывает, может пан, может пропал. Может как Рамана, может как улитка, может как слоненок или жирафик. >Это Вам надо? Ага. Надо Знать Надо и Кому надо, в начало к лучезарному источнику. >А может, если Вы СМОЖЕТЕ проявить Бога в себе, то и >исследоваться не надо? Он проявится в каждом поступке, каждом >движении. >Подлецам, менялам и богатым путь туда заказан. Читайте Библию. >А приватизаторам, т.е. ТЕМ, КТО торгует Богом оптом и в >розницу, у РАМАНА ловить нечего. Там НЕТ УЧЕНИЯ. Есть сборники >человеческих глупостей – это то, что Вы читали, читаете и >проповедуете КАК УЧЕНИЕ. Нету так, нету, я - ни чего не проповедую. >Если Бог хочет наказать человека, то лишает его разума. Да ну! Остановка мыслей! Это Вы же предлагали, см. выше. Вы опять противоречитесь. >И тогда чужие НЕПОНЯТКИ становятся великой тайной бытия ибо >созвучны внутреннему состоянию этого урода. И появляется >новообращенный, т.е. >дебил, который знает что делать всем и >ведет всех в «светлое», хотя пленка засветилась и почернела. >Ибо там уже нет Бога. какие НЕПОНЯТКИ? каких чужых? бред какой-то в этом абзаце. >Есть мирской МИР и мир Божий. Это Вам кажется, что есть два мира >Это разные миры, хоть они оба и присутствуют здесь. Совсем бред. >И нельзя быть и там и там одновременно. >А шастать и туда и сюда не получится. Нельзя. Нельзя усидеть >одновременно на двух лодках, которые плывут в разных >направлениях. Бред. Иисус отвечал, - можно. Богу Богово, а Кесарю Кесарево. Вы это понимаете??? Учите мат. часть. >Еще НИ ОДНОМУ «ВЕЛИКОМУ УЧИТЕЛЮ» не удалось сокровища земные >перенести в мир загробный, хотя многие и пытались это сделать. >Это делал Ошо >при жизни, но Оша умер и все осталось в этом >мире и теперь его саньяси активно кинулись окучивать Рамана, >т.е. пытаются срубить бабки на >Рамана. Увы, Рамана им >недоступен, т.к. нет Пути. А лапша на ушах – уже есть. Сейчас >вся Индия наблюдает как Йогин (трансцедетальная йога) >пытается >запастись земными сокровищами в мире Божьем. И он умрет, а все >останется и кинутся его ученики делать деньги на Рамана. И у >них то же ничего не получится. Попрошу Ош, не сравнивать с Раманой. >Потому, что Рамана этого НЕ ДЕЛАЛ. >Десять рупий было у десятилетнего мальчика. Других денег у >Рамана НИКОГДА не было, и одежды не было, и учения не было, и >записаться к нему в ученики ОН НИКОМУ НЕ ДАЛ. И даже в ашраме >он не ел, пока не накормят бродячих собак, потом голодных и >нищих, и только если останется – ел >сам. Он даже не просил >традиционную горсть риса. >Вам это надо? Что ЭТО? Голодных покормить - всегда надо. А вы что, сами съели??? и у собак забрали??? вы о себе мило заботитесь. >Самоисследователи хреновы. Несамоисследаватель хренов. Подопытноисследователь хренов. >К убийцам Бога нельзя относится по другому даже если они >убивают Бога в себе. >И Вы, самоисследователи, ничем не отличаетесь от тех, КТО >РАСПЯЛ ХРИСТА. Вы противоречите, только ТЕ, кто исследует других - препарирует окружающих. Самоисследователи только САМО, т.е. СЕБЯ. Так что... это были - ВЫ. |
||
|
aziat бывалый Сообщений: 34 |
Добавлено: 27-07-2006 01:52 | |
|
Нет, я не раздражен - Я ВЗБЕШЕН. Если какая-то сволочь думает, что сможет прилюдно, при полном попустительстве УБИВАТЬ БОГА, пусть даже в себе, то он ЖЕСТОКО ОШИБАЕТСЯ. Подлецам ВСЕГДА надо указывать их место. Выродки рода человеческого никогда не были редкостью. Особенно их много стало сейчас. Всяческих Грабовых, как грибов после дождя. И очень много среди них Ошиных саньяси, достали тупые ублюдки. Упокойтесь с миром. Оша УМЕР. А РАМАНА, это не учение, не наставление. Это последний шаг. Это реализация себя, если конечно НЕ ИЩЕШЬ ДУХОВНОСТИ, тем не сюда. Тем мимо Рамана. |
||
|
Иван Жданов Гость |
Добавлено: 27-07-2006 07:55 | |
|
>Нет, я не раздражен - Я ВЗБЕШЕН. Это всего лишь внутренние бесы. Когда они Вас покинут? >Если какая-то сволочь думает, что сможет прилюдно, >при полном попустительстве УБИВАТЬ БОГА, Отличная фраза, "при полном попустительстве"! Т.е. ничего нет, а Процесс идет. Вы Гений! |
||
|
админ бывалый Сообщений: 60
|
Добавлено: 27-07-2006 09:44 | |
|
"Сволочи", "подлецы" и т.д. участвуют в других форумах. Участник aziat забанен на неделю, тема закрыта. |
| Страницы: 1 |
|
| РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / Самоисследование?!? |