Эффективность Самоисследования (Кто я?)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / Эффективность Самоисследования (Кто я?)

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 03-05-2006 11:48
Уважаемые Искатели Истины, по утверждению шри раманы самоисследование это самый короткий путь к Освобождению, насколько я знаю книга поля брантона разошлась миллионными тиражами по миру, таким образом, за истекшую сотню лет хотелось бы знать, а сколько человек благодаря Самоиследованию достигли Освобождения (Мокши)при жизни? Таким образом как я понял почти ВСЕ люди кто знакомился с учением махарши и следовал ему и не достигли его попали в "Золотые оковы" это то, о чем говорилось в приложении "Ловушки на пути". А сколько достигли в россии? О.Могилевер? Насколько Эффективна эта практика???
Кроме Пападжи и Анамалая я не встречал никакого упоминания.
Неужели только несколько человек за сотню лет. И если это самый корокий путь то почему так мало людей?

частый гость
Сообщений: 12
Добавлено: 03-05-2006 14:57
а вы учитываете только тех, кто кричит о своей реализации?
что вы считаете критерием реализации? Знания?
Рамана Махарши говорил, что надо держаться только того, что вечно. А вечен лишь Атман, все знания временные и состояния сознания также. Так что вопрос о количестве реализованных бессмысленен. Все реализованы.

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 03-05-2006 15:53
а вы учитываете только тех, кто кричит о своей реализации?
что вы считаете критерием реализации? Знания?
Рамана Махарши говорил, что надо держаться только того, что вечно. А вечен лишь Атман, все знания временные и состояния сознания также. Так что вопрос о количестве реализованных бессмысленен. Все реализованы.

по первому утверждению. Если человек Святой то поверьте это видно как в случае с ганди, махарши, пападжи , шри кришной и т.д. пусть даже они и не кричат о реализации.
по второму утвержению. Критерий реализации помоему известен Осознание реальности, Освобожение, Мукти, Джняна, Атман у этого много имен и я думаю все понимают что имею в виду, если недостаточно могу сказать как минимум осутствие васан и самскар(т.е. ума и мыслей)
по третьему утвержденю, это просто цитата.
а вывод который вы делате к этому вопрому не относиться если так судить тогда рамана не говорил о том что самоисследования это самый короткий путь, хотя понять слова джняни можеть только джняни это рамана тоже сказал :-). насчет того что все реализованы. это стосто слова я имел ввиду ОСОЗНАННУЮ реализацию это многие путают.
поймите все слова раманы были абсолютно логичны, поэтому логично спросит, а на сколько эффективна эта практика?

Большинство из того что я читал на этом форуме, это сильно напоминает именно утверждения людей, которые прияли мировоззрение махарши "золотые оковы" без осознания реальности, пусть даже кратковременной о которой Поль Брантон написал в своей книге "Путешествие в тайную индию" или "Венок сонетов" Могилевера

бывалый
Сообщений: 60
Добавлено: 03-05-2006 16:23
на сколько эффективна эта практика?

Есть ли смысл спрашивать такое? Вдруг Вам наговорят разного, а на самом деле всё не так, а вовсе иначе? Перед едой Вы часто спрашиваете, вкусно ли то или иное? Как мне кажется, обычно пробуют сами, чтобы самим узнать вкус. Может, в таком деле надо пробовать самому?

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 03-05-2006 16:52
Перед едой Вы часто спрашиваете, вкусно ли то или иное? Как мне кажется, обычно пробуют сами, чтобы самим узнать вкус. Может, в таком деле надо пробовать самому?

Ну говорю то я уже попробовав, следуя дальнейшей аналогии просто если мне скажут что почти все попробошшие еду так и не наелись досыта никогда в жизни, я подумаю а стоит ли есть (я не говорю, стоит ли пробовать)

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 03-05-2006 16:55
или героин например, если мне говорят что с героина слезли единицы буду ли я его употреблять даже если употребление гарантирует удовольствие

частый гость
Сообщений: 12
Добавлено: 03-05-2006 17:48
Вы хотите чего-то достичь?
Достигает Эго, я так понимаю, а не дух. "Дух дышет, где хочет"
по моему мнению,вам нечего искать, надо лишь успокоиться, чтобы осознать дух.
Вообще-то спрашивать каких-то гарантий духовного роста - нонсенс.
Вам нужно решить истину ли говорит Рамана Махарши или нет :)

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 03-05-2006 18:06
Вы хотите чего-то достичь?
Достигает Эго, я так понимаю, а не дух. "Дух дышет, где хочет"
по моему мнению,вам нечего искать, надо лишь успокоиться, чтобы осознать дух.
Вообще-то спрашивать каких-то гарантий духовного роста - нонсенс.
Вам нужно решить истину ли говорит Рамана Махарши или нет :)

а кто это говорит джняни или аджняни?

бывалый
Сообщений: 60
Добавлено: 03-05-2006 18:43
atman

Кстати, все, кто ел, потом умерли. Задумайтесь!

бывалый
Сообщений: 34
Добавлено: 04-05-2006 02:01
Кстати, все, кто ел, потом умерли.

Кто пил, даже воду - то же.

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 04-05-2006 10:00
atman

Кстати, все, кто ел, потом умерли. Задумайтесь!

заметьте кто не ел тоже умерли, даже раньше-от голода

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 04-05-2006 10:05
хотелось бы знать имена тех кто всетаки не умер
много ли их? на этом обеде много званных, но мало избранных

частый гость
Сообщений: 18
Добавлено: 04-05-2006 23:48
А сколько достигли в россии? О.Могилевер? Насколько Эффективна эта практика???

Не существует эффективной практики достижения Освобождения.
Есть даже такая книжка современного учителя Адвайты, Рам Цзы: "Нет Пути". ;)
Практика может быть полезна только как средство очищения ума.
А сколько достигли - да, прикольно было бы узнать. Но бессмысленно. ;)


Кроме Пападжи и Анамалая я не встречал никакого упоминания.
Неужели только несколько человек за сотню лет. И если это самый корокий путь то почему так мало людей?

То что нет никакого упоминания о достигших, не значит, что их нет.
И то, что это самый корокий путь, не означает, что по нему должно,
или может, пройти много людей.
Короткий, не значит лёгкий, или доступный.

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 05-05-2006 09:13

И то, что это самый корокий путь, не означает, что по нему должно,
или может, пройти много людей.
Короткий, не значит лёгкий, или доступный.

Позвольте, я-то говорил о тех кто пошел по нему, а таких как я понимаю учитывая сотню лет и многомиллионные тиражи не одна тысяча если не больше,И со вторым и с третим Вашим утверждением не согдасен. Не каждому доступно?-Полноте, это можеть сдеать ЛЮБОЙ человек не нужно никаких знаний, умений.это может сделать каждый.Насчет легкости вот тут конечно можно спорить Махарши говрил что ничего в этом трудного нет это самое естественное, но как показывает практика, все не так просто . Интересно а почему сам Махарши никогда не гворил о Ловушках пути???? или может кто даст ссылки на его слова?? и кто писал о ловушках джняни или аджняни??на эти вопросы наверное может ответить тот, кто написал о ловушках пути.

МОЖЕТ в этом(даст ссылки на его слова) нам поможет наш уважаемый админ? Он кажеться имеет непосредственое отношение к источникам А?

частый гость
Сообщений: 18
Добавлено: 05-05-2006 18:31
Позвольте, я-то говорил о тех кто пошел по нему, а таких как я понимаю учитывая сотню лет и многомиллионные тиражи не одна тысяча если не больше,

Смотря что подразумевать под "пошёл". Тех, кто начал бубнить просебя "Кто Я?", думаю, намного больше, чем тех, кто действительно стал исследовать.
Вы уверены, что должны знать обо всех, достигших Реализации?


И со вторым и с третим Вашим утверждением не согдасен. Не каждому доступно?-Полноте, это можеть сдеать ЛЮБОЙ человек не нужно никаких знаний, умений.это может сделать каждый.

Сам Шри Рамана говорил, что этот путь доступен далеко не каждому.
Большинству надо сначала подготовить себя другой практикой.


Интересно а почему с сам Махарши никогда не гворил о Ловушках пути???? или может кто даст ссылки на его слова?? и кто писал о ловушках джняни или аджняни??на эти вопросы наверное может ответить тот, кто написал о ловушках пути.

Да наверняка! А в чём проблема? Вы о какаих ловушках говорите? И почему у вас Ловушки с большой буквы? Имеете ввиду редакционную статью из журнала ”The Mountain Path” "Ловушки на Пути"?
Не кажется ли Вам, что когда Шри Рамана отвечал на вопросы посетителей, Он говорил о ловушках, в которые эти посетители попали, или могли попасть? "Ловушка" - это просто слово. Почему оно вас так возбуждает?

бывалый
Сообщений: 60
Добавлено: 05-05-2006 21:49
МОЖЕТ в этом(даст ссылки на его слова) нам поможет наш уважаемый админ? Он кажеться имеет непосредственое отношение к источникам А?

Well, упоминанием о "ловушках" наполнены все книги Махарши. Например,
У. Как мне достичь Самости?

М. He существует достижения Самости. Если бы Самость была достижима, то это означало бы, что Самости нет здесь и теперь, но что ОНА еще должна быть получена.

Приобретенное вновь будет также и утрачено, а значит, оно будет непостоянным. Что непостоянно, то не заслуживает приложения усилий. Поэтому я и говорю, что Самость не достигается. Вы уже являетесь Самостью, вы уже есть ТО.

Следовательно, Осуществление уже имеет место для каждого и не делает различия между искателями. Сомнения в возможности осознания и идея "Я-еще-не-Осознал" сами являются препятствиями. Будьте свободны от этих препятствий.


Размышлять о ловушках Поиска вместо самого Поиска - вот где ловушка

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 06-05-2006 11:31
Размышлять о ловушках Поиска вместо самого Поиска - вот где ловушка

Уважаемый Админ неужели Вы не понимаете что ловушки это тоже часть Поиска, а вообще говоря о ловушках я имел в виду "ЗОЛОТЫе оковы" иммено про них я искал упоминае Махарши.

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 06-05-2006 12:40
Позвольте, я-то говорил о тех кто пошел по нему, а таких как я понимаю учитывая сотню лет и многомиллионные тиражи не одна тысяча если не больше,

Смотря что подразумевать под "пошёл". Тех, кто начал бубнить просебя "Кто Я?", думаю, намного больше, чем тех, кто действительно стал исследовать.
Вы уверены, что должны знать обо всех, достигших Реализации?
не думаю что те кто заинтересовался Шри Раманой бубнили ВСЮ жизнь себе под нос Кто Я?, просто так
я не хочу знать о всех а хотелось бы узнать много ли их или за 100 лет всего 1-2-3 человека

И со вторым и с третим Вашим утверждением не согдасен. Не каждому доступно?-Полноте, это можеть сдеать ЛЮБОЙ человек не нужно никаких знаний, умений.это может сделать каждый.

Сам Шри Рамана говорил, что этот путь доступен далеко не каждому.
Большинству надо сначала подготовить себя другой практикой.


Интересно а почему с сам Махарши никогда не гворил о Ловушках пути???? или может кто даст ссылки на его слова?? и кто писал о ловушках джняни или аджняни??на эти вопросы наверное может ответить тот, кто написал о ловушках пути.

Да наверняка! А в чём проблема? Вы о какаих ловушках говорите? И почему у вас Ловушки с большой буквы? Имеете ввиду редакционную статью из журнала ”The Mountain Path” "Ловушки на Пути"?
Не кажется ли Вам, что когда Шри Рамана отвечал на вопросы посетителей, Он говорил о ловушках, в которые эти посетители попали, или могли попасть? "Ловушка" - это просто слово. Почему оно вас так возбуждает?

бывалый
Сообщений: 46
Добавлено: 06-05-2006 12:41

Смотря что подразумевать под "пошёл". Тех, кто начал бубнить просебя "Кто Я?", думаю, намного больше, чем тех, кто действительно стал исследовать.
Вы уверены, что должны знать обо всех, достигших Реализации?

не думаю что те кто заинтересовался шри раманой бубнили ВСЮ жизнь себе под нос Кто Я?, просто так
я не хочу знать о всех а хотелось бы узнать много ли их или за 100 лет всего 1-2-3 человека

частый гость
Сообщений: 18
Добавлено: 06-05-2006 13:53
не думаю что те кто заинтересовался шри раманой бубнили ВСЮ жизнь себе под нос Кто Я?, просто так
я не хочу знать о всех а хотелось бы узнать много ли их или за 100 лет всего 1-2-3 человека

Как бы там ни было, путь самоисследования, указанный Шри Раманой подходит немногим. И узнать, сколько смогло пройти по нему врядли возможно. Не каждый реализованный становится учителем. Нет способа узнать, реализован кто-то, или нет.
Вот вам цитатка из Рам Цзы:

Вы, умники,
Ищете
Мастера
В пещерах
Гималаев
Или в лесах
Тайланда.

Вы, не такие умные,
Ищете его
В более комфортабельных местах,
Вроде Ашленда, Седоны,
Санта-Фе или Санта-Крус.

Вот бы вы удивились,
Узнав,
Что все это время
Он сидел за конторкой в
Вашем банке!

Рам Цзы знает...

Вы требуете от ваших мудрецов
Чтобы они носили
Подобающую униформу.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / Эффективность Самоисследования (Кто я?)

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU