help! Само-исследование(Вичара) . Кто я ? Как и каким образом? Самые детальные подробности!!!

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ Технический раздел РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / help! Само-исследование(Вичара) . Кто я ? Как и каким образом? Самые детальные подробности!!!

Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
aziat бывалый Сообщений: 34	Добавлено: 13-04-2006 01:13
	Не могу отправить пост под своим именем. Возвращается с надписью - ник азиат занят другим пользователеи. Все. Заработала. Цитировать
материалист_логик Сообщений: 6	Добавлено: 10-08-2006 08:06
	<На пути избавления от мыслей, и самоисследования возникает проблема, которая пока никак не решается и пока не нашел ответа на неё, а именно(хотя там целый ряд моментов): при внутреннем исследовании (кто я) при усиленной концентрации, все заканчивается сном(или сильной сонливостью), в нескольких местах "бесед с Шри Раманой" указано что засыпать НЕ НУЖНО, но КАК НЕ ЗАСЫПАТЬ к сожалению не указано(вообще не правда, конечно там сказано повторять Кто я? но получается заколдованный круг исследуешь- засыпаешь)к сожалению пока все заканчивается сном, может кто знает решение???> Скажу проще. Когда засыпаешь смотри кто засыпает, т.е тот же самый вопрос "Кто Я?", но для сна и фиксируйте свой вопрос на внутреннем Я, запомните никаких образов. Когда вы достигнете того что будете осознавать свой сон, тогда и в нем продолжайте практиковать "Кто Я?". Где то у Махарши, написано (в точности не помню), - "Когда при медитации засыпаете, то ваша медитация продолжается во сне." А вообще говоря цель практики "Кто Я?" такова. Это написано у Махарши. Представьте себе костер - это мысли, а задавание вопроса - это палка которая перемешивает этот костер, своего рода, если представить что мысли и палка одного размера, тобишь заканчивание одного, одновременно приводит к заканчиванию другого, и приводит к тишине мысли. Могу на своем опыте сказать что это так и есть, когда задаешь себе вопрос "Кто Я?", направив взгляд во внутрь, естественно начинают лезть другие мысли и к ним тоже задается вопрос и в итоге приходишь к такой тишине. Еще пару советов. Можно заниматься со специальной музыкой, например такие группы AMETHYSTIUM и TANGERINE DREAM С этой музыкой при медитации у меня еще ни разу заснуть не удавалось. Еще есть такая практическая медитация(не относящаяся к вашему вопросу), когда приходит мысль, например тебе что-то нужно сделать на работе, а сегодня суббота, ты начинаешь задавать встречную мысль, зачем думать сейчас об этой мысли, когда можно подумать в другой раз и она "исчезнет". И так со всеми Я надеюсь в полной мере ответил на ваш вопрос о сне. Цитировать
Леонид Гость	Добавлено: 17-08-2006 12:08
	Мы не перестаём быть собой никогда. Сон, явь, медитация, исследование, шум, тишина - преходящие явления, из нас возникающие и в нас прекращающиеся. Познать себя такими какие мы есть, значит перестать казаться себе чем-то иным. Что значит слово "Я" на самом деле? Что может сказать о себе тот, кто свободен от иллюзий относительно себя? Дэhам нАhам. Коham? Соhам. Цитировать
Леонид Гость	Добавлено: 21-08-2006 08:30
	Что же это за таинственный смысл слова "Я", где его искать? Далеко ходить нет надобности. Читающий это сообщение несомненно видит. Видящий и есть он. А также слышащий, ощущающий, обоняющий, воспринимающий чувства, мысли и т.д. Что тут можно добавить? Всё в вас. Цитировать
гость Гость	Добавлено: 15-01-2007 05:56
	К сожалению я не услышал от Вас руководства к действию или не понял... Вопрос был: ЧТО и КАК делать если при самоисследовании засыпаешь или клонит в сон. И желательно что бы оветили те кто с этим этапом сталкивался и прошел его. Давайте я поделюсь с вами опытом- Когда вы задаете вопрос "Кто я?", вы имеете целью не дождаться ответа, а ухватить всегда присутствующее, но неосознаваемое нами чувство "Я есть". Это очень тонкое чувство, но переживается оно не умом, а , как-бы это выразить - почти физически. Теперь нужно удержать это, ускользающее по-началу, чувство, точнее удержаться от соскальзывания в мысль или сон. Для этого(НА ПЕРВЫХ ПОРАХ, ПОКА ЭТО НЕ БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИ)вам нужно приложить некоторое усилие: удерживать осознание чувства "Я есть" в МОМЕНТЕ СЕЙЧАС. Это очень короткий промежуток времени, и усилия по удержанию осознавания чувства "Я есть" (или "Я-Я") не дадут вам соскользнуть в сон или на другие мысли. Это потребуется делать совсем недолго, около минуты, потом начнутся "спецэфекты", описывать их не буду, чтобы вы не ждали чего-то. Пожалуй единственное, что имеет смысл сказать - это возможное ощущение сильного , нарастающего, страха смерти. Если его игнорировать, то оно исчезнет ... вместе с вами. А вместе с вам отпадут сами собой и усилия. Вы будете все сознавать, но не найдете того, кто это делает. Не поймите, что все это так просто. Это совсем не просто! У меня ушло приблизительно пол года только на понимание- что такое чувство "Я есть". Да и вопрос "Кто я?" - совсем не простой вопрос. Мы привыкли всегда вести диалог с кем-то, и никогда, в действительности, с самим собой. Даже обычный внутренний диалог мы ведем с воображаемым собеседником, но не с собой. Поэтому, когда мы начинаем спрашивать себя "Кто я?" , мы должны именно обращаться к себе, самому себе, а не к некой высшей пустоте или к некому высшему Я. Когда однажды вопрос у вас получится,т.е. дойдет до адресата, вы сразу ощутите это чувство самости, которое потом нужно удерживать с помощью присутствия в моменте сейчас. Кстати о "спецэфектах", надеюсь что вы не вовприняли это слово как указатель на феерверки в глазах или божественную музыку. Надеюсь! Скажем так: это будет не так, как вы могли бы себе это представить. Цитировать
гость Гость	Добавлено: 15-01-2007 06:32
	Есть еще один существенный момент это - точно понять, с какой целью нужно самовопрошать «Кто я?». Обычно ссылаются на указания Рамана Махарши, что таким образом утихомириваются мысли, а затем и последняя мысль-вопрос, сгорает, как палка перемешивающая костер. Но почему-то все забывают указания Р.М. : – «Найди вопрошающего!» Это и есть самое важное. Найти (нащупать) чувство «Я-Я» или «Я-есть» , так как оно – источник «псевдо-я» (или эго). Найдя его нужно удерживаться в нем, в нем растворяется личность. То есть цель – это находиться в источнике, в месте, откуда возникает личность. И это место – чувство «Я-Я». Оно – не локально, очень тонко , но безошибочно, т.е., когда вы его почувствуете, вы поймете, что это оно и ничто другое, у вас не будет сомнений – оно это или нет. Пока сомнения есть, нужно продолжать поиск , пытаться еще и еще, ключевое слово здесь – ПЫТАТЬСЯ, ключевая цель – осознание «Я» как универсального принципа бытия в вечном моменте сейчас. Цитировать
гость Гость	Добавлено: 15-01-2007 06:53
	.......Надеюсь понятно, почему так важно удерживать чувство бытия (Я-есть) в моменте сейчас? Это дает ощущение ПРИСУТСТВИЯ. Момент сейчас - это единственная точка где "наш мир" соприкасается с Реальностью. Он очень короткий - этот момент, в него не вмещается ни одна мысль, все что можно туда вместить - это ощущение самости, это даже не мысль "я-есть" и даже не слово "я", это чувство бытия, чувство-"Я есть". Цитировать
гость Гость	Добавлено: 15-01-2007 07:40
	... Что же это за таинственный смысл слова "Я", где его искать? Начните с понимания того, что это не слово и не его смысл. Это - ощущение, средняя точка между чувством «я-есть» и знанием «я –есть» . Я чувствую, что я есть и я знаю, что я есть – это может сказать про себя всякий, кто в сознании. Это ощущение имеют все, но редко, кто его осознает, и нахождение этого чувства в себе требует некоторых начальных усилий. Спроси любого :- «Ты есть?» и любой ответит:- «Конэчно!». А спроси : «Как ты знаешь , что ты есть? Как ты чувствуешь, что ты есть?» - и он озадачится, или скажет, что я чувствую тело, или я мыслю. Но ведь тело можно и не чувствовать, например при позвоночной анестезии, и в отсутствии мыслей мы часто оказываемся спонтанно, как в неком кратковременном неосознанном трансе. Так что же это за чувство себя? Его очень важно найти для самопостижения. Задав себе вопрос «Кто я?» нужно сразу направить все внимание на это чувство. Это как раз то, что имеется ввиду, когда говорят – «направить взор внутрь». Внутрь – это очень хорошо, но ведь нужно понять что такое «нутрь» , иначе можно начать мысленно сканировать правую сторону груди в поисках «пещеры Сердца», или «углубляться в Пустоту» (что - еще смешнее). «Нутрь себя» - это не локальная точка , но и не абстрактное «нети-нети», это совершенно отчетливое, хотя и тонкое, и очень глубокое ощущение самобытия, чувство «Я-есть», причем акцентированное на «есть». И если удерживать (на первых порах это не очень легко) это чувство в моменте сейчас , то вы почувствуете вкус Реальности, вы становитесь очень реальной Реальностью, она начинает обостряться, если позволено так будет сказать. Она так «выперает» вперед «из вас» , что вы сами исчезаете в ней, становясь ею. Она похожа на расширяющийся со скоростью океан света, но лучше вам не програмировать переживаний. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ Технический раздел РАМАНА-ФОРУМ / ГЛАВНЫЙ РАЗДЕЛ / help! Само-исследование(Вичара) . Кто я ? Как и каким образом? Самые детальные подробности!!!

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи