[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Беляков

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Беляков

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 18-04-2012 20:24
Интересная деталь: Беляков Фёдор Моисеев (28 лет, русский, образование домашнее, б/п, служил в Красной Армии 3 года) в 1924 году - Председатель ревизионной комиссии Брянкустичского с/с. Маловероятно, что он пропустил своих родственников.
Хотя может быть он сделал это сознательно.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 18-04-2012 20:57
По семейному преданию, дед Моисей, если не считать более позднюю ссылку во Вьюнки, переезжал из села Брянкустичи только на отруба, когда по реформе дали землю, это хутор Троицкий, там он жил большой семьёй, из которой в избирателях виден только его сын Фёдор Моисеевич. Если список охватывает все населённые пункты Брянкустичского с/совета, то значит в него входит и х. Троицкий. Мне подумалось: а вдруг хутор вообще не вошёл в этот список, и Фёдор попал в список потому, что, может, "держал за собой" на селе хату, оставшуюся от старого времени, до получения надела поодаль от села. Это, конечно, только предположение. Но Вы, Ирина, не заморачивайтесь на этом, мне-то главное их дальнейшая жизнь - раскулачивание и тюрьма, гибель, это годы не 1924, а коллективизация, 1930 и дальше.
Я прочитал в Сети, что в ГАБО имеется 63 тыс. дел по раскулачиванию, отправил им запрос, они прислали отрицательный ответ и посоветовали обратиться в архив Брянского УВД.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 18-04-2012 21:04
Интересная деталь: Беляков Фёдор Моисеев (28 лет, русский, образование домашнее, б/п, служил в Красной Армии 3 года) в 1924 году - Председатель ревизионной комиссии Брянкустичского с/с. Маловероятно, что он пропустил своих родственников.
Хотя может быть он сделал это сознательно.

Деталь действительно интересная. Невключение в список родственников могло быть по причине, чтобы не заставлять людей топать лишние километры туда и обратно по никчемной, с точки зрения мужика, причине.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 18-04-2012 21:23
В Брянкустичский с/с в 1924 году входили с. Брянкустичи и д. Мазовка.

О раскулачивании лучше сделать запрос в архив ФСБ, т.к. в ИЦ при УВД по Брянской области имеется информация только о реабилитированных гражданах.
Адрес: 241050, г. Брянск, ул. Горького, 36, УФСБ России по Брянской области.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 18-04-2012 23:57
Спасибо за подсказку. Но разве раскулаченные до сих пор не реабилитированы?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 19-04-2012 02:03
деда Моисея нет в списках избирателей, его жены Анастасии Семёновны тоже, их дочери - моей матери Елены Моисеевны,которой точно шёл 19-й год, то это всё-таки неточность списков.

Ещё раз специально просмотрела весь список; в нём только два Моисея:
- Жук Моисей Андреев, 22
- Архицкий Моисей Демидов, 22

Возможно Ваш дед перебрался из Кустич до 1924 года?

По семейному преданию, дед Моисей, если не считать более позднюю ссылку во Вьюнки, переезжал из села Брянкустичи только на отруба, когда по реформе дали землю, это хутор Троицкий, там он жил большой семьёй, из которой в избирателях виден только его сын Фёдор Моисеевич. Если список охватывает все населённые пункты Брянкустичского с/совета, то значит в него входит и х. Троицкий. Мне подумалось: а вдруг хутор вообще не вошёл в этот список, и Фёдор попал в список потому, что, может, "держал за собой" на селе хату, оставшуюся от старого времени, до получения надела поодаль от села. Это, конечно, только предположение. Но Вы, Ирина, не заморачивайтесь на этом, мне-то главное их дальнейшая жизнь - раскулачивание и тюрьма, гибель, это годы не 1924, а коллективизация, 1930 и дальше.
Я прочитал в Сети, что в ГАБО имеется 63 тыс. дел по раскулачиванию, отправил им запрос, они прислали отрицательный ответ и посоветовали обратиться в архив Брянского УВД.

asveritas ,
на мой взгляд, в данном случае все факты представляют интерес, так как более подробно могут раскрыть историю семьи и фамилии. В том числе жил где жил Беляков М.Л. в 1924 году. Проживая в Брянкустичах, он, непременно, должен был быть в списках избирателей по Брянкустичах, если не входил в категорию лишенцев или не служил в РККА (служить не мог по возврасту). Проживая своим двором в х.Троицком, который находился в 6 км от Брянкустич и являлся совершенно обособленным, хоть и в составе Брянкустичского с/с, населенным пунктом, М.Л.Беляков должен был быть в списках избирателей в Троицком. Х.Троицкий в 1920-1930-х годах имел 43 двора, что весьма немало для населенного пункта такого типа. И списки избирателей составлялись не по сельсоветам, а по каждому населенному пункту.
Так что было бы нелишним, на мой взгляд, уточнить эту, кажущуюся, Вам незначительной деталь, так как все остальное может проясниться отчасти благодаря ей.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 06-05-2012 14:56
Спасибо за подсказку. Но разве раскулаченные до сих пор не реабилитированы?

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О реабилитации жертв политических репрессий"
Статья 3.

Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:

а) осуждены за государственные и иные преступления;

б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ-ОГПУ, УНКВД-НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, «особых совещаний», «двоек», «троек» и иных органов, осуществлявших судебные функции;

в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в «рабочих колоннах НКВД», а также иным ограничениям прав и свобод;

г) необоснованно помещены по решениям судов и несудебных органов в психиатрические учреждения на принудительное лечение;

д) необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям;

е) признаны социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке по решениям судов и внесудебных органов без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1644
 Добавлено: 08-05-2012 00:57
В Брянкустичский с/с в 1924 году входили с. Брянкустичи и д. Мазовка.

О раскулачивании лучше сделать запрос в архив ФСБ, т.к. в ИЦ при УВД по Брянской области имеется информация только о реабилитированных гражданах.
Адрес: 241050, г. Брянск, ул. Горького, 36, УФСБ России по Брянской области.

На счет архива ФСБ-не помню на каком сайте прочитала-но там может уже ничего не остаться-архивы о людях старше 75лет могут быть уничтожены(((((

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 08-05-2012 17:37
Спасибо за подсказку. Но разве раскулаченные до сих пор не реабилитированы?


ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О реабилитации жертв политических репрессий"
Статья 3.

Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:

а) осуждены за государственные и иные преступления;

б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ-ОГПУ, УНКВД-НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, «особых совещаний», «двоек», «троек» и иных органов, осуществлявших судебные функции;

в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в «рабочих колоннах НКВД», а также иным ограничениям прав и свобод;

г) необоснованно помещены по решениям судов и несудебных органов в психиатрические учреждения на принудительное лечение;

д) необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям;

е) признаны социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке по решениям судов и внесудебных органов без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления.


Мне стыдно обнаруживать свою некомпетентность, но всё же замечу, что не понимаю, что значит "по политическим мотивам". Слово "раскулаченные" в "Законе о реабилитации жертв политических репрессий" отсутствует - над раскулаченными вершился произвол по политическим мотивам или по каким-либо другим (хозяйственным, например)? То есть они реабилитированы или нет?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 08-05-2012 19:06
деда Моисея нет в списках избирателей, его жены Анастасии Семёновны тоже, их дочери - моей матери Елены Моисеевны,которой точно шёл 19-й год, то это всё-таки неточность списков.

Ещё раз специально просмотрела весь список; в нём только два Моисея:
- Жук Моисей Андреев, 22
- Архицкий Моисей Демидов, 22

Возможно Ваш дед перебрался из Кустич до 1924 года?

По семейному преданию, дед Моисей, если не считать более позднюю ссылку во Вьюнки, переезжал из села Брянкустичи только на отруба, когда по реформе дали землю, это хутор Троицкий, там он жил большой семьёй, из которой в избирателях виден только его сын Фёдор Моисеевич. Если список охватывает все населённые пункты Брянкустичского с/совета, то значит в него входит и х. Троицкий. Мне подумалось: а вдруг хутор вообще не вошёл в этот список, и Фёдор попал в список потому, что, может, "держал за собой" на селе хату, оставшуюся от старого времени, до получения надела поодаль от села. Это, конечно, только предположение. Но Вы, Ирина, не заморачивайтесь на этом, мне-то главное их дальнейшая жизнь - раскулачивание и тюрьма, гибель, это годы не 1924, а коллективизация, 1930 и дальше.
Я прочитал в Сети, что в ГАБО имеется 63 тыс. дел по раскулачиванию, отправил им запрос, они прислали отрицательный ответ и посоветовали обратиться в архив Брянского УВД.

asveritas ,
на мой взгляд, в данном случае все факты представляют интерес, так как более подробно могут раскрыть историю семьи и фамилии. В том числе жил где жил Беляков М.Л. в 1924 году. Проживая в Брянкустичах, он, непременно, должен был быть в списках избирателей по Брянкустичах, если не входил в категорию лишенцев или не служил в РККА (служить не мог по возврасту). Проживая своим двором в х.Троицком, который находился в 6 км от Брянкустич и являлся совершенно обособленным, хоть и в составе Брянкустичского с/с, населенным пунктом, М.Л.Беляков должен был быть в списках избирателей в Троицком. Х.Троицкий в 1920-1930-х годах имел 43 двора, что весьма немало для населенного пункта такого типа. И списки избирателей составлялись не по сельсоветам, а по каждому населенному пункту.
Так что было бы нелишним, на мой взгляд, уточнить эту, кажущуюся, Вам незначительной деталь, так как все остальное может проясниться отчасти благодаря ей.


То, что х.Троицкий голосовал отдельно от Брянкустич, а значит весь остальной "кадровый учёт" тоже вёлся отдельно, - это очень существенно. Спасибо Вам.
Вот кто бы мне теперь извлёк что-нибудь из документов по х.Троицкому!

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 09-05-2012 19:55
Мне стыдно обнаруживать свою некомпетентность, но всё же замечу, что не понимаю, что значит "по политическим мотивам". Слово "раскулаченные" в "Законе о реабилитации жертв политических репрессий" отсутствует - над раскулаченными вершился произвол по политическим мотивам или по каким-либо другим (хозяйственным, например)? То есть они реабилитированы или нет?

Один из моих родственников был осуждён "по политическим мотивам": 05.07.1939 года Судебной коллегией Орловского областного суда по ст. 58-11-10 (антисоветская агитация) к 4 годам ИТЛ, умер в 1942 году Усольлаге. Данные о его реабилитации имеются в архиве ИЦ.
Здесь налицо все основания для реабилитации, согласно вышеуказанного закона.

С "раскулаченными" всё не так просто.
Согласно справке Мособлсуда, «термин "раскулачивание" достаточно широко применялся в нормативных актах, которыми руководствовались органы, принимавшие решения связанные с применением репрессий, однако этот термин нельзя рассматривать как правовой, "раскулачивание" могло быть связано с различными видами ограничений прав и свобод граждан, подвергавшихся репрессиям по классовыми, социальным и имущественным признакам, является собирательным и не подлежит применению как обозначение вида репрессий.»

Наиболее точное толкование термина раскулачивание с юридической точки зрения даётся в определении Верховного Суда РФ от 30 марта 1999 года, «Раскулачивание — политическая репрессия, применявшаяся в административном порядке местными органами исполнительной власти по политическим и социальным признакам на основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 г. "О мерах по ликвидации кулачества как класса"»

Часть крестьян отнесли к кулакам по экономическим показателям, но большинство попали под жернова советской власти из-за несогласия с политическим курсом, за выступления против колхозов или просто ради выполнения плана по раскулачиванию.

Про "раскулачивание" очень ярко написал Шолохов в "Поднятой целине" (гл.4). Позволю себе маленькую цитату: "... В этом и есть политика нашей партии! ... Уничтожить кулака как класс, имущество его отдать колхозам, факт!... Аренды земли и найма батраков теперь не может быть! Кулака терпели мы из нужды: он хлеба больше, чем колхозы, давал. А теперь - наоборот. Товарищ Сталин точно подсчитал эту арифметику и сказал: уволить кулака из жизни!".
Списки кулаков утверждались собранием актива и бедноты и выносилось постановление к их высылке ("с корнем, а не под корень"). Всё это называлось "пролетарская кара".
Вероятнее всего документов о "раскулачивании" не сохранилось.

Что же касается сроков хранения дел: существует несколько категорий архивных дел с грифом "хранить постоянно" или типа того; они не уничтожаются спустя 75 лет. На мой взгляд дела о реабилитации как раз относятся к этой категории. Но даже если это не так, то есть ещё надежда что-либо узнать: реабилитировать стали только в середине 1950-х годов вплоть до 2000-х, т.е дела о реабилитации всё ещё на хранении в спецархивах.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1186 		Добавлено: 09-05-2012 20:54
По хут. Троицкому: хотелось бы знать к какому сельсовету он принадлежал. Возможно у него было другое название?
Например, брянкустичские фамилии встречаются среди жителей посёлка "Красный пахарь".
На территории Лыщичской волости в 20-е годы также существовали хут. Спокойствие, пос. Захода, пос. Богунец и др.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 10-05-2012 02:10
По хут. Троицкому: хотелось бы знать к какому сельсовету он принадлежал. Возможно у него было другое название?
Например, брянкустичские фамилии встречаются среди жителей посёлка "Красный пахарь".
На территории Лыщичской волости в 20-е годы также существовали хут. Спокойствие, пос. Захода, пос. Богунец и др.

На топографической карте 1915 года х.Троицкий не значится. На топографической карте 1941 года, составленной по материалам 1931 и 1940 годов х.Троицкий представляет собой населенный пункт в 43 двора. На карте 1915 года примерно в месте его расположения находились хутора Зинковского и Балдесово (за точность написания названия второго не ручаюсь). Этих названий, в свою очередь, нет на карте 1941 года. Будет время - выложу фрагменты.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 12-05-2012 07:06
По хут. Троицкому: хотелось бы знать к какому сельсовету он принадлежал. Возможно у него было другое название?
Например, брянкустичские фамилии встречаются среди жителей посёлка "Красный пахарь".
На территории Лыщичской волости в 20-е годы также существовали хут. Спокойствие, пос. Захода, пос. Богунец и др.

Хутор Троицкий принадлежал к Брянкустичскому с/с.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1644
 Добавлено: 31-05-2012 15:13
ПО ОБД
Номер записи 50582656
Фамилия Беляков
Имя Прокофий
Отчество Савельевич
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Орловская обл., Унечский р-н, с/с Брякушенский
Дата и место призыва Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н
Последнее место службы 331 сд
Воинское звание м. н. с.
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 482
Жена Белякова Пелагея Алекс.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1644
 Добавлено: 31-05-2012 15:22
Номер записи 54100062
Фамилия Беляков
Имя Михаил
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Орловская обл., Унечский р-н
Дата и место призыва Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н
Последнее место службы 86 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 307
ОТЕЦ БЕЛЯКОВ КУЗЬМА-УНЕЧСКИЙ Р_Н
КОЛХОЗ 11 ОКТЯБРЯ


УНЕЧСКИЙ Р_Н
КОЛХОЗ 11 ОКТЯБРЯ-ЧТО ЭТО ЗА МЕСТНОСТЬ???

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 279 		Добавлено: 02-06-2012 00:23
УНЕЧСКИЙ Р_Н
КОЛХОЗ 11 ОКТЯБРЯ-ЧТО ЭТО ЗА МЕСТНОСТЬ???


Semilona, спасибо, но я не знаю ни людей этих, ни колхоза - наверно, одного из первых в нашем краю, т.к. если верить дате "11 лет Октября" (1928), образованных задолго до массовой коллективизации.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 02-06-2012 01:01
УНЕЧСКИЙ Р_Н
КОЛХОЗ 11 ОКТЯБРЯ-ЧТО ЭТО ЗА МЕСТНОСТЬ???


Semilona, спасибо, но я не знаю ни людей этих, ни колхоза - наверно, одного из первых в нашем краю, т.к. если верить дате "11 лет Октября" (1928), образованных задолго до массовой коллективизации.

Одиннадцатый Октябрь - бывший поселок Унечского р-на в составе Брянкустичского с/с. Располагался в 4 км к востоку от села Брянкустичи(между Троицким и Зеленым Клином). asveritas не ошибся, поселок основан в 1928 году. Очевидно, людьми, выселившимися из Брянкустич. Вполне вероятно, что название свое получил по названию одноименной сельхозартели (так чаще всего в те годы именовались колхозы). По переписи населения 1979 года (к нам тоже вечером в хату приходили) в поселке числилось 56 жителей, а по топографической карте с состоянием местности на 1984 года выпуска - около 40. Исключен из учетных списков населенных пунктов в 2000 году.

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Беляков

KXK.RU