|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Щерба |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 03-12-2010 11:27 | ||||
| Моя фамилия Щерба.Родом из Шулаковки,может кто поможет найти предков. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 03-12-2010 12:03 | ||||
Шулаковка относится к Павловскому сельскому сельсовету Унечского района Брянской области. Могу посоветовать найти адрес телефона почтового отделения в Павловке и переговорить с почтальоном, который носит почту в Шулаковку. Телефон Павловского почтового отделения в Инете совершенно не трудно поискать, если постараться. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 03-12-2010 22:31 | ||||
|
Про Шулаковку то ничего и не знаю... Кроме того, что общеизвестно в связи с именем Мглинского предводителя дворянства А.И. Покорского - Жоравко. "...Недалеко от унечской деревни Шулаковка расположен небольшой хутор Дегтяр, который в XIX веке носил название Аннинск и входил в состав Мглинского уезда Черниговской губернии. Мало кто знает, что этот населенный пункт тесно связан с именем А.И. Покорского-Жоравко - первого профессионального историка пчеловодства в России..." Но это и на этом сайте есть. Род Покорских казачий, древний - может стоит по ним поискать информацию и попутно что то и по Шулаковке найдется. Согласно списку по состоянию на 1876 год приход за № 13 по Мглинскому уезду - Разрытовско - Павловско - Белогорщский. Церкви соответственно Троицкая в с. Разрытом ( но это далековато будет), Воздвиженская в с. Павловке и Покровская в с. Белогорще. Была ли церква в самой Шулаковке или на Аннинском хуторе - не знаю. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 03-12-2010 22:44 | ||||
|
Насчет же фамилии стоит посмотреть раздел Архивные документы сайта Мглинский край . Там, в Книгах присяг малороссийских полков 1731 года, по Мглинской сотне Стародубского казачьего полка, Шевердского куреня села Костенычи (ныне Костеничи Суражского района) есть казак Опанас Щерба. Чтоб это было две разных фамилии - так это вряд ли.  Так что здорово дневал, казак, Александр по имени. А по батюшке не знаю - коли ты сам не представился, в профиле то только А.В. Там же, в архивных документах, есть фонды архивов, где указаны метрические книги церквей, сохранившиеся. Где тебя самого крестили - это надо узнавать у своих. А вот где и когда деда и прадеда, и кто они были - это уже по метрическим книгам, там где жили они. Либо в двух церквах искать в записях - по Павловской и Белогорщской. Соответственно МКЦ (мерические книги церкви) во имя Воздвижения Честного креста Господня в с. Павловке и МКЦ во имя Покрова Пресвятой Божией Матери в с. Белогорщ, так наверное правильнее будет звучать. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 03-12-2010 23:59 | ||||
|
"...В период с 1702 по 1708 годы Афанасий Покорский основал слободы Пески, на притоке реки Черной, и Шулаковка, на безымянном притоке. После 1723 года Покорский заселил 12 дворов и четыре бездворных хаты в слободе Казенки на реке Жече..." Афанасий Федорович Покорский - полковой писарь, 1705 год, предок А.И. Покорского-Жоравко. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-12-2010 06:01 | ||||
|
Pan, што-та ты обошел вниманием сей факт
|
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-12-2010 08:52 | ||||
Никак нет  Читай выше
И потом здесь текст: "...По выходе в отставку Иван Иванович в 1817 году со всей семьей переехал на жительство в свое родное поместье Аннинск Черниговской губернии, ныне село Шулаковка , Унечского района, Брянской области.... , а по первой ссылке несколько иная информация: "...Недалеко от унечской деревни Шулаковка расположен небольшой хутор Дегтяр , который в XIX веке носил название Аннинск и входил в состав Мглинского уезда Черниговской губернии. Мало кто знает, что этот населенный пункт тесно связан с именем А.И. Покорского-Жоравко..." Несколько разнится информация, согласись? А заодно и проясни, пожалуйста. Я не про Иван Иваныча, это понятно что отец его... |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-12-2010 09:08 | ||||
| Как я понимаю, alex-bargest, и родился в этом самом х.Дегтярь, который был в свое время поместьем Аннинск, а в нынешнее время слился с Шулаковкой. | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-12-2010 09:10 | ||||
|
Несколько цитат из статьи. Приношу извинения за перемены в порядке текста. " Что нам принесет Будущее? - написал однажды Александр Иванович. - свободный труд крестьян. сделавшимися свободными, конечно и беспорно оживит край, разбудит уснувшую под огнем крепостного права промышленность, разовьет проявление того, чего не было до сих пор в жизни хозяйственной, и будет виной рождений новых ценностей и новых хозяйственных сил"... В 1923 году дом Александра Ивановича Покорского-Жоравко в Аннинске был разрушен. Погибла его уникальная библиотека, насчитывающая более семнадцати тысяч томов, среди которых были ценные издания по всем отраслям естествознания. В библиотеке хранились более 20 томов тщательно составленного гербария «Флора Аннинского хутора, Мглинского уезда Черниговской губернии» и коллекции бабочек этой местности. Подверглась разрушению и могила-склеп Александра Ивановича: бывший тогда председатель сельского совета Терехов организовал этот вандализм с целью нахождения там «золотых изделий». «Человек предполагает, а Бог располагает» |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-12-2010 09:13 | ||||
Да получается что не совсем. Надо бы это прояснить. Если дом стоял на пруду (озере) с той стороны - то это уже не Шулаковка, видимо хутор рядом был. |
|||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487 
|
Добавлено: 04-12-2010 10:46 | ||||
Для Щерба Александра Викторовича. Крестили вероятнее всего тебя в церкви БОГОЯВЛЕНИЯ, по ул Фрунзе за речкой сразу. > Эта церковь в советские времена была единственной которую не закрывали. Фото есть в интернете(Задай -Церкви города Стародуба), так что тебе дорога туда. Меня тоже там крестили. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-12-2010 10:51 | ||||
Пособлю трохи  
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 07-12-2010 16:20 | ||||
|
Всем огромное спасибо всем кто мне помогает в поисках себя! с детства помню речку,рядом с которой стоял дом,потом чуть выше по-течению речки построили небольшую дамбу и там образовалось большое (детские ассоциации) озеро.сейчас ,я понимаю,что дом наверное,находился на территории поселка Дегтярь( если ехать по асфальтной дороге из Унечи,справа д.Шулаковка,там прабабушка жила,а слева наш дом),если не ошибаюсь на нашей стороне была какая то ферма,наверное.Еще помню,что через два-три двора от улицы было ответвление (вроде закоулка) и там были какие то развалины большого дома,фундамент был больше чем размер наших деревенских изб,- конечно все имеет свою поправку на мой возраст ,мне тогда было 5-6 лет, и не был я там последних 25 лет,но .если приеду заведу и покажу хоть сейчас))Может кто поможет найти ,хоть какую информацию о моем Прадеде -Корней Константинович (Щерба?))может и другая фамилия была. и для Panа Викторович я) и даже если я не предок славного ,уверен,казака Опанаса Щербы- все-равно Здорово Дневали!
|
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 07-12-2010 16:29 | ||||
Похоже, что это были развалины усадьбы бывшего местного барина Покорского-Жоравко Александра Ивановича. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 07-12-2010 21:26 | ||||
Не бывает так в нашей местности, Александр Викторович. Ему ты может и не потомок прямой - но фамилия одного рода. А потомки еще могут быть на Кубани (очень вероятно) да и в любом из казачьих (войск) регионов. Хотя надо признать фамилия не редкая - так это значит род большой. Родство правда как и у всех утеряно во многом, но ежели начать копать в архивах - никуда не денешься, к тому опять же и придешь что род один. Что касаемо Шулаковки - всё верно ты описываешь, оно таки есть сейчас почти что. Деревня на одной стороне дороги, вся считай на взгорке, озеро в низинке на другой. Озеро от дороги прикрыто зданием фермы, фундамента, да и самого озера близко правда не видел - я всё мимо ездил. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 08-12-2010 11:47 | ||||
|
Вот перезимую,проведу подготовительные мероприятия в плане узнавания информации ,об архивах где можно узнать информацию о предках,и разную другую о своих Родных местинах.. и летом приеду! Сил больше нет не быть там ,где Родился ,и где помню как стал на ноги и сделал первый шаг..Снится часто-потом ходишь целый день с ощущением чего то вырванного из тебя,как будто не хватает какой то твоей части.. Вам огромное спасибо! что направляете меня. Сам живу возле Минска,если надо будет помощь какая-нибудь в поисках на территории Беларуси -помогу ,чем могу.Буду Рад помочь! |
|||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 09-12-2010 17:35 | ||||
| Александр Щерба. Интерес имею. Не можешь ли ты поискать В Жлобинском районе, Гомельской область. д. Верхняя Олба и д. Октябрь. И сфотографировать у памятников списки с фамилиями похороненных бойцов Сов. Армии . ЕСть ли там Куцебещенко А.И. (Октябрь)и Куцабещенко С. И.(Верхняя олба) ? | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 14-12-2010 11:57 | ||||
| Cам смогу быть в тех местах только ближе к лету.Но у меня там есть несколько знакомых ,в Жлобине, попрошу их ,может согласятся пораньше помочь.если не согласятся,найдем еще вариант.Время терпит? | |||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 14-12-2010 12:53 | ||||
| Терпит,тк терпит уже с 1943 года. Лучше к весне уточнить. Спасибо | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 14-12-2010 15:27 | ||||
|
Вот что выяснил я по моей фамилии, и моим родственникам: мой прадед Корней Константинович Щерба 1913 года рождения , был 6-м ребенком в семье , два старших брата погибли в Первую мировою,мой прапрадед, Константин говорил, ему, о том ,что род был богатым,зажиточным. Еще стало известно что в Шулаковке две ветви рода Щерба,только они в конфликте каком то давнишнем были ,да так что вроде даже сейчас не очень "контачат"-обидчивые какие)) Может кто подскажет ,как точнее, и где найти информацию о рождении моего прапрадеда Константина......Щербы.(Предполагаю 1875-65 гг. рождения,скорее всего родился в Шулаковке). д.Шулаковка была основана Афанасием Покорским, как хутор,предположительно в 1708 году.там же было и родовое имение Покорских,так же удалось узнать в последние годы существования (может ошибаюсь 1923)хозяйкой усадьбы была некая "панна Пакорская",существовал маленький винозавод и дегтяная смолярня (п.Дегтярь)построенная отчасти для нужд Полесской Жд (Брест-Гомель- Унеча-Брянск). Первые упоминания о фамилии Щерба, указывают ,что были они в Стародубском казачьем полку с сер.-17 века до конца 18 века и еще вот в нете нашел"Щербовы и Щерба - русский дворянский род польского происхождения, записанный в VI часть родословной книги губерний Орловской, Могилевской и Смоленской. Ветвь рода по Смоленской губ. имеет герб, внесенный в VIII ч. Общего Гербовника. Есть еще несколько дворянских родов более позднего происхождения. на этом пока все.Где ,что дальше искать ? посоветуйте. интересует была ли церковь в Шулаковке и данные об Константине ....Щерба. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 14-12-2010 16:10 | ||||
| В Шулаковке никода не было церкви. Ближайшая церковь была в селе Павловка. А в Шулаковке по состоянию на 1859 год имелся свекольносахарный заводик. | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 14-12-2010 21:18 | ||||
|
В этой теме в начале ссылка (зеленым текстом подчеркнуто) Архивные документы, нажми. На открывшейся страничке выбираем (или прсто нажми на ссылку) Путеводитель по Государственному архиву Брянской области (ГАБО) , откроется собственно путеводитель. Там читаем: Церкви Мглинского уезда, ф. 296, 135 ед.хр. 1753-1758, 1762-1777, 1779-1918 гг., Мглинский уезд , где среди остальных есть село Павловка. Где скорее всего и был крещён прадед. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 16-12-2010 16:00 | ||||
| путеводитель я просмотрел,конечно,а вот как узнать более конкретную информацию,куда писать? чего делать?запутался | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 16-12-2010 18:48 | ||||
|
Сайт ГАБО (Гос. архив Брянской области) там есть и адреса и услуги и пр. Только по отзывам это долго. Самому приехать говорят быстрее, ездил тут паренек с Тулы. Где то в соседних темах. Сам не был - не знаю. Чего делать? Искать в метрических книгах соответствующей церквы и прочих документах дореволюционного периода записи, касающиеся твоей семьи. Для начала прадеда, в записи будут указаны его родители и воспреемники. Ну и далее и далее в глубь веков, насколько возможно. |
|||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 17-12-2010 07:57 | ||||
| В Шулаковке церковь была. Это точно. На ее основании была построена школа. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 17-12-2010 08:24 | ||||
Уважаемый, такое Ваше утверждение чем-то подкрепляется или же это Ваше личное убеждение? |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 17-12-2010 11:35 | ||||
|
Шукав во ТУТ одно, а найшов другое. Можа будя полезно поискам в рамках данной темы "Щерба": с. Павловка Церковь Воздвижения Креста Господня МКЦ с. Павловка №63 1882-1891г. 254л МКЦ с. Павловка №64 1885г. 6л МКЦ с. Павловка №65 1892-1896г. 147л МКЦ с. Павловка №66 1897-1901г. 175л МКЦ с. Павловка №67 1902-1905г. 132л не выд. МКЦ с. Павловка №68 1906-1909г. 124л не выд. МКЦ с. Павловка №69 1910-1913г. 145л не выд. МКЦ с. Павловка №70 1914-1917г. 183л Списки собств-ков и их семей прихода с. Павловка №133 1890г. №131 1889г. 59л Таблицы статистические об умерших по приходам Мглинского уезда Из списка ОДФ 296: Павловка , Разрытое а также сёла Быковка, Нетяговка №132 1904г. 460л Таблицы статистические об умерших, родившихся, бракосочетавшихся по приходам Мглинского уезда Из списка ОДФ 296: Баклань, Балыки, Бельково, Витовка, Врянцы, Горяны, Губостово, Деремна, Дивовка, Дымово, Ивайтенки, Коста, Котляково, Кр. Рог, Кульнево, Лизогубовка, Нивное, Павловка, Подбелово, Почеп, Пьяный Рог, Рогово, Рубча, Савлуково, Синьково, Стар. Задубенье, Тубольцы, Чепово. а также сёла: Котово, Краснослободка, Поповка, Третьяково, Алексеевка, Гладово, Супрягино, Ст. Почеп, Селище, Демьяновка, г. Мглин, Соколовка, Нетяговка, Возлино, Высокое, Дегтярёвка, Вел. Дубрава, Кромово, Лопазны, Луговцы, Молодьково, Осколково, Шуморово, Семково, Романовка, Курчич, Норино, Клинка. №133 1890г. 31л Списки собственников и их семей по населённым пунктам Мглинского уезда Из списка ОДФ 296: село Павловка и деревни этого прихода: Судинка, Песок, Липок, Шулаковка , Коробонич. |
|||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 18-12-2010 12:55 | ||||
| а 1503 года Бранскі край быў у складзе старабеларускага гаспадарства — Вялікага Княства Літоўскага. Потым — у складзе Расійскай дзяржавы. У 1619–1648 гадах паўночна-заходнія паветы Браншчыны (з Старадубам, Почапам, Трубчэўскам, Мглінам, Суражам) зноў увайшлі ў склад ВКЛ. Дзеля „ардынацыі замкаў і вызначэння мяжы княства літоўскага“ сюды прыбыла багата шляхты з-пад Вільні, Мазыра і з іншых месцаў. Гарады пачалі атрымліваць прывілеі на магдэбургскае права. У гарадах будаваліся касцёлы. Шмат беларускай шляхты з сялянамі абселі на малазаселеных землях Мгліна і Суража (сучасныя Мглінскі, Унецкі, Суражскі, Клятнянскі р-ны). Быў заснаваны новы гарадскі цэнтр — Пагар. Пасля Андрусаўскага замірэння (1669) перасяленцы засталіся на Браншчыне, прынялі праваслаўе і прысягнулі Расіі. Іх нашчадкі (Патоцкія, Есімантоўскія, Гудовічы, Баршчэўскія, Жадкевічы, Карпінскія, Зубрыцкія, Лісоўскія, Мацкевічы, Яноўскія, Тамашэўскія, Якімовічы, Фалькоўскія, Шчэрбы , Адамовічы) дагэтуль жывуць на Браншчыне, некаторыя захоўваюць старыя дакументы і радаводы. | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 18-12-2010 20:22 | ||||
Это откуда ты такой перл вытащил? Не буду все комментировать, поскольку речь идет о фамилии, однако ж
Погар вообще то Радогощь, и основан он во времена незапамятные. Сожгли монголы в 13 веке - было. Еще раз сожгли в Смутное время - опять было. Однако ж это времени основания никак не меняет. Как и истории края. Читайте хоть Рыбакова, что ли... |
|||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 19-12-2010 10:50 | ||||
| О том, что в Шулаковке была церковь я знаю из рассказа одной бабульки. (Он где-то у меня в архивах есть в форме аудиозаписи, его надо расшифровывать). Церковь разобрали, а на оставшемся фундаменте построили школу. Она в этой школе работала техничкой. В школе стали проваливаться деревянные полы и ее заставили лезть в подпольное пространство, чтобы подпереть доски снизу. Когда она там ползала, то зацепилась за какие-то железки, торчащие из земли. Оказалось, что это две медные закладные церковные таблички. Сейчас эти таблички в Унечском историко-краеведческом музее и Наталья Александровна Голик очень подробно может рассказать об их истории. | |||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 19-12-2010 10:53 | ||||
 Это недавняя фотография старой школы в Шулаковке. |
|||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 19-12-2010 11:45 | ||||
Вот еще пара фотографий из Шулаковки. Не могу сказать в каком месте они сделаны, снимала Голик. 
|
|||||
|
Rmd Участники Группа: Участники Сообщений: 641 |
Добавлено: 19-12-2010 12:03 | ||||
|
Стоп! Хотя не исключаю, что фото сделаны в Павловке. Если это не далеко от Шулаковки, то могли и на машине туда сквозануть. Хотя эти фотографии лежат у меня в папке "Шулаковка". |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 19-12-2010 13:58 | ||||
Канешна, "стоп"! Следуя из того, что выше мною написано было, Церковь Воздвижения Креста Господнего имела место именно в Павловке. Кстати, и для церкви фундамент под школой что-то уж больно великоват. Внешний вид его предполагает, что на нем прежде стояло капитальное строение, схожее с домом барской усадьбы. Мы все как-то больше по Шулаковке тут да по Шулаковке. Отклонились трохи от темы. Может быть, окрыть тему Шулаковки? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 24-12-2010 09:30 | ||||
| Kutseb,спасибо за информацию,и если не секрет откуда данная информация? | |||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 24-12-2010 11:15 | ||||
| Если про историю фамилии, то это к Радимичу, я просто выхватил кусок инфы. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 24-12-2010 13:29 | ||||
| откуда кусок то ,если не военная тайна))? | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-12-2010 14:38 | ||||
Данная информация была усунута мной Kutseby ради смеху, а ён прыняв яе усярьёз и тиснув тута. А узята яна са статьи Андрэя Катлярука "Беларусы Брянскага краю", якая иде ё ни упомню. Шукайтя самы. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 27-12-2010 09:39 | ||||
|
интересного о вот чего нашел Щерба Григорiй Иванович (1715 - 1735 - Ран-1772) -шляхтичi гербу «Равич». Значковий товариш Ста-родубського полку (? - 1735 ~ 1737 ~~ ?) абшитований сотник (1767)- Володiв с. Клинка i ел. Гнилицею в Почепськiй сотнi, якi захопив гетьман Кирило Розумовський. Мав сiнiв Василя, Григорiя i Федора. Щерба Данило - значковий товариш Стародубського полку в Почепськiй сотнi (1730). Щерба Iван Олексiйович - вiйськовий товариш Старо-дубського полку (? - 1705 -1709 - ?) 13 березня 1705 р. отримав гетьманський унiверсал з дозволом побудувати греблю i млини на двох струмках Гниличка i Паствiна. 14 листопада 1708 р. отримав гетьманський унiверсал з пiдтвердженням на двi чвертки поля, отриманi вiд шляхтича Бiлозерецького i селище Старосiлля. 12 лютого 1709 р. в Нiжинi гетьманський унiверсал на батькiвський i прикупленi грунта: у с. Високому двiр з млинком-вешняком, 5 двориками, де i сам мешкав, млин-вешняк у с. Довбежах, млинок на струмку Паствин, хуторець, Ковбасинську дубраву з селищем Старосiллям та iншi маетностi. Щерба Iван Савич (? -1780) - син значкового товариша, значковий товариш Стародубського полку (1732 -1737 _ ?), був на лiнii, в кримському, очаковському по¬ходах. У 1737 р- купував провiант, але повинен йти в похiд в командi фельдмаршала фон Мiнiха, 12 травня 1737 Р- дав «сказку» в полкову канцелярпо, про те, що указ царицi в сотню Почепську з полковоi канцелярii посланий про виступ у похiд з тiеi сотнi значкових то-варишiв чув, але сам в похiд не вийшов через слабость здоров'я, а вислав на свое мiсце 2 квiтня сина Григорк пiд с. Мащев. А якщо вiн сина в той похiд не вислав то пiдлягав штрафу. Мав пiдданних у с. Кли¬нок. Д.: 1) Дарiя Дмитрiвна N, донька священика п'янорозького, син Федар. 2) (1780) Варвара Семенова. Щерба Iсак - син i онук вiйськових товарипив, значко¬вих товариш Стародубського полку (1722 - 1751 ~ ?). У1735 Р- жив у Почепськiй сотнi, мав володання разом з Данилом Щербою у 1735 Р- У с. Високи (Вiлняк) Клинок, Хоробичi, Долбежi дворiв малогрунтових 6, пiдсусiдкiв 2. Щерба Йосип (? - ран. 1778) - син i онук значкових товарiшiв, значковий товариш Стародубського полку (1729 - 1751 - ?)• 1735 - 1737 РР- очолював козацьку сторожову прикордонну команду, у 1735 Р- очолю¬вав команду козаkiв для «предосторожности» от не-приятеля. Щерба Микола - значковий товариш Стародубського полку. Щерба Михайло Григорович (? - ран. 1772)-син сот¬ника. Значковий товариш Стародубського полку, мешканець коропський. Мав 25 пiдданних у с. Клинку, д. Гнилицi, яki 1772 р. захопив Кирило Розумовський. Д.: Горпина Гнаттвна N (? - 1783 - ?)■ Мали синiв Павла (1757 - ?) i Михаила (1766 - ?), доньок Ганну (1760 - ?), Iрину (1768 - ?), Тетяну. Щерба Олексiй Костинич - козак-шляхтич гербу «Равич» Почепськоi сотнi (1677)i вiйськовий това¬риш (1678). 15 лютого 1677 р- отримав унiверсал вiд полковника стародубського Тимофiя Олексайовича на володання млином на р. Вусi, поблизу с. Довбежа, який сам збудував, пiдтверджений 28 жовтня 1678 р. полковником Григорием Карповичем. Козак сотнi Почепськоi(1690). Хорунжий сотенний почепський (? - 1687.03. - ?). Товариш полку Стародубського (1687.10.), значний вiйськовий товариш (? - 1689 -1703 - ?)■ 5 жовтня 1687 р. отримав унiверсал Мазепи з пiдтвердженням прав на збудований млин. 14 листопада 1708 р. отримав пiдтвердження на млин на р. Вуci i на купленi грунти в Почепськш сотш, а 12 ЛЮТОГО 1709 Р- - на всi володаннi. Щерба Павло - син значкового товариша, значковий то-вариш. Проживав у с. Довбежi, де мав пiдданних i млин в два кола на р. Вусi (1781). Возний (1783). Д.: 6в-доюя Михашшша Старосельська (бл. 1731 - ?)> вдова возного Почепськоi сотнi Семена Крюковського. Щерба Сава - значковий товариш Стародубського полку (? -1730 -1737 ~ ?), У1735 Р- жив у Почепськiй сотнi, «в зборе денег на служителей». Мав володaння у с. Клинок, Мехово, Хоробричi, Долбежi малогрунтових 3 двори. У 1735 Р- збирав грошi на платню чиновниkiв i полкових та сотенних служителiв за 1734 11735 рр., у 1737 Р- перебував вдома, але мав йти в похiд в командш фельдмаршала фон Мiнiха. Разом з Дани¬лом Щербою здiйснили наiзд на с. Клинки (1730). Щерба Юхим Григорович - син сотника, служив з 1771Р-в ГС канцеляристом. Значковий товариш Стародуб-ського полку (1776 -1781 - ?) у 1-й Почепськiй сотнi. Все ж Щербы в былые времена казаковали немного) |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 27-12-2010 16:58 | ||||
|
Малороссийский гербовник Моздалевского Щербы герба Равич , а если отсюда читать, то "Щербы (потомство Алексея Костинича Щербы, войск.товарища 1678)". |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 27-12-2010 17:01 | ||||
|
Герб Равич , взято из Википедии. Поляки считают эти гербы польскими шляхтецкими... Ну да пусть себе считают Немного говоришь казаковали? Славная фамилия.
|
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 27-12-2010 17:02 | ||||
| Кстати, а Шулаковка относилась к Мглинской или Лыщичской сотне. Павловка точно к Мглинской. | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 27-12-2010 17:04 | ||||
|
Скорее всего до Полковой. Лыщичской такой не было. В истории было две полковые и Мглинская. Кто то добрый человек не так чтобы давно выложил сотенное деление Стародубского полка (иногда правда оно сомнения некоторые вызывает) но все же. Внизу на страничке сотни перечислены, а в каждой из сотен - села и проч. населенные пункты. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 27-12-2010 17:11 | ||||
| Тут однако пишут до Мглинской. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 27-12-2010 17:23 | ||||
Правда твоя. Не было Лыщичской сотни. Была Лыщичская волость, которая ни к какой сотне не относилась. Она входила во владения Киевопечерской лавры. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 12-01-2011 14:58 | ||||
|
Родословная книга Черниговского дворянства Г.А.Милорадовича Список родов, внесенных в книгу …Щербы.  кажись ,картинка не удалася((
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 20-01-2011 21:49 | ||||
|
да Бог, с ним, ентим дворянством,не графья мы -это факт)) .Но вот что интересно ,выяснил еще : рассказал моему младшему брату об Щербах (что выяснил с Вашей помощью-спасибо),а он мне в ответ ,так знаю я ,говорит ,что казаки-военные предки были.Я удивлен был -откуда?говорит,что наш старший двоюродный брат из Унечи говорил ему когда то, что читал какую-то книгу ,вроде как об окрестностях Унечи, и вот там сказано было ,что в Шулаковке одним из крупных землевладельцев(богатых фамилий) значился некий Щерба,которому Императрица?за выслугу лет и воинские заслуги в армии/войске жаловала большой надел земли.Понимаю ,что вопросов в этой истории больше чем ответов ,но надеюсь дыма без огня не бывает)) может кто встречал что-нибудь похожее? p.s. с двоюродным братом, к сожалению, сейчас не могу пересечься ,надеюсь как поеду в Унечу так увижу его.и то если вспомнит эту книгу -15 лет прошло...
|
|||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 21-01-2011 15:51 | ||||
| посмотри книжку "Тихая моя родина" | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 26-01-2011 13:36 | ||||
Хорошая книжка, и стихи замечательные, но наверное имелось ввиду "Земля наших предков" Бовтунова? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 01-02-2011 09:49 | ||||
| "Земля наших предков" издана в 2008 году, а книга о которой говорил брат была издана значительно раньше ,примерно 2000год. "Тихая моя Родина"-тоже хорошая книга,но нашел я ее не всю,только часть на Унечском сайте,там Шулаковки не было-,буду искать дальше . | |||||
|
Семеныч Участники Группа: Участники Сообщений: 445 |
Добавлено: 01-02-2011 17:18 | ||||
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 07-02-2011 12:48 | ||||
| Тоже наверное,неплохая книга,только не получается открыть ее что б по тексту поискать что то,а в поисковике выдает ерунду какую то( | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 08-02-2011 17:25 | ||||
| Скорее всего ,мои Родичи,и жили примерно в " треугольнике" городов Мглин,Почеп,и Стародуб,немого туды-немного сюды,хотя могет и не только.я только знаю,со слов прадеда,что его отец родился в Шулаковке примерно в 1860-65г,а где до тех пор жили невядома.Если выстраивать линию основанную на Книгах,Интернете,Слухах и Предположениях ,то получается ,что были казаками Стародубского полка,потом возможно военными после упразднения того же полка,потом возможно получили землю в Шулаковке и осели там.Не хватает Документов-надо делать запросы в архивы, а какие конкретно? | |||||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 08-02-2011 18:03 | ||||
| Например, искать запись о рождении прапрадеда в метриках Павловской церкви - это ГАБО (Гос. архив Брянской обл.). Спросить, сохранились ли метрики, можно здесь http://forum.vgd.ru/490/31271/ или здесь http://forum.vgd.ru/13/3144/ | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 08-02-2011 20:41 | ||||
|
alex-bargest, ты ссылки на сайт ВГД в той теме читал? Вообще в любом сообщени текст зеленый, подчеркнутый - это ссылка на другой сайт. К примеру вот здесь человек под ником "соборное дело" когда то выложил перечень фондов метрических книг церквей по Брянской области, втом числе по Мглинскому уезду, и по Павловке. Вот здесь( выше, зеленым) это ссылка, надави и побачишь. Архивов, в которых могут находиться документы, касаемые твоей родни и вообще Стародубского полка основных три. Гос. архив Брянской области, Гос. архив Черниговской области, Киевский архив. Основные метические книги церкви, из которых можно узнать, кто был прапрадед и его отчество (чтобы искать дальше в глубь веков), какого он был сословия и вероисповедания - в ГАБО, по ссылке, ищи церковь в Павловке. Кроме того, на сайте ВГД (Всероссийское генеалогическое древо) куда и ведет эта ссылка, люди ищут своих предков, делятся тем что нашли и пр. и пр. Наши темы, которые касаются наших земель - Стародубский казачий полк (ссылку на этот раздел я тебе давал в теме Шулаковка, присмотрись) и раздел Брянская область. Там тоже можно почерпнуть (а то и спросить) массу информации. Приблизително ты понял все верно, только как правило в нашем краю одна фамилия проживала в трех-четырех соседних селах, скученно. Один - два человека могли встретиться где подальше, но обычно такие гнезда фамилий можно легко определить, например по месту призыва (по фамилиям) в ВОВ. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 08-02-2011 20:48 | ||||
| То же, что казаки по фамилии Щерба встречались в присяжных книгах в Стародубском полку значит то, что род казачий (как правило). Они могли уже к тому времени не считать друг друга родственниками - так бывает даже в одном селе, когда родство давнее. Но тем не менее - коли один Щерба казак - то и другой как правило тоже. Хотя к концу 19 века мог быть уже и крестьянином, вполне - но где то в его корнях будет казак (опять как правило). Собрать ВЕСЬ РОД - дело в принципе может и выполнимое но очень сложное. Потому ищут свою семью, деда, прадеда, прапрадеда и так дальше в века. Вот и все собственно. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 24-02-2011 11:23 | ||||
|
|
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-02-2011 11:53 | ||||
|
|||||
|
Bacилець Гость |
Добавлено: 24-02-2011 19:00 | ||||
На Украине щербой называют рыбный суп (разновидность ухи) - казацкая еда ещё со времён Запорожья. "Запорізькі козаки, що мешкали по берегах Дніпра, часто варили щербу - ріденьке заколочене на рибній юшці борошно". Уха Вот рецепт щербы: Взять 2-3 ф. йоржів з окунями, випотрошить, перемить, позрізувать мясо. Всі ж кістки і голови налить 15 скл. холодної води, покласти 2 цибулини, 3 зернини перцю, 1 лавровий листочок, посолить, варить 2-3 години, поки йоржі не розварються зовсім, поки не будуть, як каша, а щерба, щоб випріла до 9 скл., тоді процідить на сито і дать закипіть. Вкинуть вирізане раніш рибяче мясо і зварить його. Покласти укропу, зеленої петрушки і подавать. Українська кухня. Щерба А вот данные по фамилии Щерба из украинской Википедии: Щерба Анатолій Анатолійович (1962) — український дипломат. Народився 17 липня 1962 року в місті Березань на Київщині. Щерба Григорій Никифорович (1914—1992) — радянський мінералог, доктор геологічних наук. Народився у селі Книжківці (нині — мікрорайон міста Хмельницького). |
|||||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845 
|
Добавлено: 25-02-2011 01:50 | ||||
|
Шчэрба - гэта ўсяго толькі шчарбаты (бяззубы, у якога не хапая некалькіх зубоў) чалавек. Як варыянт прозвішчы Шчарбак і Шчарбакоў. Шчарбакоў - прозвішча маіх былых суседзяў па вуліцы. Было ў нас і прозвішча Шчэрба. Праўда яго пазней змянілі на Васілёнка. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 25-02-2011 17:26 | ||||
| не толькi)) В этом значени ,согласен,встречается чаще всего,но и уха называласьтак,-тоже факт.и в словаре Даля есть другие значения. | |||||
|
Baсилець Гость |
Добавлено: 25-02-2011 18:18 | ||||
|
Ну, Щерба от "щербатий", это и по-украински будет, также как Щербак (был такой украинский писатель-чернобылец). Это объяснение лежит на поверхности, а вот про суп щербу думаю не все знают. Кстати, в украинской Википедии написано так: ЩербА — українське прізвище. Щерба А у Вас как произносят: "ЩербА" или "ЩЕрба"? Мне почему-то привычнее ударение на первый слог делать. |
|||||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 25-02-2011 18:18 | ||||
Сумняваюся, што прозвішча можа быць ад назвы ухі. Часцей усё ж ад якасцяў чалавека: шчэрба, гарбач і т.д. |
|||||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 25-02-2011 18:21 | ||||
Ну дык. Мне адна бабка-украінка казала, што і Маці Божая была па нацыянальнасці украінкай. Вялікі народ, адным словам. Яшчэ кітайцаў не было, а украінцы ўжо каланізавалі паўсвета. |
|||||
|
Baсилець Гость |
Добавлено: 25-02-2011 18:23 | ||||
Согласен с Вами. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 01-03-2011 13:19 | ||||
ЩЕрба |
|||||
|
Марика Гость |
Добавлено: 22-03-2011 10:51 | ||||
| с такой фамилией я никого не знаю, но знаю людей из села Дивовки у которых фамилия ЩЕрбаковы! | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 22-03-2011 15:24 | ||||
корни фамилии у всех Щерб....-одинаковые. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 06-04-2011 15:22 | ||||
|
Всем всего Доброго! Написал письма в архивы по-поводу поиска данных своего прапрадеда или вообще Щербах из Шулаковки,- вот результаты: ГАБО -д.Шулаковка(Шулякова) основана А.Покорским,по поиску данных приезжайте летом в чит.зал и работайте или записывайтесь в ноябре на 2012год. Гос.архив Орловской обл--приезжайте и работайте в чит.зале. ЦГИАК-не ответил. Черниговский гос архив -ответил ,что метрических книг 1860-1870и 1913 у них нет и не знают где они могут быть. Вот такие пока результаты-не густо |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 06-04-2011 15:28 | ||||
Но и это результат. Получается, что в Черниговском архиве есть все метрические книги, кроме 1860-1870 и 1913 годов? Или как это понимать? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 06-04-2011 16:25 | ||||
|
Вот дословно:Государственный архив Черниговской области сообщает,что метрические книги о рождении за 1860-1870 и 1913 годы Воздвидженской церкви с.Павловка(приход д.Шулаковка) Мглинского уезда Черниговской губернии на хранение в архив не поступали,и об их местонахождении архив данными не распологает. А как это понимать? ну,как то надо)) |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 06-04-2011 23:32 | ||||
|
А ежели вот так поискать? Оно правда чуть чуть и по Павловке вроде, да только один фильм есть МКЦ, и исповедок вполне много, вот не знаю есть ли там Шулаковка... Когда выберешь какая книга - там вверху справа кнопочка есть View film notes, погляди. Получается мормоны эти книги то копировали как раз в Черниговском архиве? Года правда другие, а все таки... |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 07-04-2011 12:16 | ||||
Что-то я нажимаю на эту самую кнопку, а файлов на обозрение ине выскакивает. Только списки документов.  Нельзя ли как-то с самими документами ознакомиться? И есть ли где приход церкви Рюхова?
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 07-04-2011 15:40 | ||||
и у меня глухо -переидывает только со страницы на страницу. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 07-04-2011 20:28 | ||||
| Ты хотел чтобы тебе документы в сети выложили? Правильно, перечень микрофильмов, с исповедными росписями Павловки за указанные годы, перечень и всё. Документы (микрофильмы) надо смотреть у мормонов. Семеныч уже об этом говорил где то здесь. Факт в другом - коли мормоны копировали исповедные книги в Черниговском архиве - то значит они там ТОЖЕ ЕСТЬ. | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 07-04-2011 21:31 | ||||
|
Здесь форма для поиска в каталоге , в графу Plase по русски, украински или по аглицки вводим название нас. пункта и соответственно жмем Search. Это база не толко по Черниговскому архиву, я так понял что у них скопированы документы из многих архивов, но наши все нас. пункты то в Ченигоском. Если поиск дает результат по месту - дальше жмем на нужное из найденных название (показателен будет пример со словом Павловка - их море). И смотрим что есть по конкретному нас. пункту, и откуда скопированы документы, и перечень микрофильмов. А сами микрофильмы поглядеть - это уже отдельная история, Семеныч писал. |
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 07-04-2011 21:35 | ||||
Есть. Набери в поиске Рюхов, там не только исповедки, но и МКЦ, двух церквей почему то, а еще выскакивает Рюховская Буда по этому же поиску. Смотри сам. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 08-04-2011 10:16 | ||||
Две церкви - это правильно. А сайт это, судя по всему, следует исследовать. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 01-07-2011 11:57 | ||||
| Недавно на книжной ярмарке, книжка попалась," Казачья вольница",решил пролистать,глянуть -и тут 100% удачный писательский ход автора- одного из героев -кошевого атамана-звали Захар Щерба.Купил сразу же)))) | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 01-07-2011 14:23 | ||||
С чим и поздравляем! А на родини то, пади, скоро грыбочки пойдуть, кали ужо ни пойшли.
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 01-07-2011 15:39 | ||||
| поеду на Унечу и в околицы, или в августе или в октябре -как отпуск дадут.но ехать надо по любому варианту)) | |||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-07-2011 21:31 | ||||
Сведения твои верные али как? |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 02-07-2011 11:06 | ||||
Али як, но первые ужо довжны быть. Па памяти старай кажу, так як у ету пару хадили мы за имы у прежные годЫ. Но ты лучши за хлопца парадуйся.
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 04-07-2011 14:08 | ||||
|
так может айда все на тихую охоту в Унечу?!
|
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 05-07-2011 03:20 | ||||
А кто стрелочником будет? Мы с Panом прикатим. Не так ли Pan? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 05-07-2011 17:17 | ||||
| так я ж на Белорусской железной дороге работаю, вот и буду -если точно прикатите? | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 05-07-2011 17:19 | ||||
Ну тогда заметано. Только Pan что-то сдрефил.
|
|||||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 15-07-2011 18:56 | ||||
Стоит сгореть компу и появляются всяческие необоснованные предположения  Давай ближе к августу, а то ты опять раззадоришь людей а сам в кусты...
|
|||||
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312 
|
Добавлено: 18-09-2011 05:08 | ||||
| В тексте очерка Был пастушком, стал генералом упоминается фамилия Щерба. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 09-10-2011 05:42 | ||||
| Щерба Григорий Дмитриевич, год рождения __.__.1919; старший лейтенант; в РККА с __.__.1939 года; место призыва: Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н; награжден медалью "За отвагу". | |||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 25-10-2011 09:05 | ||||
| А съездил ли ты в Шулаковку к бабушке? | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 25-10-2011 09:30 | ||||
|
К сожалению,пока нет.Но намерения своего не оставляю. Бабушка передала мне Шулаковских грибов- угощал друзей из Минска-говорят,что у вас там грибные деревья что ли растут. грибная ножка как ствол у маленького дерева.))) |
|||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 26-10-2011 08:58 | ||||
| C учетом возраста надо экстренно ехать. Потом будешь жалеть. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 11-11-2011 09:03 | ||||
| Всем,Здравствуйте! 18-20.11.11 буду в Унече и окрестностях.Может кому зайти привет передать или увидится с кем? | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 11-11-2011 10:38 | ||||
Здорово! Для грибов, к сожалению, не сезон. Но самогон быть должон. И ничуть не хуже того самого заморского виски. Под маринованные опята особливо. Привет бабушке! И, непременно, ждем отчет о пребывании на малой родине и о выведанных тайнах своей фамилии. Может быть, у бабушки в чулане где-то на гвозде и сабелька прадедовская зависла, да и карабинчик под стрехой застрял. Хорошие экспонаты для местного краеведческого музея. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 11-11-2011 12:38 | ||||
| Буду узнавать все что смогу!но насчет сабельки или карабинчика Бабушку,думаю,не прокачать)))Брат двоюродный в гости приезжал-рассказывал,что как хлопцы к нему приедут да в разговоре ругнуцца трохи громка,то Надежда Архиповна аккуратненько берет дрынь и бегают те хлопцы,очень быстро) | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 21-02-2012 15:08 | ||||
| Не пойму-на интернет просторах проскользнула информация о том что данные по Воздвиженской церкви с.Павловка за период 1730-1790 должны были быть в Черниговском областном архиве .Сделал запрос,с примерным указанием фондов, получаю ответ:"метрические книги о рождении за 1770-1775 и 1799-1917 годы Воздвиженской церкви с.Павловка(приход д.Шулаковка)Мглинского уезда Черниговской губернии на хранение в архив не поступали и об их местонахождении архив данными не располагает". или я не туда отправил запрос,или деза... | |||||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 21-02-2012 16:39 | ||||
Метрических книг в Чернигове действительно очень мало. Возможно Вы слышали об исповедных ведомостях по указанному приходу? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 21-02-2012 17:31 | ||||
| да,есть информация, что в черниговском архиве должны храниться исповедные ведомости Крестовоздвиженской павловской церкви за период 1736-1783гг. | |||||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 21-02-2012 20:45 | ||||
| Попробуйте заказать их через мормонов. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 10-07-2012 11:15 | ||||
|
С благодарностью, к Ирине Буштак! Дед моего деда -Константин Данилов Щерба/Щербин (род. 1867 жена: (с 04.05.1888 г.) Параскевия Моисеева Горелая (род. 1868) – поручители: со стороны жениха: Кирилл Владимиров Колесников, Филипп Фёдоров Щерба; со стороны невесты: Тимофей Семёнов Сериков, Иван Григорьев Варшавский - Устиния (род. 1889) - Ирина (род. 16.04.1896) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица - Василий (род. 04.04.1898) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица - Фёдор (род. 05.07.1900) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица - Матрона (род. 01.11.1914) – крёстная: Марина Проклова Ковалёва - София (род. 25.09.1916) – крёстная: Пелагея Алексеева Горелая Даниил Афанасьев Щерба (род. 1828) жена: Матрёна Дмитриева (род. 1823) - Константин (род. 1867) Афанасий Мартинов Щерба (род. 1799) жена: Ирина (род. 1800) - Данило (род. 1828) - Георгий (род. 1833) Мартин Щерба (ум.до1816г.) – в 1834 г. проживали на заводе Аннинск - Афанасий (род. 1799) |
|||||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 03-10-2012 20:17 | ||||
|
Рядовой ЩЕРБА ДАНИИЛ,православный.-Мглинского уезда ранен 19 ноября 1914г http://dlib.rsl.ru/viewer/01004358794#?page=89 |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 15-05-2013 10:58 | ||||
| В поисках данных о моем предке Мартыне Щерба,появились некоторые прояснения((( В ГАЧО сначала сделали отписку,что данных за период 1790-1780 по Шулаковке и Щербам у них нет,позже разведка доложила,что все-таки такие данные есть,но они не выдаются поскольку дело находиться в расшитом состоянии(а сшить не могут наверное),но посоветовали обратится в мармонам,якобы у них есть эти данные,(обидно даже немного за архив).И что характерно, посредник которого я нашел,сказал что да действительно такие данные имеются. | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 15-05-2013 23:50 | ||||
| Если данные есть у мормонов, значит они есть и в архиве на микрофильме! Потому что микрофильмов делали два - один оставался в архиве, второй мормоны забирали себе. А в ГАЧО просто ехать нужно самому. Хотя все цековные книги и ревизии есть у мормонов и работать с ними быстрее и обойдется дешевле, чем поездка в Чернигов. | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 15-05-2013 23:55 | ||||
|
А сведений там действительно по Вашему приходуне мало!!! Ф. 679, о. 1, д. 331 (продолжение) Исповедные ведомости 1758 (стр. 155-176) - VAULT INTL Film [ 2415629 Item 1 ] Ф. 679, о. 1, д. 332 Исповедные ведомости 1759 (стр. 151-167) - VAULT INTL Film [ 2415629 Item 2 ] Ф. 679, о. 1, д. 333 Исповедные ведомости 1762 (стр. 126-141) - FHL INTL Film [ 2415630 Item 2 ] Ф. 679, о. 1, д. 334 (продолжение) Исповедные ведомости 1764 (стр. 175-188) - VAULT INTL Film [ 2415606 Item 1 ] Ф. 679, о. 1, д. 335 (продолжение) Исповедные ведомости 1773 (стр. 112-122) - VAULT INTL Film [ 2415607 Item 1 ] Ф. 679, о. 1, д. 336 Исповедные ведомости 1776 (стр. 14-26) - VAULT INTL Film [ 2415607 Item 2 ] Ф. 679, о. 1, д. 384 Исповедные ведомости 1756 (стр. 269-285) - VAULT INTL Film [ 2420427 Item 2 ] Ф. 679, о. 1, д. 438 (продолжение) Исповедные ведомости 1739 (стр. 453-462) - VAULT INTL Film [ 2430329 Item 1 ] Ф. 712, о. 1, д. 231 (продолжение) Исповедные ведомости 1788 (стр. 607-621) - VAULT INTL Film [ 1222343 Item 1 ] Ф. 712, о. 1, д. 237 Исповедные ведомости 1783 (стр. 200-209) - VAULT INTL Film [ 1222352 Item 2 ] |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 15-05-2013 23:56 | ||||
|
Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 254-259) - VAULT INTL Film [ 2446206 Item 4 ] |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 16-05-2013 16:21 | ||||
| По-поводу Чернигова,там был человек один,заказывал конкретно данные фонды Ф. 712, о. 1, д. 232 Рождения, бракосочетания, смерти 1791 (стр. 254-259)Ф. 712, о. 1, д. 231 (продолжение) Исповедные ведомости 1788 (стр. 607-621) Ф. 712, о. 1, д. 237 Исповедные ведомости 1783 (стр. 200-209) -это для меня,ну и для себя что то заказывал,но эти фонды невыдали,оснований не доверять ему нет.Сам буду возможно в Чернигове 31мая.Но не факт. С мормонами есть один проблем- оплата через систему ПайПэл ,а для этого нужна кредитка российского банка,так наши белорусские банки не входят в счет надежных для расчетов в данной системе))) | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 16-05-2013 18:49 | ||||
Сам живу в городе-герое Минске, свою карточку к Palpay благополучно привязал и счастливо уже пару лет с ними работаю! Если будет нужна помощь - обращайтесь.
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 10-10-2013 17:41 | ||||
| Следы предков ведут в Павловку. Примерно 1760-65гг. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 05-09-2014 11:46 | ||||
| Мартын Киреев Щерба В Павловке был подсоседком.Годы роджения и место точно узнать не удалось.Известно что в Павловке был крестным восприемником | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 11-10-2016 12:23 | ||||
| Кирей Щерба 1762 году был "подсоседком" в Павловке. У него было трое детей-два сына(один из них мой прямой предок -Мартин) и дочь. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 03-10-2018 16:49 | ||||
| Удалось выяснить новую информацию по Щербам. Кирей(Кирилл) Алексеев сын Щерба родился 1732 году(где наверняка пока неизвестно) проживал в 1753 году в Павловке с детьми и женой Еленой Федоровной.Поиски продолжаются))) -спасибо друзьям! | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-10-2018 14:19 | ||||
Информация, похоже, из исповедной ведомости. А сама ведомость есть? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 09-10-2018 15:29 | ||||
|
Разыскивается Алексей Щерба примерно 1700-1680 годов рождения(весьма условно).Рост средний/выше среднего,телосложения нормального, глаза серого цвета. Возможное местонахождения -это конечно вопрос, -Мглинщина,Почепщина,Стародубщина или из их окрестностей. Если кто то из уважаемых формучан видел или знает что то о прадедушке -буду признателен за информацию. Дополнительно известно наверняка -было у Алексея как минимум два сына Кирилл(он же Кирей)( примерные годы рождения 1728-32) и Максим. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 09-10-2018 15:42 | ||||
А здесь,ГАЧО, Ф. 679, о. 1, д. 331 (продолжение) Исповедные ведомости 1758 (стр. 155-176), его нет? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 09-10-2018 15:46 | ||||
|
не.об Алексее там ни слова - он к тому времени видимо уже почил.Его жене на тот момент уже 80 лет. Нужно исследовать Ф. 679, о. 1, д. 438 Исповедные ведомости 1739... может там что то будет. Есть вероятность того что жила в то время в Павловке такая семья Отец Алексей, жена его Ирина,сыновья Кирилл(Кирей),Максим,и возможно другие дети...а возможно и совсем не местные/приезжие люди были. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 09-10-2018 15:51 | ||||
Это по Павловке? А сама ведомость за 1739 есть? Кстати, в Павловке есть прихожане из Шапочки и Казёнки? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 10-10-2019 09:46 | ||||
|
https://idd.mid.ru/v-pomos-issledovatelam Благодаря АВПРИ МИД России,что осуществила оцифровку «Книги переписной города Чернигова и уезда обывателям поименно. 1721 г.» (Ф. Малороссийские дела, оп. 1, д. 62, 437 л.). Узнал что в 1721 году Щербы в Павловке не жили((( снова связь теряется |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 10-10-2019 12:24 | ||||
Ну то, что Щерб нет в этой Переписной книге ещё не говорит о том, что Щерб не было в Павловке, в Шулаковек или других н.п. того времени вблизи Павловки. Допускаю, что переписаны были не все. P.S. В части своих деревень и фамилий эту переписную книгу пока ещё не смотрел. Наверно, возможен такой же результат. |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 14-10-2019 18:30 | ||||
| По личному опыту могу сказать, что переписаны все владельцы дворов. Если не было ни двора ни хаты - то, разумеется, и искать там смысла нет. Но так же надо понимать, что фамилия у них могла быть совершенно иная в 1721 г. Вообще перепись 1721 г. это кладезь в том плане, что там показаны более древние фамилии семей, которые к середине XVIII в. уже вышли из обихода. А уважаемому Александру я бы все же очень рекомендовал ознакомится с Румянцевской описью 1767 г. Последняя, как известно, содержит указание на прибытие из того или иного населенного пункта. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 14-10-2019 18:44 | ||||
Я тоже не нашёл признаков своих фамилий ни по Меженикам, ни по Рюхову, ни по Чернятке и ни по Яблонке. По Меженикам (церковь с. Пантусово) доступны исповедные ведомости с 1721 г., а по Рюховскому приходу - с 1756 г. Связать 1721 г. с 1741 в некоторой части можно, а вот с 1756 если и можно, то совсем в незначительной части. Наверно, также следует принимать во внимание, что в Переписи 1741 г. указаны только имена глав дворов. При этом в одном дворе могло проживать несколько семей, у глав которых могли быть прозвания отличные от прозвания главы двора. При этом они могли быть родственниками. Кстати, а где смотреть эту самую Румянцевскую опись 1767 г.? |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 14-10-2019 19:04 | ||||
|
Румянцевская опись это фонд 57 в ЦГИАК. Часть покажчика к ней есть например тут: http://ukrfamily.com.ua/index.php/tsgiak-ukrainy/fondy-khozyajstvenno-ekonomicheskikh-uchrezhdenij/fond-57-rumyantsevskaya-generalnaya-opis-malorossii/ukazatel-k-fondu-57-rumyantsevskaya-generalnaya-opis-malorossii/starodubskij-polk Наверняка где-то можно найти и полный |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 14-10-2019 20:04 | ||||
| А Щерб в Павловке в 1739 г. нет. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 15-10-2019 04:18 | ||||
В своём первом сообщении alex-bargest писал: "Моя фамилия Щерба.Родом из Шулаковки,может кто поможет найти предков". Может быть, их надо искать в ИВ церкви с.Павловка непосредственно в Шулаковке? И необязательно под прозванием Щерба, а по имени личному и отцовскому среди жителей дворов? Если связать с 1753 г.? (Ранее было от alex-bargest следующее сообщение: "Удалось выяснить новую информацию по Щербам. Кирей(Кирилл) Алексеев сын Щерба родился 1732 году(где наверняка пока неизвестно) проживал в 1753 году в Павловке с детьми и женой Еленой Федоровной.Поиски продолжаются))) -спасибо друзьям!"). Кстати, а реквизиты дела с материалами по церкви с. Павловка за 1753 г. есть? |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 15-10-2019 15:04 | ||||
|
Ну конечно же искал по всему приходу и не по фамилиям. Просто их там нет Про реквизиты дела 1753 г. не знаю ничего. Знаю что они есть в ИВ за 1756 г. и более поздних. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 15-10-2019 17:42 | ||||
Просмотел Ф. 679, о. 1, д. 438 (продолжение) Исповедные ведомости 1739 (стр. 453-462). На мой взгляд, ИВ прихода Крестовоздвиженской церкви с. Павловка за 1739 г. в этом деле сохранился не в полном объёме. Обратил внимание, что по на 23-м дворе (двор Стефана Павлова) эта ИВ обрывается. |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 16-10-2019 11:31 | ||||
| Да, но при этом сама Павловка там сохранилась полностью. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 16-10-2019 13:24 | ||||
Хрол, извиняюсь, а в каком дворе и под какими номерами Вы их (Щерб) усмотрели в ИВ 1756 г.?
Щерба Дмитрий Константинович болен, Место рождения: Черниговская губ., Мглинский уезд, Павловская вол., Место службы: 495-й пехотный Ковенский полк, рядовой, Дата события: 08.12.1916 Картотека потерь Щерба Василий Константинович болен, Место рождения: Черниговская губ., Мглинский уезд, Павловская вол., Место службы: 166-й пехотный Ровненский полк, рядовой, Дата события: 13.06.1917 Картотека потерь Кстати, оба из Шулаковки. А Щерба Василий Константинович - это Василий (род. 04.04.1898)[см. цитируемый текст]. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 14:30 | ||||
| Дмитрий Константинович это брат моего прадеда Корнея. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 17-10-2019 15:08 | ||||
А Василий Константинович? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:13 | ||||
| И по имеющимся данным за 1721 год понимаю, что в Павловке людей с фамилией Щерба нет. Если их нету в ней и в 1739 году,я такой информацией не владею просто,тогда 99% они откуда то переехали? а вот тут совсем всё грустно. Как на кофейной гуще гадать... За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:15 | ||||
|
Насчет Василия 100% не знаю...Отец как живой был,рассказывал что ему дед т.е. Корней говорил что 2 брата были на Первой мировой войне, один точно Дмитрий,имя второго я не запомнил или же даже отец не помнил его. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:19 | ||||
| По данным похоже что и он...навряд ли в Шулаковке были 2 Василия с одним отчеством и одной фамилией... Я не знал наверняка,что и Василий воевал в ПМВ. А так получается, что сходится и семейная история и официальные данные. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 17-10-2019 15:21 | ||||
Тогда Василий Константинович - это второй брат Корнея.
Наверно, надо обратить внимание на личность Афанасия Покорского, который, если мне не изменяет память, поселил слободу Павловку и ещё ряд селений вокруг неё. Т.е. просмотреть те его владения, которые были у него ранее и имеют более давнюю историю. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:26 | ||||
| Просматривал по мере сил и возможностей...из окрестных и не очень мест наверняка Щербы есть в Костеничах, Опанаса Щербы ,но средь его детей Алексеев нет,может только если брат..но тоже воочию не видел документа | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 17-10-2019 15:32 | ||||
Никуда ехать не надо. Архив отлично работает по запросам через эл. почту. Денег просит откровенно мало - думаю копии страниц по Щербам будут стоить 5 долларов в эквиваленте. Проблем с переводом из Беларуси в Украину нет. Запрос выполняют в течение 30 дней. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:41 | ||||
| Вопросов все больше и больше))) какая причина переехать в Павловку семью Олексея Щербы после 1739 года? откуда?где жил? | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 17-10-2019 15:43 | ||||
|
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 18-10-2019 12:36 | ||||
Причины тут были чисто экономические я думаю. Об основании слобод написано хорошо у Лазаревского, по-моему в "Малороссийских посполитых крестьянах". Но насколько я понял, то указанный Кирей Щерба (хотя на прежнем месте жительства у него могла быть и другая фамилия, а Щербой мог стать только в Павловке), женился на девушке из Павловки - Елене Федоровой, потому что она как раз таки в ИВ 1739 г. есть. Может так в зятья и переехал. А заодно и брата с собой взял. Переехать мог откуда угодно. Даже с территории ВКЛ. |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 18-10-2019 12:38 | ||||
На сайте архива есть примерные образцы. Особых требований там нет. Только нужно сначала выяснить точные архивные реквизиты в какой именно книге Павловка. Для этого нужно найти показчик к фонду. Наверняка где-то в интернете он есть |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-10-2019 11:07 | ||||
Двор №6 |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-10-2019 13:50 | ||||
Ну да, между двором №6 в ИВ 1756 г. и двором №11 в ИВ 1739 г. связь через Елену Феодорову дочь просматривается. А в дворе № 5 [ИВ 1756], по всей вероятности, проживала её младшая сестра Феодора. Можно предположть, что Кирей Алексеев был примаком у Феодора Тимофеева [двор №11 в ИВ 1739]. |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-10-2019 14:44 | ||||
| Да, очень похоже на то! | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 20-10-2019 16:06 | ||||
| И в переписной книге 1721 г. есть лезный Тихон Такаренок, который вполне годится Елене Федоровой в дедушки. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-10-2019 16:39 | ||||
Это с какого боку? Отец у Елены Федоровой - Федор Тимофеев сын, мать - Ефросиния Кириллова дочь. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 21-10-2019 09:16 | ||||
| По книге 1721 или однофамилец нашелся или родич))в 15 км от Павловки деревня Великая Дуброва -Андрей Щерба. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 21-10-2019 09:28 | ||||
| С территории ВКЛ? Далеко.Мглинская сотня времен начала 18 века не факт что заманчивым местом была))). Думаю,все было проще- две версии 1) где то из окрестных весей - младший по семье Щерба пошел искать новой доли,так и появился в Павловке,и родственники в ближайших окрестностях. 2) известно,что во многих сотнях полка есть казаки с фамилией Щерба,а особенно в Почепской,можно предположить что фамилия распространенная, и если не ошибаюсь в 1735 году произошло официальное разделение на подпомощников и выборных,и тут тоже есть варианты ,переезда( или переселения) казацкой бедноты( а фактически уже крестьянства) на новые места. | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 21-10-2019 13:20 | ||||
Я имел ввиду отец Федора |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 21-10-2019 13:26 | ||||
1. Две трети населения Стародубщины - это и есть выходцы из ВКЛ. Мглинская сотня граничила с Мстиславским воеводством. До и собственно и сам Мглин до 1503 г. территория Мстиславского княжества, а не Стародубского. 2. версией №1 абсолютно согласен. Без привязки к младшему или старшему. Просто человек женился и переехал к тестю в Павловку, заодно "прихватив" брата. Единственное на чем я бы сконцентрировал внимание, так это на том, что в другом населенном пункте он мог носить совсем другую фамилию. 3. Разделение козаков на выборных и подпомощников никак на миграционные процессы не повлияло. Переходы и переезды, как были так и продолжались. |
|||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 21-10-2019 14:32 | ||||
Разве Тихон это тот же Тимофей? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 21-10-2019 16:27 | ||||
|
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 22-10-2019 13:41 | ||||
Зачастую да. В церковных и гражданских бумагах встречается такая разница в именах |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 22-10-2019 13:44 | ||||
Да, конечно, актуальная. Вам нужно только получить копии страниц из Румянцевской описи двора Щерб. При этом укажите актуальный на 1767 г. состав семьи. И в этих копиях Вы весьма вероятно увидите ответы на свои вопросы. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 28-10-2019 13:22 | ||||
В 1739 и 1758 гг. в В.Дуброве Щерб нет по крайней мере под такой фамилией не записаны. |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 05-12-2019 15:28 | ||||
|
Сведения из Румянцевской описи скорректировали дату рождения Кирея - в 1767 ему по записи 50 лет,соответственно родился 1717 году. Откуда и каким образом оказался в Павловке не указано. Жена Елена,сыны Пилип,Мартин,дочь Мавра, мать Орина,слепа 85 лет...Уважаемые форумчане к каким источникам периода 1730х -1720х обратиться поискать Алексея Щербу с женой Ириной и сыном Киреем? |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 05-12-2019 15:34 | ||||
| Вообще,кто-нибудь встречал данные по второй половине 17го началу 18 века что бы промелькнул в упоминаниях Алексей Щерба в данных по Стародубскому казачьему полку и его территории? | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 24-12-2019 09:54 | ||||
|
1752 г. с. Костеничи жители Самуил Афонасьев Щерба ему 75 лет. и Василий Васильев Щерба 61 год. 1758 г. с. Костеничи жители Емельян Самуйлов Щербонок 36 лет и Василий Васильев Щербонок 66 лет Однофамильцы и может далекие родичи) Что до Павловки ,что до Шулаковки -расстояние 20 км. |
|||||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 29-12-2019 22:45 | ||||
| Тихон иногда сокращали как Тит. Одинаковая фамилия Щерба не означает, что люди в разных нас.пунктах родственники. тем более, что это еще протофамилия, которая могла изменяться или параллельно существовать с другими. Этих Щерб было полно, потому что со стоматологией и протезированием тогда было туго. | |||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 30-01-2020 11:47 | ||||
|
Если Вы еще не нашли архивных реквизитов Павловки по Румяцевской описи 1767 г., то напишу. ЦГИАК, ф.57, оп.1, д. кн.105, лл. 1040-1050, 1087-1106 |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 30-01-2020 11:56 | ||||
Сведения из Румянцевской описи скорректировали дату рождения Кирея - в 1767 ему по записи 50 лет,соответственно родился 1717 году. Откуда и каким образом оказался в Павловке не указано. Жена Елена,сыны Пилип,Мартин,дочь Мавра, мать Орина,слепа 85 лет |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 30-01-2020 11:59 | ||||
|
У Лазаревского упомянается ревизия по Стародубскому полку 1723 года, может сможет кто подсказать узнать где она есть на хранении? |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 30-01-2020 12:05 | ||||
|
Я бы по дате рождения больше верил исповедкам, т.к. в ревизии возраст давался "на глазок". То что там не нашлось указаний на место рождени, это очень печально
|
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 30-01-2020 12:05 | ||||
|
Ревизия Стародубского полка 1723 г., если верить В. Кривошеи погибла во время ВОВ
|
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 30-01-2020 12:35 | ||||
если это так,действительно ...жаль! Может он ошибся? |
|||||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 31-01-2020 12:30 | ||||
| Хотелось бы, чтобы ошибся, но в архивах я ее не нашел. Может быть когда-нибудь всплывет в частной коллекции, как когда-то ревизия Черниговского полка 1732 г. | |||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 19-05-2021 15:00 | ||||
|
В глубь веков в поисках предков продвинуться пока не удалось, но из недавних событий обнаружилось участие двух родных братьев моего прадеда в ПМВ. 1.Василий Константинович Щерба Должность/Звание рядовой Воинская часть 166-й пехотный Ровненский полк Место рождения. Губерния Черниговская Место рождения. Уезд Мглинский уезд. Волость Павловская . Занятие перед войной: Хлебопашец. Русский.Православный. Причина выбытия болен малокровной цингой. Дата события 13.06.1917 Тип документа Уведомление о приеме раненого 2.Щерба Дмитрий Константинович Должность/Звание рядовой Воинская часть 495-й пехотный Ковенский полк Место рождения. Губерния Черниговская. Мглинский уезд. Волость Павловская. Причина выбытия болен Дата события 08.12.1916 Тип документа Карточка на прибывших (нижние чины) |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 09-08-2022 11:17 | ||||
| Согласно Кривошеи В. В. "... На Почепщине серед козацтва были шляхтичи гербу" Равич" Щерба :Исак-в 1670г.при его помощи была построена церковь Ирана Богослова в с. Клинок, Олексей Костиныч - войсковой товарищ (1678) получил" фундуш" от полковника Стародубского Тимофея Олексеевича, подтверждён в 1678 году полковник ом Григорием Карповичем. Позже был хорунжим сотенным Почепских (1687),товарищем Стародубского полка. В 1687 получил универсал Мазепы с подтверждением прав на построенный млын на р. Вусе рядом с с. Довбежи. В 1709 получил подтверждения на владения всеми приобретенными строениями и землями в Почепской сотне. | |||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 09-08-2022 13:27 | ||||
Малороссийский гербовник. Щербы. Потомство Алексея Костинича |
|||||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143
|
Добавлено: 20-07-2023 13:58 | ||||
| В 1735 году значковый товарищ Григорий Щерба в составе 63 Значковых товарищей Стародубского казачьего полка был направлен на службу в крепость Святой Анны |
|
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Щерба |