Щерба

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Щерба

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 14-10-2019 18:44
По личному опыту могу сказать, что переписаны все владельцы дворов. Если не было ни двора ни хаты - то, разумеется, и искать там смысла нет. Но так же надо понимать, что фамилия у них могла быть совершенно иная в 1721 г. Вообще перепись 1721 г. это кладезь в том плане, что там показаны более древние фамилии семей, которые к середине XVIII в. уже вышли из обихода. А уважаемому Александру я бы все же очень рекомендовал ознакомится с Румянцевской описью 1767 г. Последняя, как известно, содержит указание на прибытие из того или иного населенного пункта.

Я тоже не нашёл признаков своих фамилий ни по Меженикам, ни по Рюхову, ни по Чернятке и ни по Яблонке. По Меженикам (церковь с. Пантусово) доступны исповедные ведомости с 1721 г., а по Рюховскому приходу - с 1756 г. Связать 1721 г. с 1741 в некоторой части можно, а вот с 1756 если и можно, то совсем в незначительной части.
Наверно, также следует принимать во внимание, что в Переписи 1741 г. указаны только имена глав дворов. При этом в одном дворе могло проживать несколько семей, у глав которых могли быть прозвания отличные от прозвания главы двора. При этом они могли быть родственниками.
Кстати, а где смотреть эту самую Румянцевскую опись 1767 г.?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 14-10-2019 19:04
Румянцевская опись это фонд 57 в ЦГИАК. Часть покажчика к ней есть например тут: http://ukrfamily.com.ua/index.php/tsgiak-ukrainy/fondy-khozyajstvenno-ekonomicheskikh-uchrezhdenij/fond-57-rumyantsevskaya-generalnaya-opis-malorossii/ukazatel-k-fondu-57-rumyantsevskaya-generalnaya-opis-malorossii/starodubskij-polk
Наверняка где-то можно найти и полный

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 14-10-2019 20:04
А Щерб в Павловке в 1739 г. нет.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 15-10-2019 04:18
А Щерб в Павловке в 1739 г. нет.

В своём первом сообщении alex-bargest писал: "Моя фамилия Щерба.Родом из Шулаковки,может кто поможет найти предков". Может быть, их надо искать в ИВ церкви с.Павловка непосредственно в Шулаковке? И необязательно под прозванием Щерба, а по имени личному и отцовскому среди жителей дворов? Если связать с 1753 г.? (Ранее было от alex-bargest следующее сообщение: "Удалось выяснить новую информацию по Щербам. Кирей(Кирилл) Алексеев сын Щерба родился 1732 году(где наверняка пока неизвестно) проживал в 1753 году в Павловке с детьми и женой Еленой Федоровной.Поиски продолжаются))) -спасибо друзьям!"). Кстати, а реквизиты дела с материалами по церкви с. Павловка за 1753 г. есть?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 15-10-2019 15:04
Ну конечно же искал по всему приходу и не по фамилиям. Просто их там нет
Про реквизиты дела 1753 г. не знаю ничего. Знаю что они есть в ИВ за 1756 г. и более поздних.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 15-10-2019 17:42
Ну конечно же искал по всему приходу и не по фамилиям. Просто их там нет
Про реквизиты дела 1753 г. не знаю ничего. Знаю что они есть в ИВ за 1756 г. и более поздних.

Просмотел Ф. 679, о. 1, д. 438 (продолжение) Исповедные ведомости 1739 (стр. 453-462). На мой взгляд, ИВ прихода Крестовоздвиженской церкви с. Павловка за 1739 г. в этом деле сохранился не в полном объёме. Обратил внимание, что по на 23-м дворе (двор Стефана Павлова) эта ИВ обрывается.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 16-10-2019 11:31
Да, но при этом сама Павловка там сохранилась полностью.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 16-10-2019 13:24
Ну конечно же искал по всему приходу и не по фамилиям. Просто их там нет
Про реквизиты дела 1753 г. не знаю ничего. Знаю что они есть в ИВ за 1756 г. и более поздних.

Хрол, извиняюсь, а в каком дворе и под какими номерами Вы их (Щерб) усмотрели в ИВ 1756 г.?

Дед моего деда -Константин Данилов Щерба/Щербин (род. 1867
жена: (с 04.05.1888 г.) Параскевия Моисеева Горелая (род. 1868) – поручители: со стороны жениха: Кирилл Владимиров Колесников, Филипп Фёдоров Щерба; со стороны невесты: Тимофей Семёнов Сериков, Иван Григорьев Варшавский
- Устиния (род. 1889)
- Ирина (род. 16.04.1896) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица
- Василий (род. 04.04.1898) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица
- Фёдор (род. 05.07.1900) – крёстные: Евдоким Михайлов Коленьков, Матрёна Яковлева Серикова, девица
- Матрона (род. 01.11.1914) – крёстная: Марина Проклова Ковалёва - София (род. 25.09.1916) – крёстная: Пелагея Алексеева Горелая


Щерба Дмитрий Константинович
болен, Место рождения: Черниговская губ., Мглинский уезд, Павловская вол., Место службы: 495-й пехотный Ковенский полк, рядовой, Дата события: 08.12.1916
Картотека потерь

Щерба Василий Константинович
болен, Место рождения: Черниговская губ., Мглинский уезд, Павловская вол., Место службы: 166-й пехотный Ровненский полк, рядовой, Дата события: 13.06.1917
Картотека потерь

Кстати, оба из Шулаковки. А Щерба Василий Константинович - это Василий (род. 04.04.1898)[см. цитируемый текст].

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 14:30
Дмитрий Константинович это брат моего прадеда Корнея.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 17-10-2019 15:08
Дмитрий Константинович это брат моего прадеда Корнея.

А Василий Константинович?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:13
И по имеющимся данным за 1721 год понимаю, что в Павловке людей с фамилией Щерба нет. Если их нету в ней и в 1739 году,я такой информацией не владею просто,тогда 99% они откуда то переехали? а вот тут совсем всё грустно. Как на кофейной гуще гадать... За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:15
Насчет Василия 100% не знаю...Отец как живой был,рассказывал что ему дед т.е. Корней говорил что 2 брата были на Первой мировой войне, один точно Дмитрий,имя второго я не запомнил или же даже отец не помнил его.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:19
По данным похоже что и он...навряд ли в Шулаковке были 2 Василия с одним отчеством и одной фамилией... Я не знал наверняка,что и Василий воевал в ПМВ. А так получается, что сходится и семейная история и официальные данные.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5201
Добавлено: 17-10-2019 15:21
Насчет Василия 100% не знаю...Отец как живой был,рассказывал что ему дед т.е. Корней говорил что 2 брата были на Первой мировой войне, один точно Дмитрий,имя второго я не запомнил или же даже отец не помнил его.

Тогда Василий Константинович - это второй брат Корнея.
И по имеющимся данным за 1721 год понимаю, что в Павловке людей с фамилией Щерба нет. Если их нету в ней и в 1739 году,я такой информацией не владею просто,тогда 99% они откуда то переехали? а вот тут совсем всё грустно. Как на кофейной гуще гадать... За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда.

Наверно, надо обратить внимание на личность Афанасия Покорского, который, если мне не изменяет память, поселил слободу Павловку и ещё ряд селений вокруг неё. Т.е. просмотреть те его владения, которые были у него ранее и имеют более давнюю историю.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:26
Просматривал по мере сил и возможностей...из окрестных и не очень мест наверняка Щербы есть в Костеничах, Опанаса Щербы ,но средь его детей Алексеев нет,может только если брат..но тоже воочию не видел документа

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 17-10-2019 15:32
За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда.

Никуда ехать не надо. Архив отлично работает по запросам через эл. почту. Денег просит откровенно мало - думаю копии страниц по Щербам будут стоить 5 долларов в эквиваленте. Проблем с переводом из Беларуси в Украину нет. Запрос выполняют в течение 30 дней.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:41
Вопросов все больше и больше))) какая причина переехать в Павловку семью Олексея Щербы после 1739 года? откуда?где жил?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 141
Добавлено: 17-10-2019 15:43
За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда.

Никуда ехать не надо. Архив отлично работает по запросам через эл. почту. Денег просит откровенно мало - думаю копии страниц по Щербам будут стоить 5 долларов в эквиваленте. Проблем с переводом из Беларуси в Украину нет. Запрос выполняют в течение 30 дней. Как правильно сделать запрос?


Как правильно сделать запрос?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 18-10-2019 12:36
Вопросов все больше и больше))) какая причина переехать в Павловку семью Олексея Щербы после 1739 года? откуда?где жил?

Причины тут были чисто экономические я думаю. Об основании слобод написано хорошо у Лазаревского, по-моему в "Малороссийских посполитых крестьянах". Но насколько я понял, то указанный Кирей Щерба (хотя на прежнем месте жительства у него могла быть и другая фамилия, а Щербой мог стать только в Павловке), женился на девушке из Павловки - Елене Федоровой, потому что она как раз таки в ИВ 1739 г. есть. Может так в зятья и переехал. А заодно и брата с собой взял. Переехать мог откуда угодно. Даже с территории ВКЛ.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 401
Добавлено: 18-10-2019 12:38
За Румянцевской описью насчет Павловки и ее жителями -это только по ходу в Киев надо обращаться и видимо ехать туда.

Никуда ехать не надо. Архив отлично работает по запросам через эл. почту. Денег просит откровенно мало - думаю копии страниц по Щербам будут стоить 5 долларов в эквиваленте. Проблем с переводом из Беларуси в Украину нет. Запрос выполняют в течение 30 дней. Как правильно сделать запрос?


Как правильно сделать запрос?

На сайте архива есть примерные образцы. Особых требований там нет. Только нужно сначала выяснить точные архивные реквизиты в какой именно книге Павловка. Для этого нужно найти показчик к фонду. Наверняка где-то в интернете он есть

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Щерба

KXK.RU