|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Куца(о)ба (+Башлай)-->Куц(и,о)абенок-->Куце(а,о)бещенок-->Куца(о)бещенко(а)-->Куцебещенко |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487 
|
Добавлено: 27-10-2010 16:51 | ||
| Прошу всех, кому что нибудь известно о происхождении этой фамилии (или вариантов написания), или кто знал(знает)людей-носителей этой фамилии поделиться информацией со мной. Моя почта-kutseb_alex@mail.ru. Заранее спасибо! | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 27-10-2010 17:56 | ||
Ваш профиль мне кого-то напоминает. Мы раньше с Вами нигде не пересекались? Ну хотя бы по месту Вашего рождения? По возможности буду делиться с Вами информацией. Уже послал кое-что. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 30-10-2010 10:43 | ||
А шо не так с эфиром?  Проще с односельчанами, мил человек  К нику в профиле следовало бы добавить букву "а", получится Куцеба - первоначальное прозвище (все еще ныне существующая фамилия, если верить поисковикам), а все перечисленные в теме - от этого прозвища производные. Куцебенко - неженатый сын, Куцебещенко - внук или правнук, тоже прозвища на момент того, как были зафиксированы как фамилии.По казачьим реестрам есть аналогии, к примеру Пушкарь - Пушкаренко. Один и тот же казак числится по реестрам Пушкаренкой а позже, возмужав и женившись в более позднем реестре числится за отцовским прозвищем Пушкарь. Что один и тот же человек - в том нет сомнений у исследователей. Так что добавляйте и Куцеб до кучи в название темы. А вот значения слова Куцеба - не знаю, не встречалось пока, но значение то наверняка есть? Надо бы спросить знакомого адыга. С удивлением узнаю, что все наши не совсем понятные прозвища, как правило, имеют дословный перевод с адыгского. Радимич смеется и настаивает на созвучии - однако тем не менее чем дальше тем менее смеху... |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 30-10-2010 17:32 | ||
|
Спасибо Pan за изыскания по истории фамилии. Это полезно и интересно знать. Буду признателен если поможете узнать что она означает. Напрашивается слово "куцый", "Короткий". Те не высокого роста. Но больше интереса найти далеких родственников, уехавших с малой родины. Мои близкие родственники носят 3 первых варианта фамилии из-за писарей видимо. Я не знаю как же она звучала изначально. Нашел пояснение в Интернете. по прозвищу Куцаба. Оно ведет свое начало от белорусского прилагательного «куцабы» - «куций, короткий». Вероятно, прозвище Куцаба отражало особенности внешности основателя фамилии (невысокий рост). Согласно другой гипотезе, в основу прозвища легло существительное «куц» - так в старину называли немецкий фрак. В этом случае прозвище Куцаба, предположительно, относится к так называемым «профессиональным» именованиям, содержащим указание на род деятельности предка: он мог быть портным или торговцем. Кроме того, не исключено, что прозвище Куцаба носил местный франт, модник. Высока вероятность , что Куцаба легло в основу фамилии Куца(е)бещенко. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 31-10-2010 02:43 | ||
Да, писаря в свое время понатворили... Один из моих родичей, кажется по поводу фамилии, даже подавал иск о внесении исправлений в актовую запись о рождении. Точно не знаю. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 01:43 | ||
|
Да не только писаря, собственно, хотя и этого хватало. Иногда такая ошибка ( а иногда и намеренное искажение) в написании фамилии могла человеку жизнь спасти. Есть живые примеры, времена были такие. Насчет "куцего" сильно сомнения берут. В реестрах встречается имя личное Куць, от него прозвище сына Куценко - но это не Ваши. Очень непохоже. А тем не менее явно есть значение, больно звучное слово... В Перелюбском районе нынешней Саратовской области, недалече севернее нынешнего Уральска (а это земли Яицких казаков) есть и хутор такой - Куцеба. Хутор скорее всего по фамилии владельца назван. А вот само наличие фамилии еще в одном казачьем регионе, кроме Стародубского, уже заставляет задуматься
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 02:09 | ||
|
К примеру в реестре 1649 года в Полтавском полку есть такой Васко Куцубои, думается что записано на слух неправильно... А в реестре Сечи 1756 года есть в Конеливском курене есть Кондрат Куцоба, что еще более созвучно. Там же в Кушивском курене один за другим Петро и Хведир Куцыба, что тоже писано на слух - и скорее всего с того времени и существует фамилия... Надо бы поискать её распространение. Ориентировочно Сечь, а может Полтавский полк (где то под Гадячем), что равноценно - Посудичи Погарской сотни - Рюхово, скорее всего так как то. "Равноценно" подразумевает что казаки по прозвищу Куцеба могли быть одновременно в Сечи и Полтавском реестровом полку. А уже в Рюхово (или еще в Посудичах) Куцеба уже стали Куцебенко и Куцебещенко. А спасибо - оно не за что. Это думается так. Как на самом деле было - надо Вам бы самому поискать по архивам. Одно на мой взгляд - фамилия старая и казачья получается. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 01-11-2010 10:44 | ||
| Уважаемый Pan ! Премного благодарен за Ваше внимание к моей персоне и трату своего времени на помощь мне. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 17:59 | ||
|
Для своего земляка не грех время потратить, не за что тут благодарить. Был бы толк от такой помощи.
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 19-11-2010 23:51 | ||
|
Сообщение от знакомого адыга (черкеса): Я кажется что-то нащупал. Я думал уже что совсем не переведется . Куца- девушка, девочка милая (уменьшительно ласкательное слово) ба - поцелуй . Поцелуй девушки ... Я тут в группу закинул посмотрим на других кавказских языках. Но поцелуй девушки мне больше нравится. Окончание Бой еще может быть слово Бий-враг. У нас есть фамилии с таким покончанием Пшибиев, где Пши-князь и соответственно враг князей, еще Урусбиев: урус-русские и соответственно враг русских. Последнее относится к написанию Куцубои. И все таки фамилия имеет смысл на адыгском. Пора снова вспомнить про касогов Мстислава. Получается, что фамилия идет ажно от черкес Пятигорских, на север Черниговского княжества переселенных в незапамятные времена... |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 23-11-2010 16:19 | ||
|
Но Pan Вы меня удивили. Такой приятный поворот я не ожидал. Еще раз мерси. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 23-11-2010 16:24 | ||
| Тут я нашел(думаю родичей) Куцебаценко. Здается что они родственники, а фамилия переродилась,тк есть случаи написания такого варианта моих близких родственников. А что думает по этому поводу PAN? | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 00:07 | ||
|
В оное время писарь попутал Щ и Ц в написании - и вот Вам и новая фамилия. Или, к примеру, чтобы выехать из села, было время - нужна была веская причина, чтобы получить паспорт. Практически крепостное право. Уезжал человек - написали ему Куцебащенко да Щ неразборчиво, к примеру, а переписывать - не стали от греха, а то вдругоряд и не дадут документы. Потом при следующей замене паспорта попался формалист в паспортном столе - и вот Вам опять уже новая фамилия. Это самый простой из предположительных вариантов. Бывало и хуже. А то что родню нашли - это радостно. Удачи Вам в поиске! |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 24-11-2010 10:39 | ||
| Pan и все кто может помочь -помогите. Посмотрел я историю сел Стародубского района. Интересные вещи для себя прочитал. Особенно по фамилиям крестьян и др. люду. Подскажите где такой материальчик посмотреть по с. Рюхово. Унечского района. И правда ли что оно ранее носило название Посудичи.? Спасибо авторше из Брянска за ценную работу ее. Жду помощи земляки. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-11-2010 11:34 | ||
Уважаемый kutseb, приятно отметити Вашу наметившуюся активность. Хотелось бы пожелать, чтобы она не пропадала. Что касаемо, Рюхово(а), которое, как я понимаю, имеет очень даже близкое отношение к Вашей фамлиии, то выскажу Вам пожелание открыть по этому населенному пункту соответствующую тему в разделе "Земля наших предков". Полагаю, что это будет более эффективным вариантом для получения по этому интересующему Вас вопросу нужной Вам информации. Я лично готов в новоиспеченной теме поделиться с Вами тем, что знаю. |
|||
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312 
|
Добавлено: 24-11-2010 12:15 | ||
Хорошая идея. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 15:29 | ||
| А нигде не посмотреть такой материальчик))) Ежели только на поклон к автору идтить. Или наш уважаемый админ её как землячку к нам пригласит? А вдруг не откажется? Рюхово НИКОГДА не называлось Посудичи. Просто сущестует общепринятое мнение, что заселение нашего края после многих нашествий шло с юго-запада на северо-восток. Сответственно так же - с юго-запада на северо-восток и распространялись фамилии. Посудичи - село Погарского района, можно посмотреть на карте, оно значительно южнее, и согласно ОБД Мемориал там присутствует фамилия Куцеба. Есть еще одно село в Суражском районе - откуда тоже были Куцеба. И всё - больше нет в наших краях. Исторически была фамилия в Гадячском повете (это нынешняя Полтавская область,село Гадяч ). Следовательно можно предположить, что оттуда сначала переселился кто то в самое южное село нашего края - а потом уже севернее. Приблизительно так. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 15:31 | ||
|
Насчет же самого Рюхово - кому как не нашему уважаемому админу про него знать? Открывайте тему коли советует - вот где будет Вам обоим развернуться.
|
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 25-11-2010 10:29 | ||
|
Вот получил ответ от земляков из Брянска. Размещаю сообщение от них. Может будет полезна данная информация и для других. ______________________________________________________________________________________ Здравствуйте, уважаемый Алексей! Действительно, фамилия Ваших предков упоминается в сохранившихся Метрических книгах Покровской церкви с.Рюхово, но в конце 19 - нач.20 века она звучала как Куцабещенок (впоследствии украинизировалась и стала звучать как Куцабещенко, Куцебещенко). Но в более ранних документах - ревизских сказках (переписях первой половины 19 века) с.Рюхово фамилия Куцабещенок не встречается, зато в Буде Зарюховской жили крестьяне по фамилии Куцаба, от которых, видимо, и идут Ваши корни. Впоследствии закрепилась уже измененная фамилия. Алексей, я работаю не только по прямой линии, но и по всему роду. В Брянском архиве сохранились Метрические книги Покровской церкви с.Рюхово с 1910 по 1916 гг., а также (предварительно, надо еще смотреть) ревизские сказки д.Буда Зарюховская, где упоминаются Куцабы. Также частично советские документы (1919 - 1920-х гг.). Источников немного и они очень сильно хронологически разорваны: между последней ревизией 1858 г. и Метрической книгой 1910 г. Свяжутся ли между собой Ваши предки ? Поэтому о системном восстановлении рода Куцабещенков говорить сложно. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 25-11-2010 10:32 | ||
| Уважаемый Pan и др. спецы. Есть ли инфа по "Метрическим книгам Покровской церкви с.Рюхово"? Я встречал где-то в переписке, что имеется. Уточните, пожайлуста. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 25-11-2010 10:56 | ||
Уважаемый, Алексей, я хоть и не являюсь специалистом в данных вопросах, но счел должным сегодня с утра пораньше оставить для Вас в Вами же открытой теме "Рухов - Рюхов - Рюхово" некоторую информацию по Метрическим книгам Церкови Покрова Пресвятой Богородицы, которая когда-то была с.Рюхове. Надеюсь, она будет полезной для Вас.
Информация, действительно, полезная. Особенно в последней ее части. Предлагаю объединить наши общие усилия. Согласен работать без аванса. А на указанную выше сумму в 10000 рублей впоследствии потратить на огранку плодов нашей совместной работы. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 10-01-2011 16:32 | ||
| kutseb, в теме "Буднянщина? Гордеевщина? - в общем, Ширяевка!", што в раздели "Земля наших предков", засвечена фамилия крестьян КУЦЕБА 1858 годом. | |||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 10-01-2011 17:03 | ||
У, как оперативно тут работает админ!  Ну таки да, и в Ширяевке Куцебы тоже были, в указанном-таки 1858 г. Федор Петров Куцеба, 57 лет с сыновьями Никитой 33, Федором 21 и Ипатием 19 лет. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 12-01-2011 15:54 | ||
| Все можа быть. Буду топать с поверхности в глубь можа на Ширяевку и выйду. СПасибо за намеки. | |||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 12-01-2011 16:21 | ||
|
Что касается формы Куцабещенок, то осмелюсь предположить, что это - уменьшительное от Куцеба. Мое предположение базируется на моем ширяевском опыте: РС 1834-58 г.: мой предок значится как Глушак РС 1811 г.: его дед назван Глушачонок В исповедке 1799 г. они значатся как Глушаки. Форма на -енок - это белорусское обозначение сына (= рус. обозначение детеныша, напр., котенок, укр. обозначение сына -енко) - вот где я это читала, сказать не могу  Но на ВГД где-то есть ссылка, посмотрю
|
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 30-04-2011 17:03 | ||
| Пересматривала свои материалы, и вот что обнаружила: д.262 (фонд 542 оп.2) 13.01.1834 г. ревизская сказка, д. Буда Зарюховская: Фёдор Алексеев Куцаба переведён на суконную фабрику в 1823 г., его дети: Леонтий - переведён на суконную фабрику в 1823 г., Пётр - умер в 1823 г., Иван - переведён в с. Рюхово в 1830 году - незаконнорожденный (извиняюсь за такую подробность). К сожалению, возраст их не указан. Про суконную фабрику можно уточнить позднее. | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 06-07-2011 14:51 | ||
| Спасибо Ирина ! А про фабрику уточнить можно? На какую фабрику переведены были в с. Понуровку или на суковальню возле Зарюховской буды? | |||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 06-07-2011 18:10 | ||
|
Могу уточнить только, что по ревизии 1858 г. (ГАБО ф.542 оп.2 д.543)в м. Понуровка проживали: Артём Леонтьев КОЦОБЕНОК (20лет) его мать Варвара Герасимова (48лет) жена Ульяна Григорьева (20лет) сестра Феврония (10лет) брат Фома умер в 1852 г. (по ревизии 1850 г. - 7лет) В некоторых документах встречается упоминание суконной фабрики Понуровской, очевидно указанная ранее фабрика находилась в м. Понуровке. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 07-07-2011 16:31 | ||
|
Ирина спасибо большое за ваш труд. Это новые сведения для меня. По Рюхову не могу найти Ивана (предполож Михайловича) моего прадеда Даты рождения около 1865-1875 или данные по Агафье из рода Куцабенок. Был бы очень признателен Вам. |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 07-07-2011 18:12 | ||
|
Вы наверное знаете, что дела по Рюховскому приходу не выдаются, т.к. находятся в разобранном состоянии. К лету следующего года возможно их отреставрируют и они будут доступны для просмотра. Всё, что возможно посмотреть сейчас - ревизские сказки, метрические книги по соседним приходам (например, Найтоповичам) и дела "советского" периода (ф.1069, ф.1097, ф.1420, ф.2065). С описанием двух последних фондов Вы можете ознакомиться на сайте в разделе "Библиотека". Информация, которая на данный момент есть у меня, весьма скудная, но надеюсь, в ближайшее время пополнится: КУЦАБА / КОЦОБЕНОК - помещичьи крестьяне (по ревизии 1858 г. – помещика гв. полковника И.М. Миклашевского) (при подготовке материала использовались дела: ГАБО ф.542 оп.2 д. 543) Иван Фёдоров Куцаба (ум.до1858г.) – незаконно рождённый - переведён из д. Буды Зарюховской в 1830 г. жена: Евдокия Тимофеева (род. 1817). 2-м браком за Мартином Макаровым Сукачовым (род. 1821) - Анна (род. 1847) - Михаил (род. 1850) Коцобенок КУЦЕБЕЩЕНКА Степан Иванович Куцебещенка (род. 1904) – проходил обучение на военных сборах допризывников в с.Лыщичи в 1925г. (ГАБО, ф.1420, оп.1, д.17) |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 12-07-2011 09:05 | ||
| Ирина! Встретилась мне информация по фамилии КАЦЕБА из села ПАВЛИЧИ. Что нибудь подробнее есть по этому вопросу? Спасибо. | |||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 12-07-2011 16:50 | ||
|
Кацеба были козаками, в Павличи переселились вероятнее всего из Запольских Халеевич в конце 18 - начале 19 вв. Кроме того, в Старых Халеевичах проживало семейство Кацеба - крестьяне Силевичей. В некоторых документах они же значатся проживающими в хут.Асиновка. Козаки Кацеба также проживали в д. Вишенки, помещичьи крестьяне - в с. Литовске (родственники халевичских) |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 12-07-2011 17:06 | ||
Спасибо. Я думаю что и в Зарюховскую буду Куцабы попали из рода козаков и окрестьянились, а частично стали работниками суконной фабрики. Но эти связи зарыты глубоко во времени. Будем искать. Спасибо еще раз. |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 12-07-2011 18:17 | ||
| На мой взгляд КАЦЕБА и КУЦАБА - две разные фамилии. Извините, но мне не совсем понятна Ваша логика: неужели так хочется происходить именно от козаков? | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 13-07-2011 08:47 | ||
Ище як хочицца! Ён ужо и штаны пашив з лампасамы. Тяперя ета дюжа модна. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 13-07-2011 08:57 | ||
| Мне ничего не хочется. За меня всё решили предки. Просто учитывая различные модификации моей фамилии этот вариант исключить нельзя. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 13-07-2011 12:01 | ||
Господин войсковой старшина, странно от Вас слышать слова "мне ничего не хочется".
|
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 24-07-2011 22:06 | ||
| В книге Якова Соколова "Седая Брянская старина" нашла следующее: "В 1816 году в Понуровке Миклашевским была выстроена фабрика по производству тонких сукон. Для её снабжения шерстью крестьяне разводили овец, обрабатывали шерсть в домашних условиях, пряли её на прялках в клубки. В 1861 году сукна из Понуровки экспонировались на Санкт-Петербургской выставке мануфактурных изделий". | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 25-07-2011 09:13 | ||
| Спасибо за информацию ! | |||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 25-07-2011 10:53 | ||
| Ирина, а про Шираев (и Ширяевку, Гордеевку и окрестности) у Соколова чего-нибудь есть? | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 25-07-2011 11:31 | ||
Господин войской старшина, как я Вас понимаю, сукноваляльное дело Вам как-то ближе и роднее, чем казацкая вольница? И погреют ли сердце Ваше такие вот новости: Казаки приграничья собрались на очередную научную конференцию в Унече Кадрово-технологическая операция VII Международная научно-практическая конференция "Социально-экономические основы развития казачества современной России (с видеороликами!)? |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 25-07-2011 13:54 | ||
| Подивився. Знакомых лиц ня вбачив. Дело хорошее. Нихай хоть казаки хоть танкисты ти парашютисты пашуть землицу Брянскую. А то лес быстро вси поля захватя. Я за. !!! | |||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 25-07-2011 15:20 | ||
| Есть только про Гордеевку. Напишу отдельно. | |||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 01-09-2011 22:28 | ||
|
В списках избирателей по с. Рюхово за 1925 год нашла: 70. Куцебещенок Иван Михайлов. 47 71. - Ирина Андреева. 47 72. - Стефан Иванов. 20 73. - Елена Иванова. 22 /ГАБО, ф.1420 оп.1 д.13 л.83об/ |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 02-09-2011 10:48 | ||
Уважаемая Ирина! Огромнейшее спасибо. Вы уточнили Отчество моего прадеда(были сомнения-Михайлович или нет, внучки его, мои тетки точно не знали) Здесь пречислены мои прадед, Прабабушка и их двое детей из 6 Есть вопрос. Справа стоят цифры-это возраст? Напишите пожайлуста. Ещё раз спасибо. А раньше голосовали с каких лет? |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 02-09-2011 13:03 | ||
|
В списках избирателей перечислены граждане, достигшие 18-летнего возраста и имеющие т.н. "гражданские права" ("чёрные списки" размещены в разделе "Разное"). Цифры справа, как Вы правильно заметили, - возраст. В списках по Рюхово есть только одно семейство с фамилией Куцебещенок - так что это наверняка Ваши родственники. Если найду какие-то новые сведения - обязательно напишу. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 02-09-2011 15:10 | ||
| Спасибо. Но не понятно с возрастом, тк Елена с 1910 года-так написано на памятнике на кладбище, со Степаном прибл. сходится тк он с 1904 г | |||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 02-09-2011 21:02 | ||
| Возможно указанная в списке Елена была женой Степана? | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 04-09-2011 10:53 | ||
Нет Елена -это родная сестра Степана. |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 26-09-2011 13:33 | ||
Маленькое дополнение: Указанные в ревизии 1834 года крестьяне Куцаба были куплены Михаилом Павловичем Миклашевским у помещицы-корнетши Прасковьи Немировичевой Данченковой в 1822 году. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-09-2011 15:20 | ||
А кто такая сама помещица-корнетша П.Н.Данченкова? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 11-10-2011 12:53 | ||
Пытаюсь найти ответ на свой же вопрос. Ну а также навести на мысль родоначальника данной темы на то, что предки его в свое время могли быть крепостными черниговских помещиков Немировичей-Данченко. Только вот какой ветви их рода? Можно предположить, что помещица-корнетша Правковья Немирович-Данченко - это жена Андрея Федоровича Немирович-Данченко, около 1774 года рождения, вышедшего в звании корнета в отставку в 1801 году. Прасковья Демьяновна Немирович-Данченко, дочь ротмистра Демьяна Горликевича, имела в С.Кневичи Новозыбковского уезда родовых 20 душ и около 80 десятин земли в 1827 году. А у мужа ее Андрея Федоровича было там же родовых 21 душа и около 100 десятин земли. (Источник: Малороссийский родословник, том №, стр. 645). Так что, до 1834 года указанные Куцабы могли жить в селе Кневичи Новозыбковского уезда. А в Кневичах была церковь Рождества Христова. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 02-01-2012 03:45 | ||
|
kutseb, а ни батька ти это твой награжден медалью "За боевые заслуги"? Куцебещенко Николай Алексеевич год рождения __.__.1926 ефрейтор в РККА с 10.10.1943 года место призыва: Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н Страница 2 Приказа |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 04-01-2012 00:33 | ||
| ён, ён. У него было 5 медалей, в том числе и "за боевые заслуги" и один орден Славы 3 степени. Иде откапав инфу? | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-01-2012 01:00 | ||
На сайте Общедоступный электронный банк документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.». Вордена и других мидаляй там пакуль нима, да думаю што абъявяцца. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 16-01-2012 10:41 | ||
А ето за то як батька бив немца. А пошев на войну и 17 годков не было. И вернувся з вайны тольки в 1950, отпарив в армии ще 5 годов.  |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 14-02-2012 17:40 | ||
|
Фамилии крестьян села Азаровка в первой половине 19 века: Аблакитный Авдеенок Авраменок Антипенок Бабасов Башлай Белоножка Беляй Бессмертный Бондаренок Борисенок Волк Горгоцкий Горисловский Гречаный Гричаный Давыденок Дворецкий Дрозд Евмененок Елагин Ермолаев Ерошенок Есименок Есморал Ещенок Зубенок Зунченок Иванцов Иванюка Кагуев Казуев Казус Кайдаш Кеба Киселев Клименок Ковалев Ковальков Ковбаскин Кожемяченок Козакеев Коловоротный Кондратенок Коржов Кравцов Кубряков Кулик Лагутенок Леенок Лисица Литвячонок Лопух Лось Лупей Луференок Лысенок Мелещенок Мельников Нешка Новик Переклад Пихтор Пономаренок Пунтус Руденок (Абура) Руденок Савоста Скабенок Скакун Скакунов Соловей Соломка Суржик Товстоба Троицкий Троцкий Хадарич Халуй Хвещенок Хоменок Чеборака Чернобай Черняков Черынков Шапка Шаройка Шелник Шенкаренок Шила Шило (Авраменок) Шкляр Шугай Щербак Янченок Спасибо Родимич. Башлай и Боляй-ето по уличному клички моего рода. Меня звали Боляй, Леша Башлаев, а деда наверняка Башлай Возможно Куцаба из Понуровки както связаны с Башлаями или Беляй из Азаровки. И что знача Башлай и Беляй.Якие ё мнения? Помогите... |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 15-02-2012 13:09 | ||
Древнерусское имя Беляй давалось человеку (часто младенцу) с белой кожей и светлыми волосами. Боляй возможно произошло от донского боля - "возлюбленный, любимый, сердечный друг" либо от слова болий, которое приводит В.И. Даль в своём словаре в значении "большой". Фамилия или прозванье Башлай могло быть образовано от слова башила - "шалун, баловник". |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 15-02-2012 14:34 | ||
| Cпасибо Ирина! А что скажете пра фамилию Башлей с Понуровки | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 15-02-2012 15:06 | ||
|
Фамилии крестьян села Понуровка в первой половине 19 века: Абушик Абушиков Азаренок Аксенов Алейников Атрошенок Ахламов Бабушик Бавтунов Баженок Базиленок Базиль Базык Башлай Башлей Башмачников Безкаравайко Безкаравайный Безщастный Беспалый Бирюков Бисенок Блык Бовтунов Богданов Бондаренок Бондарь Борщевский Брулев Будницкий Веселка Водяха Водяхин Волков Волошенок Гарбузов Герасименок Головко Гречка Грыбенок Гук Давдыренко Дадевский Дамшук Деврык Дегтярев Дида Дидюков Довгошеев Донцов Драненок Драный Дубленко Дубченок Дудник Дудченок Дупеенко Елисеенок Елисенок Емельяненок Емельянок Ермаков Жвуревский Жиревский Жога Жогин Жуков Живодер Завлешевский Завожевский Завышевский Зайцов Запялка Заяц Зверюк Земляненко Зыварь Ивайтенок Иванов Иванченок Иволженок Ивченок Ищенок Кабрилей Каброжей Каваш Кацабин Качанов Кашубин Кириченко Клинченок Кнышенко Кобаз Ковалев Ковалевский Коваленок Коваль Козел Козлов Козлотенок Кокорев Конек Коньки Корецкий Корявка Косенок Кравченко Кравченок Краснюк Крис Крючков Кузьменок Кузюпянок Кузютенок Кулагин Кулешов Курганов Курковец Курчан Курчанов Курченок Кутренок Лагойда Лагойденок Лагутенок Лариченок Ларченко Ларченок Ластовский Левкин Левшуков Лишник Ляшенок Макаренко Макаренок Макухин Малиновский Малой Мамай Мамченок Маньков Манюк Марущенок Марченок Марчинцов Матвеев Медведев Мельник Мельниченок Мильник Мисник Михальченок Молдаван Москаленко Москальченок Мочаренко Мудрый Мулеха Мулюха Мумока Мумоха Назаревский Нашиванный Нашыван Некрещеный Немцов Нерушенок Нерушь Новиков Осколков Осьмируженок Пазняк Пазюк Панарченко Панков Панорченок Паренич Писчела Пищенок Плечун Подберезский Подберечко Подошвенок Поздняк Потолах Потышков Прокопович Простак Пружина Прыгара Пузик Пустовойт Путренок Пятовский Ревенко Ревяцкий Редька Руденок Рудой Русаков Русалка Савенко Савенок Салапай Самойленок Саржан Саржаненок Саржанов Светик Свириденок Седой Семинок Сенькович Сердюков Сивый Ситник Скляренко Скляренок Скорбенок Скорбин Скороход Слепцов Слободка Смоляк Соколенко Соловей Старец Старовойт Старченко Стрижак Ступаков Сурмач Сурмачев Сысоев Тагун Тагунов Тагунок Тарасенок Теплый Терещенок Тищенок Ткаченко Товбаз Товбазов Товбач Торбач Турковец Утюж Фат Федосенок Фенев Фененок Филоненко Фоменко Фотеенок Фролов Хижняк Хижняко Цыган Цыганенок Чередников Черкус Чермаченок Чигирин Чиженок Читенок Читык Чорный Чубатенок Чубенко Шабрак Шалабала Шапранов Шарка Шевченко Шевченок Шемченко Шильченок Широченок Шпик Шумахин Щербаков Ялога |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 15-02-2012 22:03 | ||
Из тех данных, что у меня есть, могу определённо сказать, что по ревизии 1811 года крестьяне с фамилией Башлай числились за М.П. Миклашевским, но проживали они в Буде Понуровской. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 17-05-2012 00:36 | ||
|
Два вопроса Куцебещенко: 1. Посетили ли вы в нынешнюю поездку по Брянщине Верхнюю Олбу, там где Степан Иванович лежит? И напомните, кем приходится Степан Иванович? 2. Максим Иванович Степану Ивановичу кто? И кто Алексей Иванович? |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 17-05-2012 09:14 | ||
|
Panу. Спасибо за справки. Я их тоже нашел на Мемориале. Пра дедов. В Беларуссию не папав, планирую на сентябрь. Алексей Иванович, Степан Иванович и Максим Иванович-братья. Алексей Иванович-мой дед. Степан и Алексей мобилизованы были в августе-сентябре 1943 г а в декабре уже погибли оба. Алексей отвез Степана раненого в госпиталь (до 8 декабря), сам погибает 8 декабря )а Степан умирает от ранений 9 декабря 1943 г. Алексей перезахоронен в п. Октябрь, Жлобинского района, а Степан в Верхней Олбе. Ляжат в 30 км. друг от друга. Есть подтверждения военкомата и людей с нас пунктов, я писал запросы туда и связывадлся с главой поселения. А Максим пропал без вести и я яго шукаю. Я провел работу по поиску. В июле 1941 г 21 ГКВД и 52 КВД во 2 группе Городовикова разгружались в Унече. И он приезжал. Есть фото - он с саблей и на коне. Я размещу позднее фото.Да и дочь яго все помнит. Как он ее вез на лошади вярхом. Она еще жива. Вероятнее он служил в 52 КВД, тк 21 прибыла из Бухары(была кадровой), а 52 формировалась в Новочеркасске в 41 г., там были также курсы младших командиров. Но я ищу по обеим дивизиям. Спасибо за участие.Прошу помочь в поиске. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 17-05-2012 19:08 | ||
| Спасибо оно не за что, а поискать попробуем тоже, а вдруг... Я про Олбу спрашивал может туда дорога ляжет, недалеко, хотя точно пока не известно, но уж коли ты сам собрался - то так оно лучше. Удачи в поисках! | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 17-05-2012 20:02 | ||
| Военфельдшера 52 кд Коцубу видел? Запрос в ОБД в кавычках "52 кд", посмотри, 12-й в списке. Вроде как гв кд она могла стать только после 43 года, до того гв. просто не было, если не ошибаюсь. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 17-05-2012 23:15 | ||
| ССылки в помощь , видел? Если нет может давай поделим? | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 18-05-2012 10:18 | ||
| Для Pan. 52 кд-расформирована в начале 42 г. Остатки вошли в др.дивизию. По спискам покапайтесь,если можете , я буду только благодарен-но надо выработать план поиска. Материал как искать мне тут прислали-пока нет времени cоставить боевой путь и разослать запросы. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 18-05-2012 23:29 | ||
|
Без запросов не обойтись, в Мемориале его не видно никак. Попался боец 51 кд 3 года 6 месяцев пробыл в плену, попал в плен 08.41 под Климовичами Беларусь - получается 51 кд прикрывала шоссе на Рославль - Смоленск, надо понимать что 52 скорее всего там же где то была. Там в ссылках главное - недавно обнаруженная база госпиталя Шталаг 130 в Рославле - 4500 фамилий прошедших через госпиталь лагеря. Конечно из 230 000 это немного - но буду проверять и на вашего и на еще двоих. Если что встречу - сообщу. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 21-05-2012 09:22 | ||
| для Pan. Максим и Алексей проходят на Мемориале как Куцебещенко. Степан как Куцабещенко. Вот поэтому вы не находите. Я просмотрел Рославль-но пока не нашел. Посмотрел Орел. Спасибо вам. | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 17-07-2012 09:15 | ||
|
Вот ещё одна интересная тема: штрафы за лесохищение (ст.99 УК РСФСР). Представители Унечского лесничества отлавливали в лесах "местного значения" несчастных дровосеков, совместно с милицией составляли на них протоколы, а члены ВИКа накладывали огромные штрафы. В счёт их покрытия у уличённых граждан также "отчуждался" в основном скот. В этот список попал и брат моего деда Степан-сосед предка Родимыча в Заровье /1926 год/: Получается ч то в 1926 г. Степан жил в Рюхово, а Алексей вер. в Заровье, тк мой отец 1926 г.р и родился он уже на пос. Заровье. с. Рюхово - Куцебещенко Степан Иванов - 7 руб. 56 коп. Спасибо Ирине Буштак за очередную ценность. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 05-10-2012 14:46 | ||
|
Рядовой КУЦЕБА МАКСИМ-православный.женат-Суражского уезда Заборской волости-пропал безвести 27 августа год не указан http://dlib.rsl.ru/viewer/01004923703#?page=10 |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 25-10-2012 22:00 | ||
Возможно этот солдат потомок жителей д. Харминки Суражского повета /ревизия 1811 г./: - Иван Гаврилов Куцеба 53 -- 69 Иванов сын Григорий 15 -- 31 Григорьев сын Марка -- 3 |
|||
|
интересующийся Участники Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 26-10-2012 22:03 | ||
У нас в Мариуполе тоже живут Козловы. По прозвищу "куцые". Может они Родственники? 
|
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 29-10-2012 09:07 | ||
| Cпросите,если можно. Врядли, но может и как то связаны. Спасибо. | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 27-12-2013 11:30 | ||
|
НАКОНЕЦ "дошли руки" до отчета о поезке в мае (8.05.2013) в Жлобинский район Гомельской области, где похоронены 2 моих деда. Куцебещенко Алексей Иванович(дед) и Куцабещенко Степан Иванович (брат деда), погибшие в декабре 1943 года. Задача была найти места захоронения и в будущем увековечить их имена. Что получилось-смотрите на фото. Место захоронения Куцебещенко Алексея Ивановича 1.Въезд в д. Октябрь 2.Вид с дороги на место захоронения (погиб в 4 км. в п. Горки. Перезахоронен в 1958 г. в п. Октябрь 3.Могила и обелиск в пос. Октябрь 4.Мемориальная плита с фамилией деда 5.Выбираю место для крепления фото 6.Процесс крепления фото (Разрешение на крепление получено у администрации поселка) 7.Фото деда укреплено на памятнике. Солдат вернулся с фронта через 70 лет 8.Дед - навечно с нами Место захоронения Куцабещенко Cтепана Ивановича 1.Въезд в д. Верхняя Олба 2.По высокому берегу Днепра проходила линия обороны фашистов. Внизу на километры болота. Наши деды ее взяли ценой своих жизней. 3.Памятник воинам в д. Верхняя Олба . Дед Степан умер в госпитале от ран 4.Мемориальная доска с фамилией брата деда (Фамилия выбита с искажениемсм. см. № 120 ). Осталось укрепить фото. Заключение. По неофициальным данным этот днепровский рубеж наши войска брали с октября 1943 по июнь-июль 1944 (операция Багратион). Мы потеряли в этот период на этом рубеже около 700 000 чел.Места очень красивые, земля песчаная. Беларусские братья помнят и берегут захоронения. Низкий поклон им за это. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 29-12-2013 02:18 | ||
| Алексей!!! Очень замечательный отчет!!! Все четко и доходчиво!!!Огромное спасибо!!! | |||
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 600 |
Добавлено: 28-02-2014 11:48 | ||
| Алексей,молодец!!!! | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 03-06-2014 17:10 | ||
|
слушали заявление гр-на Маляшко Ивана Ефимова о дорезке ему усадьбы гр-на Конопелько Петра Демянова выходившего на поселок постановили: удовлетворить просьбу,учитывая что по его усадьбе проходит прогон слушали заявление гр-на Чернозема Василия Иванова о дорезке ему усадеб гр-н Куцебещенков Ивана Михайлова и Сергея Васильева постанивили: дорезать по норме усадьбы Куцебещенков , с условием не застраивать таковой слушали заявление гр-на Немцева Григория Никитина о дорезке ему усадьбы его соседа Козлова Моисея Иванова, вышедшего на поселок постановили: удовлетворить просьбу с условием не застраивать таковой слушали заявление гр-на Крися Никифора Акимова о дорезке ему усадьбы гр-на Болтунова Никиты Данилова, выходившего на поселок постановили: просьбу удовлетворить с условием не застраивать таковой слушали заявление гр-на Солодкого Ивана Михайлова о дорезке ему усадьбы его брата Солодкого Василия М. выходившего на поселок постановили: просьбу удовлетворить |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 03-06-2014 20:46 | ||
АЛЕКСЕЙ!!!! ШИКАРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!! НО И СРАЗУ ВОПРОС---ОТКУДА? МОЖЕТ И ДЛЯ НАС ПО ФАМИЛИЯМ НАЙДЕТСЯ? |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 04-06-2014 09:13 | ||
| Это я перенес из темы Рюхов. А туда разместила Ирина Буштак. Так что это еей спасибо за работу. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 30-09-2014 07:54 | ||
|
Куцобы – бывший поселок Мглинского района Брянской области, Новоромановского сельсовета, в 3,5 км к юго-востоку от деревни Старая Романовка. Исключен из учетных данных в 1964 году. Максимальное число жителей 20 человек (1926). Источник: Населённые пункты Брянского края. Энциклопедический словарь. — Изд. 2-е, дополненное и исправленное. — Брянск: Десяточка, 2012. — 468 с. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 12-11-2014 09:33 | ||
| В середине 19 века в селе Понуровка, что в 26 км от Стародуба по дороге на Новгород-Северский, проживали крестьяне по фамилим Кацабин , Башлай, Башлей. Вер. они трудились на суконной фабрике и могли иметь отношение к предкам нынешних Куцебещенко.Особенно конечно заслуживает внимания фамилия Кацабин, тк происхождение вер от фамилии Куцаба, как и ранее установленно было происхождение от этой фамилии и фамилии Куцебещенко. (сведения из источника-Е. А. Чеплянская «Стародубский уезд. Села и его жители») | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 12-11-2014 12:51 | ||
На мой взгляд, не совсем верно говорить о том, что в середине XIX века у крестьян были фамилии. Фамилия — это наследственное семейное именование человека. А в середине XIX века, скорее всего, имели место прозвища отдельных людей, чем семейные именования. И в большинстве случаев сыновья не всегда наследовали прозвища своих отцов. Однако сформированные к этому времени прозвища в достаточно большой своей части в последующем нашли своё место при образовании фамилий как наследственных именований людей. Этот процесс, по всей вероятности, наиболее активно начался после 1861 года и закончился где-то в 1-й четверти XX века. Если опереться на информацию из цикла работ Е. А. Чеплянской «Стародубский уезд. Сёла и их жители», то можно отметить, что в 1-й половине XIX века прозвище Башлай было у жителей не только с. Понуровка, но и в таких сёлах как Азаровка и Демьянки. При этом все эти три села в этот период входили в число владений Миклашевских. Прозвище же Башлей, скорее всего, записано с буквой «е» из-за неразборчивого написания прозвища Башлай в первоисточнике. Что до прозвища Кацабин, то, наверное, оно списалось из первоисточника так, как прочиталась в нём. Для уточнения необходимо смотреть сам первоисточник. Вполне возможно, что в первоисточнике написано Куцабин, Куцобин или ещё как-то. Как, например, прозвище Куцаба или Куцоба, которое имело место у казаков села Случовск или Случевск ( в настоящее время Погарский р-н). Фамилия Куцеба имела место в Погарском районе и в XX веке. Имела она место и в Гордеевском районе. Фамилия Куцоба - в Почепском. Однако связь между Понуровкой и Рюховом выглядит наиболее предпочтительно, т.к. Рюхов тоже был во владении Миклашевских. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 12-11-2014 16:16 | ||
| Достоверно установлено что в 30-х годах 19 века основная часть семьи Куцабы из Буды направлена В Понуровку на суконную фабрику а 1 брат поселился в Рухови (моя ветвь). Поэтому или Башлай или Кацабин это возможно и есть мои предки. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 12-11-2014 16:59 | ||
Уважаемый kutseb, я написал то, что написал, а ты прочитал то, что прочитал.При этом я совершенно не опровергаю того, что твоим предком мог быть какой-то Кацабин из Понуровки. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 14-05-2018 00:25 | ||
|
Я могу и ошибаться.но мне кажется так записали фамилию-Куцеб.. Кучеба Нестор Васильевич Должность/звание: гренадер Воинская часть 11-й гренадерский Фанагорийский полк Губерния: Черниговская губ. Уезд: Стародубский уезд Волость: Кистерская вол. Населенный пункт: с. Андрейковичи Дата события: 19.09.1916 Тип карточки: Карточка на прибывших Место сражения: выс. 114,8 у госп. дв. Затурцы Судьба: Ранен(а)/Контужен(а) http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/2148217/ |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 14-05-2018 09:22 | ||
Кацабин Семен Степанович Должность/звание: рядовой Воинская часть 245-й пехотный Бердянский полк Губерния: Орловская губ. Уезд: Севский уезд Населенный пункт: с. Троеборотное Дата поступления: 11.04.1917 Тип карточки: Уведомление о приеме раненого Место лечения: Тверская губ., Вышневолоцкий уезд Судьба: Болен(льна) http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/1919456/ |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-05-2018 16:35 | ||
kutseb, вполне возможно, что Иван Фёдоров Куцаба является твоим пращуром. В пользу этого говорит то, что у него жена: Евдокия Тимофеева (род. 1817). В 1831 году в Рюхове в числе дворовых людей помещика подполковника Михаила Павловича Миклашевского проживали: Тимофей Стефанов сын Башлай, 50, жена его Домникия Иоаннова дочь, 34, дети их: - Ксения, 22, - Евдокия, 16, - Дария, 11, - Евдокия, 9, - Параскевия, 4. По всей вероятности, Евдокия Тимофеева дочь Башлаева (та , которой 16) и дала Куцебещенкам прозвище Башлаев. В пользу этого говорит так же, то, что по списку избирателей 1925 г. в Рюхове проживала семья: 70. Куцебещенок Иван Михайлов, 47 71. Куцебещенок Ирина Андреева, 47 72. Куцебещенок Стефан Иванов, 20 73. Куцебещенок Елена Иванова, 22 Т.е. 70. Куцебещенок Иван Михайлов, 47 - сын Михаила (род. 1850) Коцобенока, который сын Евдокии Тимофеевой Башлаихи. С тебя пляшка. Можно две. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 20-05-2018 18:17 | ||
| Ура!!! Алексеич!!! Молодчина!!! | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 21-05-2018 09:52 | ||
CПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ К МОИМ ПРЕДКАМ. пАВ ПЛЯШКИ ЗАРАБОТАВ-ЭТО ТОЧНО. Про Башлаев это новое для меня. Откуда выудив сообщи. Да федор Куцаба - мой пращур. Пляшку целую я должент Ирине. Справедливость должна ж быть. А если серьезно-то готов поставить четьвярть за Башлаевых. Я верю этой версии. Палучается что кличка Башлаев пошла от матки-моего прапрадеда Михаила-внебрачного ? Правильно? |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 07-11-2018 13:56 | ||
|
по исповедной книге Понуровки за 1867 год. 1 женщина: в дворище №11 Сукачева под № 34 :Варвара Стефанова Башлаева вдова по 1 браку -69 лет. Видимо,она последняя из Башлаевых в Понуровке за 1867 год.Разве еще девочки могли выйти замуж и жить с другой |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 24-01-2019 00:44 | ||
|
Алексей! На удивление ,нашелся в присяге 1718 года полку Стародубовского на верность царевичу Петру Петровичу на л.216 той же сотни Погарской посполитые- Мелян Куціоба-мещанин,(именно так и записан без привязки к названию нас.пункта)-Емельян Куцеб. Есть у вас кто-то старшие Емельяновичи? |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 24-01-2019 13:11 | ||
|
Самого старшего предка раскопали на конец 18 века с фамилией Куцаба, семью которого перевели в Зарюховскую Буду Миклашевскому от помещика Немировича-Данченко из под Новозыбкова (это сейчас Брянская область) (по сведениям Радимыча). Вариант не исключен, с Куцеб но доказательств пока нима. Спасибо за раскопки Илона! |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 24-01-2019 22:42 | ||
Нынешний Новозыбков-это Новое место в те годы. Сотенный городок,от имени которого прозвали и сотню Новомеской. Вы спрашивали по ЦГИАК по ревизии 1748 года-так вот там и Рухов и Буда(по тому списку ,который мы обсуждали на форуме) и относился как раз к Новомеской сотне. Это кто-то один из ваших предков.Все возможно...может быть родной брат вашего праотца.К сожалению,это пока все. Теперь задача найти промежуточных персон. По моим Дудко моего праотца в списке присяги нет.Нр те Дудко по списку,которых я проверила-их потомки так и и продолжали жить по 1740-1756 в перечисленных в присяге нас.пунктах.Но я не всех проверила)) И еще интересно,в том же месте вместе с Куциобом по присяге 1718 года идет 2 мещанина по фамилии Баглай.Утверждать,что это Башлаи я не могу.Информация к сведению. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 26-01-2019 03:05 | ||
|
Алексей! Нашлись ваши по Понуровке за 1721 год по переписи дворов:бобыльский двор-глава семьи Тарас Филиппов сын Башлай. А бобыльский двор-это значит,что они переехали откуда-то в Понуровку и в 1721 году уже был двор с хозяйством.. Вопрос"откуда?" остается открытым. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 28-01-2019 10:29 | ||
| Илона спасибо! Но Вы задали сложный вопрос. Дело в том, что мои предки в 19 веке в Понуровку были отправлены с Буды по моим сведениям . Возможно это другие Башлаи или имеются другие загадочные варианты или с переводом в Понуровку я ошибаюсь. А Вам поклон очередной за ваш труд. | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 28-01-2019 10:55 | ||
Бобыльский двор означает, что не было пахотной земли, а только огород. С миграционными вопросами связи никакой нет. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 28-01-2019 14:39 | ||
Спасибо ,Евгений! Простите,что ввела в заблуждение! Тогда,однозначно,что на 1721 год предки Алексея проживали в Понуровке.И ,возможно,кто-то из предков в более ранние времена мог иметь и двор с грунтом. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 28-01-2019 21:57 | ||
Алексей! По этому же документу моих Дудко в Буде Руховской не числится.И где были мои Дудко в 1721 году, я не знаю. Ваши старшие поколения жили в Понуровке.Это документ не 19 века,а 18.Более старший,чем тот,о котором Вам сказали про Буду.А из Понуровки затем по усмотрению владельцев крестьян, помещиков Миклашевских, меняли свою дислокацию по селам,принадлежавшим этим помещикам. А в Буде проживала одна из веток этих Башлаев из 1721 года. |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 30-01-2019 11:05 | ||
| А есть ли данные по Башлаевым из Буды? | |||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 30-01-2019 20:19 | ||
|
По присяге 1718 года и Буды нет в присягавших.По 1721 году нет таких.По другим годам-ваши мне еще не попались. Я Вам на почту письмо отправила.Помощи прошу! Спасибо вам! |
|
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Куца(о)ба (+Башлай)-->Куц(и,о)абенок-->Куце(а,о)бещенок-->Куца(о)бещенко(а)-->Куцебещенко |