|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Куца(о)ба (+Башлай)-->Куц(и,о)абенок-->Куце(а,о)бещенок-->Куца(о)бещенко(а)-->Куцебещенко |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484 
|
Добавлено: 27-10-2010 16:51 |
| Прошу всех, кому что нибудь известно о происхождении этой фамилии (или вариантов написания), или кто знал(знает)людей-носителей этой фамилии поделиться информацией со мной. Моя почта-kutseb_alex@mail.ru. Заранее спасибо! | |
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 27-10-2010 17:56 |
Ваш профиль мне кого-то напоминает. Мы раньше с Вами нигде не пересекались? Ну хотя бы по месту Вашего рождения? По возможности буду делиться с Вами информацией. Уже послал кое-что. |
|
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 30-10-2010 10:43 |
А шо не так с эфиром?  Проще с односельчанами, мил человек  К нику в профиле следовало бы добавить букву "а", получится Куцеба - первоначальное прозвище (все еще ныне существующая фамилия, если верить поисковикам), а все перечисленные в теме - от этого прозвища производные. Куцебенко - неженатый сын, Куцебещенко - внук или правнук, тоже прозвища на момент того, как были зафиксированы как фамилии.По казачьим реестрам есть аналогии, к примеру Пушкарь - Пушкаренко. Один и тот же казак числится по реестрам Пушкаренкой а позже, возмужав и женившись в более позднем реестре числится за отцовским прозвищем Пушкарь. Что один и тот же человек - в том нет сомнений у исследователей. Так что добавляйте и Куцеб до кучи в название темы. А вот значения слова Куцеба - не знаю, не встречалось пока, но значение то наверняка есть? Надо бы спросить знакомого адыга. С удивлением узнаю, что все наши не совсем понятные прозвища, как правило, имеют дословный перевод с адыгского. Радимич смеется и настаивает на созвучии - однако тем не менее чем дальше тем менее смеху... |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 30-10-2010 17:32 |
|
Спасибо Pan за изыскания по истории фамилии. Это полезно и интересно знать. Буду признателен если поможете узнать что она означает. Напрашивается слово "куцый", "Короткий". Те не высокого роста. Но больше интереса найти далеких родственников, уехавших с малой родины. Мои близкие родственники носят 3 первых варианта фамилии из-за писарей видимо. Я не знаю как же она звучала изначально. Нашел пояснение в Интернете. по прозвищу Куцаба. Оно ведет свое начало от белорусского прилагательного «куцабы» - «куций, короткий». Вероятно, прозвище Куцаба отражало особенности внешности основателя фамилии (невысокий рост). Согласно другой гипотезе, в основу прозвища легло существительное «куц» - так в старину называли немецкий фрак. В этом случае прозвище Куцаба, предположительно, относится к так называемым «профессиональным» именованиям, содержащим указание на род деятельности предка: он мог быть портным или торговцем. Кроме того, не исключено, что прозвище Куцаба носил местный франт, модник. Высока вероятность , что Куцаба легло в основу фамилии Куца(е)бещенко. |
|
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 31-10-2010 02:43 |
Да, писаря в свое время понатворили... Один из моих родичей, кажется по поводу фамилии, даже подавал иск о внесении исправлений в актовую запись о рождении. Точно не знаю. |
|
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 01:43 |
|
Да не только писаря, собственно, хотя и этого хватало. Иногда такая ошибка ( а иногда и намеренное искажение) в написании фамилии могла человеку жизнь спасти. Есть живые примеры, времена были такие. Насчет "куцего" сильно сомнения берут. В реестрах встречается имя личное Куць, от него прозвище сына Куценко - но это не Ваши. Очень непохоже. А тем не менее явно есть значение, больно звучное слово... В Перелюбском районе нынешней Саратовской области, недалече севернее нынешнего Уральска (а это земли Яицких казаков) есть и хутор такой - Куцеба. Хутор скорее всего по фамилии владельца назван. А вот само наличие фамилии еще в одном казачьем регионе, кроме Стародубского, уже заставляет задуматься
|
|
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 02:09 |
|
К примеру в реестре 1649 года в Полтавском полку есть такой Васко Куцубои, думается что записано на слух неправильно... А в реестре Сечи 1756 года есть в Конеливском курене есть Кондрат Куцоба, что еще более созвучно. Там же в Кушивском курене один за другим Петро и Хведир Куцыба, что тоже писано на слух - и скорее всего с того времени и существует фамилия... Надо бы поискать её распространение. Ориентировочно Сечь, а может Полтавский полк (где то под Гадячем), что равноценно - Посудичи Погарской сотни - Рюхово, скорее всего так как то. "Равноценно" подразумевает что казаки по прозвищу Куцеба могли быть одновременно в Сечи и Полтавском реестровом полку. А уже в Рюхово (или еще в Посудичах) Куцеба уже стали Куцебенко и Куцебещенко. А спасибо - оно не за что. Это думается так. Как на самом деле было - надо Вам бы самому поискать по архивам. Одно на мой взгляд - фамилия старая и казачья получается. |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 01-11-2010 10:44 |
| Уважаемый Pan ! Премного благодарен за Ваше внимание к моей персоне и трату своего времени на помощь мне. | |
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 01-11-2010 17:59 |
|
Для своего земляка не грех время потратить, не за что тут благодарить. Был бы толк от такой помощи.
|
|
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 19-11-2010 23:51 |
|
Сообщение от знакомого адыга (черкеса): Я кажется что-то нащупал. Я думал уже что совсем не переведется . Куца- девушка, девочка милая (уменьшительно ласкательное слово) ба - поцелуй . Поцелуй девушки ... Я тут в группу закинул посмотрим на других кавказских языках. Но поцелуй девушки мне больше нравится. Окончание Бой еще может быть слово Бий-враг. У нас есть фамилии с таким покончанием Пшибиев, где Пши-князь и соответственно враг князей, еще Урусбиев: урус-русские и соответственно враг русских. Последнее относится к написанию Куцубои. И все таки фамилия имеет смысл на адыгском. Пора снова вспомнить про касогов Мстислава. Получается, что фамилия идет ажно от черкес Пятигорских, на север Черниговского княжества переселенных в незапамятные времена... |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 23-11-2010 16:19 |
|
Но Pan Вы меня удивили. Такой приятный поворот я не ожидал. Еще раз мерси. |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 23-11-2010 16:24 |
| Тут я нашел(думаю родичей) Куцебаценко. Здается что они родственники, а фамилия переродилась,тк есть случаи написания такого варианта моих близких родственников. А что думает по этому поводу PAN? | |
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 00:07 |
|
В оное время писарь попутал Щ и Ц в написании - и вот Вам и новая фамилия. Или, к примеру, чтобы выехать из села, было время - нужна была веская причина, чтобы получить паспорт. Практически крепостное право. Уезжал человек - написали ему Куцебащенко да Щ неразборчиво, к примеру, а переписывать - не стали от греха, а то вдругоряд и не дадут документы. Потом при следующей замене паспорта попался формалист в паспортном столе - и вот Вам опять уже новая фамилия. Это самый простой из предположительных вариантов. Бывало и хуже. А то что родню нашли - это радостно. Удачи Вам в поиске! |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 24-11-2010 10:39 |
| Pan и все кто может помочь -помогите. Посмотрел я историю сел Стародубского района. Интересные вещи для себя прочитал. Особенно по фамилиям крестьян и др. люду. Подскажите где такой материальчик посмотреть по с. Рюхово. Унечского района. И правда ли что оно ранее носило название Посудичи.? Спасибо авторше из Брянска за ценную работу ее. Жду помощи земляки. | |
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 24-11-2010 11:34 |
Уважаемый kutseb, приятно отметити Вашу наметившуюся активность. Хотелось бы пожелать, чтобы она не пропадала. Что касаемо, Рюхово(а), которое, как я понимаю, имеет очень даже близкое отношение к Вашей фамлиии, то выскажу Вам пожелание открыть по этому населенному пункту соответствующую тему в разделе "Земля наших предков". Полагаю, что это будет более эффективным вариантом для получения по этому интересующему Вас вопросу нужной Вам информации. Я лично готов в новоиспеченной теме поделиться с Вами тем, что знаю. |
|
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312 
|
Добавлено: 24-11-2010 12:15 |
Хорошая идея. |
|
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 15:29 |
| А нигде не посмотреть такой материальчик))) Ежели только на поклон к автору идтить. Или наш уважаемый админ её как землячку к нам пригласит? А вдруг не откажется? Рюхово НИКОГДА не называлось Посудичи. Просто сущестует общепринятое мнение, что заселение нашего края после многих нашествий шло с юго-запада на северо-восток. Сответственно так же - с юго-запада на северо-восток и распространялись фамилии. Посудичи - село Погарского района, можно посмотреть на карте, оно значительно южнее, и согласно ОБД Мемориал там присутствует фамилия Куцеба. Есть еще одно село в Суражском районе - откуда тоже были Куцеба. И всё - больше нет в наших краях. Исторически была фамилия в Гадячском повете (это нынешняя Полтавская область,село Гадяч ). Следовательно можно предположить, что оттуда сначала переселился кто то в самое южное село нашего края - а потом уже севернее. Приблизительно так. | |
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-11-2010 15:31 |
|
Насчет же самого Рюхово - кому как не нашему уважаемому админу про него знать? Открывайте тему коли советует - вот где будет Вам обоим развернуться.
|
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 25-11-2010 10:29 |
|
Вот получил ответ от земляков из Брянска. Размещаю сообщение от них. Может будет полезна данная информация и для других. ______________________________________________________________________________________ Здравствуйте, уважаемый Алексей! Действительно, фамилия Ваших предков упоминается в сохранившихся Метрических книгах Покровской церкви с.Рюхово, но в конце 19 - нач.20 века она звучала как Куцабещенок (впоследствии украинизировалась и стала звучать как Куцабещенко, Куцебещенко). Но в более ранних документах - ревизских сказках (переписях первой половины 19 века) с.Рюхово фамилия Куцабещенок не встречается, зато в Буде Зарюховской жили крестьяне по фамилии Куцаба, от которых, видимо, и идут Ваши корни. Впоследствии закрепилась уже измененная фамилия. Алексей, я работаю не только по прямой линии, но и по всему роду. В Брянском архиве сохранились Метрические книги Покровской церкви с.Рюхово с 1910 по 1916 гг., а также (предварительно, надо еще смотреть) ревизские сказки д.Буда Зарюховская, где упоминаются Куцабы. Также частично советские документы (1919 - 1920-х гг.). Источников немного и они очень сильно хронологически разорваны: между последней ревизией 1858 г. и Метрической книгой 1910 г. Свяжутся ли между собой Ваши предки ? Поэтому о системном восстановлении рода Куцабещенков говорить сложно. |
|
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 25-11-2010 10:32 |
| Уважаемый Pan и др. спецы. Есть ли инфа по "Метрическим книгам Покровской церкви с.Рюхово"? Я встречал где-то в переписке, что имеется. Уточните, пожайлуста. |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Куца(о)ба (+Башлай)-->Куц(и,о)абенок-->Куце(а,о)бещенок-->Куца(о)бещенко(а)-->Куцебещенко |