|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Обыночный/Обыношный/Абыночный/Обиночный |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 03-02-2008 14:08 | ||
|
Фамилия Обыночный широко распространена в Унечском районе Брянской области. Ее носители проживают как в Унече, так и таких населенных пунктах Унечского района, как Яблонка, Первомайский, Аленовка, Березино, Высокое, Красновичи. Вероятно, распространение фамилии Обыночных по Унечскому району началось из деревни Яблонки. Можно также предположить, что в саму Яблонку первые Обыночные были переселены в начале XVIII века из-под Стародуба полковником Иваном Андреевичем Миклашевским, который в то время основал эту деревню на берегу безымянной ныне речушки, впадающей в Жечу недалеко от поселка Первомайский. Такое предположение основано на том, что недалеко от Стародуба есть такие села, как Десятуха и Степок . Фамилия Обыночный встречалась среди жителей села Степок в первой половине XIX века, а само село было основано все тем же Миклашевским, одним из владельцев Десятухи, в конце 1790-х годов, т.е. несколько раньше Яблонки. Носители этой фамилии в настоящее время проживают, как на самом крайнем западе Российской Федерации в Калининградской области (представители села Десятуха Стародубского района), так и на Дальнем Востоке страны (представители деревни Яблонка Унечского района). Ну, а сколько же их по всей стране? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 10-02-2008 14:41 | ||
|
О деде своем знаю только, что Обыночный Герасим Михайлович , рядовой, д. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК, 680 сп. Пропал без вести в декабре 1943 г. Более подробной информации не имею. Знаю лишь только то, что жена его, моя бабушка, урожденная Манжос Арина Григорьевна, которая прожила всю свою жизнь в д. Яблонка Унечского района Брянской области и родила в браке с ним детей: - Обыночная Нина Герасимовна, 1935 год (в браке также Обыночная); - Обыночный Алексей Герасимович, 1936-2003 годы; - Обыночный Иван Герасимович, 1938-2004 годы; - Обыночный Николай Герасимович, умер в раннем детстве. К сожалению, большей информацией, связанной с родословной моего деда не владею, хотя Обыночных, как в Унечском районе, так и в д. Яблонка достаточно много. Возможно, кто-то откликнется на это сообщение. Буду очень признателен. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 19-04-2009 15:25 | ||
|
Всех Обыночных, независимо от носимой фамилии, с Праздником Светлой Пасхи! Счастья, Здоровья, Радости, Веры, Надежды, Любви, Благополучия! |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 25-09-2009 16:29 | ||
|
Обнаружил на ОБД Мемориал следующую запись: Обыночный Дмитрий Сергеевич Звание - старшина Должность и специальность - командир отделения связи Партийность - беспартийный Последнее место службы - штаб 370 сд Дата рождения _._.1902 Место рождения - УССР, Черниговская обл., Учакский р-он, с.Найстоповы Место призыва - Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н Причина выбытия - погиб в бою 17.09.1943 Место захоронения - Ленинградская область, Старорусский р-он, д.Анишино (2800 м с-восточнее платформы Анишино, могила №64) Сведения о родственниках - жена Васильева Анна Викторовна, г.Ленинград, ул. Маяковского, д.37, д.13 Источник информации - Донесения о безвозвратных потерях В данном случае кроме фамилии заинтересовало место рождения: Место рождения - УССР, Черниговская обл., Учакский р-он, с.Найстоповы Очевидно, "с легкой руки" штабного писаря здесь закралась ошибка и следовало бы писать: Черниговская губерния Стародубский уезд село Найтоповичи (на момент начала войны Унечский район Орловской области, а в настоящее время - Брянской области), так как предварительные поиски в Интернете не показали наличие в Черниговской области ни Учакского р-она ни с.Найстоповы. Что скажет по этому поводу Сiверянин? |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-09-2009 19:50 | ||
| Я конечно не Сiверянин, но на момент рождения область Черниговская,как и записано в документах. Старая Русса ныне Новгородской области, может конечно и в Ленинградской есть? Надо поискать. А в Книге Памяти Унечской он есть? Может попросить Алексея глянуть? | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 02:35 | ||
| Откуда информация про 680 сп? Дивизия не указана? Дело в следующем. Есть такая метода поиска пропавших. В поисковой строке ОБД Мемориал набираем номер полка и номер дивизии, к примеру "680 сп *** сд", с пробелами, но без кавычек. База на такой запрос выдает список погибших однополчан за все время войны. Далее листаем список, учитывая, что дата пропажи бойца указывалась в соотвествии с Директивой ГШ на 2-3 месяца позднее фактической (информация с сайта Солдат.ру). В списке ищем однополчанина, погибшего в одно время с пропавшим, но с указанием если не места захоронения, то хотя бы района ведения боевых действий полка. Таким образом можно ориентировочно определить район, где полёг солдат. Далее пытаемся найти районных поисковиков и их базу по поднятым солдатам. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 02:46 | ||
|
К примеру, в Книге памяти Дагестана, есть запись о Порванецком Г.В, рядовом 680 сп 169 сд, погибшем 9 декабря 1943, похоронен Гомельская обл, Рогачевский р-н, с. Турск, высота 151,7. По запросу "680 сп" все записи не проверял, но те, что окрывал, относятся к 680 сп 169 сд. В списке частей, освобождавших Унечу, есть 169 стрелковая дивизия? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-10-2009 04:21 | ||
Pan, а что, это вариант! Набрал в Мемориале 680 сп 169 сд. Получил несколько страниц фамилий. Вот первая из них: Челомов Петр Иванович, красноармеец 680 сп 169 сд, погиб в бою 5 декабря 1943 г, похоронен Белоруссия, д. Турск Рогоческого района Гомельской обл. (сведения из Книга памяти. Московская область. Том 22 ч.2) А вот еще: Нетужский Иосиф Григорьевич, мл.лейтенант того же полка той же дивизии, погиб 25.12.1943 г. - Гомельская обл., Рогачевский р-он, вост. 3 км с.Козловичи, вост. окр. к-ща х.Буда. И еще: Столетов Александр Дмитриевич, погиб 06.12.1943 г., похоронен с.Гладиловичи Рогочевского района. И еще: Храмченко Алексей Михайлович, погиб 07.12.1943 г., похоронен на высоте 151,0 с.Турок Рогочевского р-она. Тиваков Владимир Васильевич (трубчевский), погиб 07.12.1943 г., похороден с.Грабово Рогачевского р-на. Горелый Яков Васильевич (клинцовский), погиб 07.12.1943 г., похороден д.Грабово Рогачевского р-на. Желиховский Георгий Александрович (клинцовский), погиб 24.12.1943 г., похоронен х.Буда Рогачевского района. Каверза Тарас Михайлович (клинцовский), погиб 23.12.1943 г. похоронен х.Буда Рогачевского района. Макеев Андрей Фирсович (клинцовский), погиб 09.12.1943 г., Похоронен с.Гурск (Турск?) рогачевского района. Хайдаров Парамон, погиб 09.12.1943 г., похоронен д. Шишина Рогаческого района. Гутник Григорий Яковлевич (клинцовский), погиб 23.12.1943 г. похоронен х.Буда Рогачевского района. Это только начало 19-ой страницы. А сколько их впереди? И информация только из Книг памяти. А если зайти через списки боевых потерь? Короче, дислокация 680 сп 169 сд на декабрь 1943 г. прослеживается. То, что дед потерялся где-то в Рогачевском районе, я определил еще тогда, когда ты мне дал ссылку на Мемориал. Сейчас вот надо уточнить список населенных пунктов. И тогда можно будет и воспользоваться копытами твоей антилопы. 
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 04-10-2009 15:47 | ||
|
В октябре 1943 680 стрелковый полк находился Фесеков Михаил Васильевич погиб 12.10.1943 г. и похоронен в Чечерском р-оне Гомельской обл. А в ноябре1943 Фролов Виктор Семенович погиб 27.11.1943 года и захоронен в с. Захарополье Чечерского р-на Гомельской области. А вот уже в декабре 1943 Челомов Петр Иванович погиб 05.12.1943 и похопонен в д. Турск Рогачевского района Гомельской обл. Зарубин Петр Егорович пропал без вести в декабре 1943 года Горлатых Федор Иванович умер от ран 26.10.1943 и похоронен в с. Светиловичи Веткинского р-она Гомельской обл. Кузовлев Николай Сергеевич погиб 12.10.1943 и похоронен в с. Загорье у р.Сож Черерского р-она Семенов Андрей Иванович умер от ран 26.12.1943, ХППГ 135, захоронен в с. МЕркуловичи Чечерского р-она Фараонов Степан Алексеевич погиб 22.12.1943 и похоронен в д. Буда Рогачевского р-она Макаров Александр Ульянович погиб 01.10.1943 и похоронен близ с. Насимковичи Чечерского р-она Доисследовался... Теперь никак не могу понять откуда у меня выплыл 680 сп.  Очевидно, из того экземпляра Книги памяти, что лежит в Унечском музее. А вот на Мемориале такой информации нет.
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 19:35 | ||
|
Вот такая 169-я Рогачевская Краснознаменная орденов Суворова 2-й степени и Кутузова 2-й степени дивизия А вот ее боевой путь (по информации с сайта http://samsv.narod.ru ) 
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 19:37 | ||
И далее  ,но нас с тобою, насколько я понимаю, интересует первая часть, вернее маленький участочек - от Клинцов до Рогачева. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 19:39 | ||
| Обрати внимание, в описании боевых действий дивизии, по первой ссылке, внизу "Литература", две книги разных авторов, прочитать бы не мешало... | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 19:51 | ||
|
С форума сайта Солдат.ру. Про дивизию: "24 февраля 1944 г. Рогачевский район: Советскими войсками в ходе Рогачевско-Жлобинской наступательной операции освобожден от немецко-фашистских захватчиков г. Рогачев. 13 частям и соединениям, отличившимся при его освобождении, присвоены почетные наименования “Рогачевских”. В освобождении р-на участвовали 120-я стрелковая дивизия (полковник Я.Я.Фогель) 41-го стрелкового корпуса, 169-я стрелковая дивизия (полковник В.А.Веревкин) 35-го стрелкового корпуса, 40-я истребительно-противотанковая артиллерийская бригада (полковник С.А.Никитин), 13-я зенитно-артиллерийская дивизия (полковник В.М.Кочубей), 2-й штурмовой инженерно-саперный батальон (полковник М.П.Воронов) 3-й армии; часть сил 2-й гвардейской штурмовой авиадивизии (полковник Г.И.Комаров), 282-я истребительная авиадивизия (полковник Ю.М.Беркаль) 6-го авиакорпуса, 283-я истребительная авиадивизия (полковник С.М.Чирва), 249-я бомбардировочная авиадивизия (полковник И.Р.Куриленко) 3-го бомбардировочного авиакорпуса, 271-я ночная бомбардировочная авиадивизия (полковник М.Х.Борисенко) 16-й воздушной армии 1-го Белорусского фронта." Возможно Рмд мог бы помочь разобраться с Рогачевско-Жлобинской наступательной операцией, с маленьким кусочком боевого пути 169 сд - от Гомеля до Днепра? И все таки - откуда 680 сп? |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 20:06 | ||
|
Антилопа пока на ходу, а Книга Памяти в работе у Алексея. И в музее, естественно тоже
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 04-10-2009 20:58 | ||
| Надо бы кусок карты надыбать. От Унечи строго на запад. Унеча - Клинцы - Попова гора - Гомель - Чечерский район - Рогачевский район - собственно Рогачев. Так они и шли, получается, до Днепра. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 05-10-2009 00:16 | ||
| Тут еще карта. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 05-10-2009 00:23 | ||
| А здесь про ту самую "мясорубку" декабря 1943 года. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 05-10-2009 16:09 | ||
Да, поначитаешься такого... Дед мой, кстати, был призван в отличае от многих земляков не в сентябре-октябре 1943, а в июне 1941, и если он, действительно, воевал в составе 680 сп полка 169 сд, то путь свой боевой начал где-то под Полтавой или Харьковом, а закончил в районе Рогачева. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 05-10-2009 20:57 | ||
| 680, так? И прошел Сталинград и Курскую дугу. Вот тут вчера нашлась страничка воспоминаний его однополчанина... | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 05-10-2009 22:46 | ||
Так, так... опечатку исправил. Ну а что 680-ый - та это еще вилами на воде писано. Из воспоминаний по ссылке: чились с полной нагрузкой. Было много часов; но, конечно, все было больше в поле. Плохо-то говорить не стоит? Училище было хорошее, на хорошем счету в целом, но для курсантов после гражданки было очень тяжело. Командиры были не фронтовики, украинцы. Командиром роты был Фоменко, помкомроты - Петренко. Требования были справедливыми и сильными: мне тоже приходилось мыть полы. Чтобы успеть обмотки намотать, брюки пораньше на себя наденешь. Старшина придет, одеяло откинет: "А, брюки надел! Наряд вне очереди". Кормили не особенно важно, мы не стали узнавать друг друга. Похудели все. Человек 30 во взводе было, наверно. Полные ведь роты-то были. Похоже, что учебки 1943 мало чем отличались от учебок 80-х, или, наоборот, учебки 80-х совсем не отличались от учебок 1943. Как по качеству питания, так и по количеству стрельб, ну и по муштре, которая по большей части была не по делу. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 06-10-2009 01:02 | ||
|
А мне почему то другое на ум пришло... От Клинцов до Рогачева на авто часа три. А они три месяца пешкодралом топали. Т.е. две минуты проехал - это они день прошли. С боями, ни тебе отдохнуть, ни остановиться, ни пожрать ни выспаться толком. В зиму. И не просто прошли, а гнали немца, а он не хотел уходить, ну не желал, собака, и все тут. Наоборот желал обратно повернуть, дело шло не на жизнь а на смерть. И ведь не только эти конкретно три месяца... Уточняй насчет 680 - откуда цифра выплыла. Его, выходит, по дням можно проследить по тому списку - от села к селу, от высоты к высоте, от могилы к могиле. Была могила - был бой, так получается. |
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845 
|
Добавлено: 12-10-2009 23:08 | ||
Феськов правильно. Скорее всего из моей деревни и наверное дальний родственник. |
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 12-10-2009 23:17 | ||
Мой дед тоже воевал в 680 сп. В 1943 г. Красная Армия заняла территорию до реки Сож: Оперативная сводка за 29 сентября На ГОМЕЛЬСКОМ направлении наши войска, продолжая развивать наступление, продвинулись на отдельных участках вперёд от 6 до 10 километров и овладели районным центром Гомельской области городом. ВЕТКА, а также заняли свыше 170 других населённых пунктов, в том числе крупные населённые пункты САМОТЕВИЧИ, ПАПОРОТНАЯ, ВЯЖНОВКА, ЗАБОРЬЕ, МАКАРИЧИ, ШИРИН, КАЗАЦКИЕ БОЛСУНЫ, ПЕРЕЛЕВКА, БОЛЬШИЕ и МАЛЫЕ НЕМКИ, СТОЛБУН, ГРОМЫКИ, БАРТОЛОМЕЕВКА, БЕСЕДЬ, НОВОСЁЛКИ, РАДУГИ, ХАЛЬЧ, ДУБОВЫЙ ЛОГ, ЛЕОНТЬЕВО, ТАРАСОВКА. Оперативная сводка за 30 сентября На ГОМЕЛЬСКОМ направлении наши войска продолжали наступление и, продвинувшись на отдельных участках вперёд от 10 до 12 километров, овладели районным центром Гомельской области СВЕТИЛОВИЧИ, а. также заняли свыше 60 других населённых пунктов, среди которых крупные населённые - пункты КУРБАКИ, ДЕРНОВАЯ, ГОРЫ, СТАЙКИ, КИБИРЩИНА, МОРОЗОВКА, ЛОТАКИ, ИВАНОВКА, ПАЛУЖСКАЯ РУДНЯ, ЛЕТЯХИ, ШЕЛУХОВКА, ГЛУХОВКА, НЕСТЕРОВКА, ГДРУСТЫ, ГУТА. Ну а потом было вот что: "В первые дни после освобождения в Клинцах были развернуты полевые военкоматы. Брали в армию в первую очередь молодежь призывного возраста и бывших окруженцев. Все они пополнили ряды штрафных батальонов. В этом убедились многие матери, успевшие повидать сыновей, пока воинские части стояли под Гомелем. Вина молодых призывников состояла в том, что они находились на оккупированной территории и подвергались геббельсовской агитации. Практически никто из этого набора не вернулся живым, все полегли в первых боях под Гомелем при форсировании реки Сож, а затем Днепра. Те, кто вернулся, рассказывали, что многие из клинчан так и не были обмундированы и сложили голову в домашнем платье." http://klincy.314159.ru/war.htm Абсолютная правда. Мой дед, который в 41-м попал в окружение и до 1943 г. находился в Болсунах, тоже был призван (только Нисимковичским военкоматом) в 680 СП, как говорят в штрафную роту. Скорее всего их даже не переодели в военную форму. Погиб ровно через два мясяца 30 ноября 1943 г. на высоте 168,3 (2 км восточнее деревни Дубравка Чечерского района). В 60-х годах перезахоронен в братскую могилу города Чечерска (там еще болгарка Лилия Каростоянова похоронена). При форсировании Сожа (особенно в Хальче около Ветки) и дальнейших боях в этом районе значительная часть погибших - это уроженцы ближлежащих районов, которых использовали, как пушечное мясо. Я в позапрошлом году нашел братскую могилу, где похоронен дед. Теперь каждый год в Чечерск езжу. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 13-10-2009 02:04 | ||
|
Герасим Михайлович был призван в 41, запись о 680 сп сейчас уточняется по Книге Памяти, да и согласно Директиве главного штаба Сухопутных войск дата пропажи без вести может быть несколько не точной, ведь в Базе данных "Мемориал" он упоминается именно в таком списке, составленном военкоматом. Было ли уведомление в военкомат о пропаже без вести или боец включен в список по результатам подворного опроса - тоже пока не известно, насколько я понимаю. Задачка. Подчеркнутые и выделенные зеленым цветом в тексте фрагменты - активные интернет-ссылки на те сайты, откуда взята информация. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 13-10-2009 11:28 | ||
Палiвач, я бы, с удовольствием поддержал с Вами диалог в этой теме, очень даже интересующей меня. Но подвинуться к этому не позволяют следующие обстоятельства: 1. Вы зашли на данный форум настолько завуалировано, что даже не оставили приблизительных координат Вашего нынешнего пребывания. Это, знаете ли, вызывает некоторую настороженность. 2. В разделе "Персональный раздел Куруся" Вы проявляете очень даже хорошую осведомленность о неком Роздобудько, что позволяет судить о том, что Вы и являетесь этим самым Роздобудько. 4. Постоянные намеки постоянного посетителя и модератора форума 007 на какие-то пряники тоже не способствуют расположению к Вашей персоне. Если 007 на что-то намекает, то в этом есть какая-то доля скрытого смысла. Интересно, что он нам этим хочет сказать? Быть может, Вы нам подскажите? 5. Ну и вот этот Ваш аватор  позволяет судить о Вашем явном пренебрежении, как к присутствующим на этом форуме, так и к памяти павших на той войне, которая называется Великой отечественной войной. Быть может, в Брюсселе и принято считать, что лучше нет красоты, чем пописать с высоты, но в Земле Руской это всегда считалось дурным тоном. Не оскверняйте, пожалуйста, память наших предков присутствием данного аватора в этой теме. Ему место в разделе "Персональный раздел Куруся". 6. Красная Армия никогда не занимала территорию до реки Сож. Она ее освобождала, как армия своего Отечества. |
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 13-10-2009 11:45 | ||
| Часть Обыночных проходит в "Мемориале" под фамилией Абыночный. Если в поиске набрать "Абыночный" еще десяток земляков находится. | |||
|
Семеныч Участники Группа: Участники Сообщений: 445 |
Добавлено: 13-10-2009 13:48 | ||
Брат Radimich! Да уже оставь ты того Роздобудьку, вот нашли секрет-то неимоверный. Ну позвони ему и спроси, из конца в конец, если так интересно. А, если что, то по коломенскому образованию ты сам же давеча тосковал. От Палiвача, кроме аватары, пока никакого криминала не видать. Даже если это он отметился в переходах под Крещатиком. 
|
|||
|
Семеныч Участники Группа: Участники Сообщений: 445 |
Добавлено: 13-10-2009 14:30 | ||
Братка Pan! Это откуда взялось? Если из архангельских документов 1946г., на которые ты ссылался, то на какой странице? В списках безвозвратных потерь, составлявшихся в частях, идут подряд убитые и пропавшие без вести. С указанием места. И без всяких задержек в датах. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 13-10-2009 18:46 | ||
| Директива не Архангельская, просто экз. взят с сайта Солдат.ру, а сайт Архангелогородский, видимо им такой экз. попался. По этой директиве время пропажи бойца уточнялось военкоматами по всей стране путем подворного опроса. Если списки потерь составлены в части - ты прав, дата соотвествует. А вот если подворным опросом -то дата может быть плавающая. И соответственно без указания места. Основной вопрос, на который приходилось отвечать родственникам бойца - когда прекратилась связь с ним, перестали поступать письма. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 13-10-2009 18:53 | ||
Не въехал  Палiвач не Палiвач? У 007 конешно глаз - алмаз. Но все таки удивительно.
|
|||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 13-10-2009 22:04 | ||
|
Радимич,Вам также по пунктам ответить? 1. Ссылка на мою скромную персону висела на этом форуме (Ник, имя, фамилия, год и место рождения и т.д. Поэтому и зашел. 2. Моя осведомленность о ком-нибудь говорит, что этот кто-нибудь я? Смешно. 3. О намеках постоянного посетителя наверное лучше спросить этого посетителя. Как и о пряниках. Вы не любите пряники? 4. Аватор как аватор. Правила форума прочитал, потом спросил не оскорбляет ли кого-нибудь мой аватор? Ответили - нет. Чем вам мой аватор не нравится и как он может оскорбить чью-то память? 5. насчет слова "заняли" вы глубоко ошибаетесь. Красная Армия и занимала и овладевала и освобождала: "Южнее БРЯНСКА наши войска форсировали реку Десну, заняли на западном берегу Десны населённые пункты КАМЕНЬ, КРЫМСКИЙ БУГОР, РОЗОВКА и ведут бой за город НОВГОРОД-СЕВЕРСКИЙ." http://army.lv/ru/10-Sentyabrya-1943-g.-/944/1108 Да и вообще судить о Красной Армии или еще о ком- или о чем- нибудь я вправе сам, также как и вы и любой другой человек. Без обид. |
|||
|
Семеныч Участники Группа: Участники Сообщений: 445 |
Добавлено: 14-10-2009 11:35 | ||
|
Палівач, я уже заметил, что там, где потоптался пан проект, надолго сохраняется некое послевкусие. На лайском сайте, например, народ тоже непропорционально нервозен, когда поднимаются темы, в которых он успел отметиться. Radimich-то в душе белый и пушистый. А по настоящим пряникам он тоскует за дальностью расстояний.
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 14-10-2009 14:41 | ||
|
Граждане, о пряниках и тому подобном, пожалуйста, в раздел "Персональный раздел Куруся". Там тем вполне достаточно. Можно и новые породить. А тут уж о сокровенном. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 02-11-2009 00:58 | ||
| Нема в той книге, что лежит в Унечском музее, в записи о Герасиме Михайловиче данных о месте службы, о 680 сп. Люди поглядели. Вспоминай снова, откуда цифру взял. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 02-11-2009 04:00 | ||
Вполне возможно, что с Мемориала из списков боевых потерь. Но там я что-то тоже этого не наблюдаю. Но почему-то вот взял... |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 08-03-2010 02:07 | ||
|
КНИГА ПАМЯТИ УНЕЧСКОГО РАЙОНА 1941-1945 ОБЫНОЧНЫЙ Аким Захарович, рядовой, 1904 г.р., русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 09.1943. ОБЫНОЧНЫЙ Александр Григорьевич, рядовой, пос. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 19.11.1941. ОБЫНОЧНЫЙ Алексей Павлович, рядовой, русский. Призван Унечским РВК. 101 сп. Погиб в бою 04 05.1944. Похоронен: К-з «Домброво» Невельского р-на Псковской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Василий Григорьевич, рядовой, 1920 г.р., русский. Призван Унечским РВК, 646 ап. Пропал без вести 12.1943. ОБЫНОЧНЫЙ Василий Данилович, рядовой, русский. Призван Унечским РВК, пп. 54270. Погиб в бою 12.11.1943. Похоронен: д. Рудня Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Василий Матвеевич, сержант, 1924 г.р. Призван Унечским РВК. Погиб в бою 23.09.1943 Похоронен: ст. Анапская. ОБЫНОЧНЫЙ Василий Петрович, рядовой, д. Зарбуда. русский. Призван Унечским РВК, 101 сп. Погиб в бою 17.11.1943 Похоронен: д. Прудок Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Герасим Михайлович, рядовой, пос. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 12.1943. ОБЫНОЧНЫЙ Григорий Савельевич, мл. сержант, 1925 г.р., русский. Призван Унечским РВК, 680 сп. Погиб в бою 18.08.1944. Похоронен: д. Веки Белостокского воев., Польша. ОБЫНОЧНЫЙ Данил Данилович, рядовой, 1907 г.р., русский. Призван Унечским РВК. Погиб в бою 18.08.1944. Похоронен: г. Пружаны Брестской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Егор Васильевич, рядовой, пос. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК, 766 сп. Погиб в бою 20.12.1943. Похоронен: д. Покалюбичи Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Иван Егорович, рядовой, русский. Призван Унечским РБК, 766 сп. Погиб в бою 04.03.1944. Похоронен: д. Восход Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Иван Ефимович, ст. сержант, пос. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК, 717 сп. Погиб в бою 04.03.1945. Похоронен: д. Альдфельде, Вост. Пруссия. ОБЫНОЧНЫЙ Кирилл Андреевич, рядовой, русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 01.1944. ОБЫНОЧНЫЙ Матвей Матвеевич, рядовой, русский. Призван Унечским РВК, 755 сп. Погиб в бою 02.1944. Похоронен: д. Капель Паричского р-на Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Николай Павлович, рядовой, русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 11.1943. ОБЫНОЧНЫЙ Семен Матвеевич, рядовой, 1924 г.р., русский. Призван Унечским РВК, 755 сп. Погиб в бою 17.11.1943. Похоронен: с. Старое Село Веткинского р-на Гомельской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Федор Феофанович, рядовой, пос. Яблонка, русский. Призван Унечским РВК, 60 аэродр.-техн. р. Погиб в бою. Похоронен: г. Меленки Владимирской обл. ОБЫНОЧНЫЙ Федос Никандрович, рядовой, 1900 г.р., Высоковский с/с, русский. Призван Унечским РВК. Пропал без вести 09.1943. АБЫНОЧНЫЙ Иван Данилович, рядовой, русский. Призван Унечским РВК, 39 сп. Погиб в бою 15.12.1943. Похоронен: д. Возрождение Стрешинского р-на Гомельской обл. АБЫНОЧНЫЙ Семен Матвеевич, рядовой, 1909 г.р., Унечский р-н, русский. Призван Унечским РВК, 755 сп., 217 сд. Погиб в бою 17.11.1943. Похоронен: д. Старое Село Гомельской обл. |
|||
|
007 Участники Группа: Участники Сообщений: 312 
|
Добавлено: 28-03-2010 04:22 | ||
| Несекретные секреты или немного о представителях фамилии, обозначившей данную тему. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 28-03-2010 13:47 | ||
| Когда смотришь такие вот списки памяти по району, памятники в деревнях - как же тоскливо однако становится. Целые роды, фамилии сгинули в этой войне, и до сих пор потери эти не восполнились... Гордость, конечно, присутствует за земляков, за землю свою бились. Но и горечь тоже. А насчет характеризующих фамилию фактов - это ты мало привел, я видел больше, и все в том же ключе. Добрая фамилия. Без всяких смайликов. Гордись. | |||
|
Yasaul Участники Группа: Участники Сообщений: 827 
|
Добавлено: 28-03-2010 14:06 | ||
СОГЛАСЕН! И на счёт земляков и на счёт фамилии. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 28-05-2010 07:59 | ||
| Глянул в свои записки и обнаружил, что у деда моего Обыночного Герасима Михайловича было две сестры: Софья Михайловна и Пелагея Михайловна. Софья Михайловна всю свою жизнь прожила в д. Яблонке, после замужества под фамилией Манжос (муж Манжос Николай Давыдович погиб в годы ВОВ). Если по ней и ее потомкам существует более-менее определенная ясность, то по Пелагее Михайловне информации никакой. Разве, что замуж она вышла в д. Шапочку. Быть может, зарегистрированная здесь на форуме Шапочка может внести какю-либо ясность? | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 06-07-2010 15:57 | ||
В Книге памяти Унечского района значится: ОБЫНОЧНЫЙ Василий Григорьевич, рядовой, 1920 г.р., русский. Призван Унечским РВК, 646 ап. Пропал без вести 12.1943. Похоже, что это тот же человек, который обозначен вот в этом документе:  (Источник: ОБД Мемориал) И являлся он жителем довоенной Яблонки. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 22-10-2010 08:18 | ||
|
Глянь ка запись за № 112 , а потом найди поиском и посмотри первую страницу, очень характерный комментарий. Если Герасим-Григорий, а Арина-Ирина (вторая буква, отчество - Г, см. Где похоронен) - то? 1943 это ведь по военкомату? А по военкоматовским спискам как неоднократно убеждались - дату брали с потолка... Опять же в Книге памяти такого из Яблонки нет. Он? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 22-10-2010 10:17 | ||
Pan, как я уже отмечал ранее, золотой ты человек! Похоже, что это так и есть. Данные по Герасиму Михайловичу составлены в Унечском райвоенкомате. Должно быть, с чьих-то слов. А то, что ты представил здесь, похоже из отчетов по личному составу 178 стрелковой дивизии. Гигориев Михайловичей Обыночных по Унечской Книге Памяти вообще нет. Значит, здесь может иметь место просто описка. Или же Герасима однополчане звали просто Гришей. А может и в семье так было? Надо уточнить. Адрес жены И.Г. Обыночной соответствует: Орловская, Унечский, Зарбудский (написано, вроди как, Гарбудский), Яблонка. Место захоронения: Д.Хрычево Каменского (неразборчиво написанного) района Калининской (ныне Тверской) области. Есть такая деревня в Тверской области! Регион - ТВЕРСКАЯ ОБЛАСТЬ Район - КУВШИНОВСКИЙ РАЙОН Населенный пункт - д. Хрычево Почтовый индекс - 172104 Отделение связи - Долгота - 34°22’ E Широта - 56°54’ N Далее о районе Каменском: В 1920 годах произошло укрупнение волостей Тверской губернии: были образованы Борковская и Тысяцкая волости с центром в пос. Кувшиново. В 1929 был образован Каменский район, входивший в Западную, а с 1935 года — в Калининскую области. В 1963 году район был присоединен к Торжокскому, но в 1965 восстановлен под названием Кувшиновский район. О 178 стрелковой дивизии: 25.06.1941: Директива Генштаба командующему войсками Сибирского военного округа об отправке на запад управления 24-й армии, 52-го и 53 стрелковых корпусов: Выполнить перевозку: 1. Управления 53 ск с корпусными частями, 178, 133 и 107 стрелковых дивизий Начало погрузки 26.6.1941 г., общий темп - 40 эшелонов в сутки... / Терра-12(1), с.37/. Согласно Директиве Ставки ГК № 0082 Военному Совету 24-й армии о занятии оборонительного рубежа от 28 июня 1941 года: 1. В состав 24-й армии включаются: б). 53 ск в составе упр. ск с корпусными частями и одним артполком, 107, 133 и 178 сд; По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 29-й армии Западного фронта. В общем, Pan, превеликая тебе благодарность! Теперь надо качать Хрычево на предмет воинских захоронений. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 22-10-2010 22:59 | ||
|
Уже качал с утра да времени было мало. Но информации много есть, Тверь к памятникам относится уважительно, это не эССтония все ж таки. Поисковиком еще в списках находится уроженец Канского района Калининской области дер. Хрычево, так что может и не то село. Но главное все же Герасим-Григорий??? - 218 МСБ принадлежал (входил в состав) 178 стрелковой дивизии, Хрычево нынешнее - это Ржевко-Вяземский котел под Москвой, еще веселее Беларуси, самое начало... Хорошо бы запрос или съездить в Подольск, а может Рмд чем подсобит - служил ли Обыночный Г.М в 178 СД до 1941 года, если да то в каком полку и как он числится по спискам - Герасим или Григорий, потому как в МСБ могли со слов (в том числе однополчан) записать - ты ж первую страничку бачил? Если в списках части Герасим, или он по паспорту Григорий - то всё, остальное найдем. Ну да ты все знаешь - дай Бог чтоб нашли. 178 стрелковая дивизия РККА, состав |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 22-10-2010 23:06 | ||
| Закачай вот этот список открой в Exel-е и найди в нем поиском Хрычево. Район как бы другой - переименован или как? | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 00:38 | ||
| Воспоминания ветерана 218 МСБ , надо сверить по карте. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 00:42 | ||
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 06:01 | ||
| Еще. В Тверской (Калининской) сущестсвует еще Кашинский район (что значиельно ближе по звучанию). Или писарь районы попутал в суматохе отступления, или Хрычево было (или входило?) в Кашинский район? Кроме того, на первом листе донесения запись: Схемы могил по упомянутым спискам высланы Вам ранее, при списках потерь./см.схемы могил 218 омсб/. Значит и схемы где то в архивах есть? И списки потерь 178 сд должны бы быть... | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 06:02 | ||
Ха, Pmd поможет... Pmd - москаль. Ты хоть одного москаля в роли бессеребреника можешь себе представить?По Канскому (КаМЕнскому району очевидная опечатка, так как, судя по инетовским источникам, нет и не было в Тверской (Калининской) области такого района. А вот Список населенных пунктов Кувшиновского района Тверской области, в котором значится эта самая деревня Хрычево. Судя по указанному здесь почтовому индексу относится Хрычево в Заовражскому сельскому поселению, что подтверждается вот эти документиком: 6. Заовражское сельское поселение с. Заовражье 1. с. Заовражье 2. дер. Андреяново 3. дер. Большое Ильино 4. дер. Городцы 5. дер. Каравайцево 6. дер. Купишиха 7. дер. Лукино 8. дер. Островлево 9. дер. Пекишево 10. дер. Свеклино 11. дер. Скрылево 12. дер. Рылево 13. дер. Хрычево 14. дер. Чудиново 15. дер. Шаплово 16. дер. Щеголево |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 06:06 | ||
| Где то мы все таки рядышком ходим... Надо еще покумекать будет. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 06:09 | ||
| Вот еще форум почитай , сначала вторую, а потом первую страничку темы погляди, а потом и все остальные если время будет. Познавательно и есть кого спросить. И КП тожетам есть ссылки. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 06:14 | ||
| Хрычево на Яндекс-картах. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 06:19 | ||
Я тут надыбал пятикилометровку Кувшиновского района, но из приведенных выше шестнадцати населенных пунктов Заовражского поселения на ней значится всего лишь четыре. Надо двухкиометровкую. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 06:25 | ||
Просмотрел. Увидел. Теперь надо искать контакты с Заовражьем. Глава МО: Наимен.должности: Глава поселения Ф.И.О.: Орлов Василий Сергеевич Телефон: (48257) 4-46-71, 7-11-10 Районный совет ветеранов. Адрес: г. Кувшиново, ул. Советская, д. 31. Телефон (код 48257): 4-55-13 Военный комиссариат. Адрес: г. Кувшиново, ул. Советская, д. 9. Телефон (код 48257): 4-42-77 — Военком; 4-41-32 — Общий отдел; 4-42-83 — Зам. военкома; 4-44-61 — 2-й, 4-й отдел военкомата; 4-50-45 — Фин. часть. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 07:09 | ||
А вот и список воинских захоронений по Кувшиновскому району: Кувшиновский район 1 г.Кувшиново городское кладбище (братская могила №3) МОУ Кувшиновская средняя общеобразовательная школа № 1 2 г.Кувшиново городское кладбище (братская могила №4) МОУ Кувшиновская средняя общеобразовательная школа № 2 3 д.Раменье (братское захоронение) МОУ Кувшиновская средняя общеобразовательная школа № 1 4 г.Кувшиново городское кладбище (братская могила № 2) ГОУ НПО «Профессиональное училище № 47» 5 г.Кувшиново городское кладбище (братская могила № 1) ГОУ СПО «Каменский целлюлозно-бумажный техникум» 6 с. Прямухино (обелиск) МОУ Прямухинская средняя общеобразовательная школа 7 с. Заовражье (обелиск, братское захоронение) МОУ Заовражская средняя общеобразовательная школа 8 п. Красный Городок (обелиск) МОУ Красногородская основная общеобразовательная школа 9 д. Печниково (бртское захоронение) Структурное подразделение МОУ КСОШ №1, классы расположенные в д. Могилевка 10 с. Тысяцкое (мемориал) МОУ Тысяцкая основная общеобразовательная школа МОУ Заовражская средняя общеобразовательная школа / 172114 с.Заовражье +7 48257 7-11-33 orlvvas@mail.ru / Игорь, а если глянуть седьмую страницу Там в позиции №49 последни йраз указан номер полка, снова полка указан только на 14-ой странице в поз. №116. Можно ли посчитать, что он служил в 709 сп? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 08:30 | ||
|
А вот 116 страница по Герасиму Михайловичу |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 14:07 | ||
Может конечно и так. Но хорошо бы это доподлинно установить через Подольск - что в списках 178 сд и в каком подразделении на момент начала боевых действий служил Герасим Обыночный. Дивизия вступила в бои приблизительно в одно время с медсанбатом, который был в её составе - так получается? Их из составов выгрузили и в бой. Тогда можно допустить что к примеру красноармейская книжка либо пробита была пулей или осколком на слове Герасим (Обыночный Г... Михайлович), либо затекло имя кровью, либо как то еще, что в медсанбате написали Григорий. А тогда уже место искать. Но очень мне кажется что это он. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 23-10-2010 17:11 | ||
Просмотрел (правда, поверхностно) на ОБД МЕМОРИАЛ воинские захоронения на территории Кувшиновсного района, но там его нет. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 23-10-2010 22:07 | ||
| Я тоже. Потому и спрашивал то ли Хрычево. Потому как в Заовражье одна могила трое неизвестных и всё. И в книгах памяти по Кувшиновскому району нет, тоже правда смотрел кое как пока, не все страницы - только по алфавиту. Найдём где. Главное чтобы он. А это надо достоверно проверить бы. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 01:08 | ||
|
А список то еще не отработан. А Хрычево все таки то самое. Они в октябре стояли в д. Луковниково (ее упоминает ветеран 218 мсб в воспоминаниях). В списке указано без района, на картах Яндекс Старицкий район. Есть еще Луковниково в Зубцовском районе, но вроде по месту не подходит -далековато? В ноябре перебазировались в Хрычево как бы Каменского района, а потом в декабре хоронили уже в д. Далекуши, тот же район по списку. Хрычево и Далекуши одного района по картам Яндекс легко ищутся, так что район все таки Кувшиновский. Это раз. Два. Надо из этого списка (где значится Обыночный как погибший) составить список всех пофамильно похороненных в Хрычево - и поискать по захоронениям Тверской области по каждому из них. Где найдется один или несколько - там и остальные, так? |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 01:13 | ||
|
Ключевое из воспоминаний: Войну наш медсанбат начал на кладбище. Дело в том, что мы перегрузились из вагонов в автомашины (их было в то время 56) под городом Ржев. По пути следования на автомашинах к линии фронта в дождливую, чернильно-темную ночь, около города Сычёвка, мы, свернув с дороги решили дать кратковременный отдых личному составу. Вдали грохот фронтовой канонады, в тылу вражеские самолеты над г. Ржев. И мы, затерявшиеся в ночи, ещё не обстрелянный медико-санитарный батальон. Обученный в период формирования личный состав батальона, быстро укрылся в складках местности от непогоды и на случай вражеского налёта. На рассвете оказалось, что мы на кладбище. Не трудно себе представить состояние суеверных людей. Опровержение их прогнозов не заставило долго ждать. В ходе боев наша дивизия отошла в Калининскую область. Медсанбат развернули в здании школы с. Луковниково. Нарушая международные права и нормы, вражеское орудие начало обстрел медсанбата. Снаряды, пролетев между школой и небольшим домиком, разрывались за школой. Посыпалась штукатурка и оконные стекла. Раненые прибывали. Я был вынужден позвонить командиру дивизии А.Г. Кудрявцеву (первому комдиву) и попросить подавить неприятельское орудие. Обстрел прекратился, появилась возможность оперировать в спокойной обстановке. Вскоре на бреющем полете появился вражеский самолет. Попытка сбить его имеющимся у личного состава медсанбата личным оружием успеха не принесла. Это был самолет-разведчик. Боевая обстановка потребовала срочно эвакуировать на попутном транспорте раненых и передислоцироваться. Едва успели покинуть школу, как ее разбомбили. Обошлось на сей раз без потерь, и случай на кладбище постепенно забылся. Следующий пункт дислокации (по датам захоронений) - Хрычево (ноябрь) и потом Далекуши (декабрь). Проследи по картам, все легко ищется. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 01:38 | ||
|
В Мемориале ищется захоронение Луковниково. Ставим галку "поиск захоронений" и набираем просто "Луковниково". Это Старицкий район. По формуляру - у школы. По списку я не сверял, но вроде оно, даты 10.1941. Сверишь? Там у них кстати 21 неизвестный - может по этому вот списку можно их установить? А Хрычево и Далекуши там нет. Возможно просто еще не отсканировали. А в архиве должно быть. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 04:48 | ||
Мысль, должно быть, правильная, но где ты видел в этих списках упоминание о Хрычево? Еще ключевой датой может быть дата смерти 02.11.1941. Пусть не на 100%, но можно бть почти уверенным, что если сопоставить умерших (погибших) +- день-два с возможно имеющимися в их данных номерами в/частей, то совпадение по дате выбытия, номеру части и месту гибели (смерти) может привести к результату.
Нужна километровка или двухкилометровка. Скакать по Яндекс-картам несовсем удобно. Ссылка есть?
На Кувшиновском городском кладбище в могиле №1 захоронены погибшие на территории нескольких сельсоветов: Прямухинского, Борковского,Баранегорского, Пречисто-Каменского, Васильковского, Заовражского. Хрычево от Заовражья, похоже, всего лишь в паре километрах. Перезахоронения сделаны в 1955-1956 г.г. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 10:15 | ||
Составить список захороненных в Хрычево по данным 218 МСБ, из этого списка. Вся эта страница и еще две, если правильно помню - предыдущая и чуть на следующей - все в Хрычево. Весь ноябрь по датам. И поискать по каждому из них, по Ф.И.О., кто где лежит сейчас. Декабрь уже в Далекуши. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 10:38 | ||
|
Двухкилометровка O-36-XXIX. Торжок, километровка O-36-117. Ранцево. Заовражье, Хрычево и Далекуши юго-восточнее Кувшиново ищи. Меньше они с сайта куда то переложили, пока не нашел. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 11:41 | ||
Спасибо. А чего списки то составлять, если они уже составлены то. Берем и по порядку смотрим каждого по ОБД. На кого-то что-то будет, а на кого-то и не будет. Но результат все равно будет. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 13:06 | ||
Вот и я про то же. Но это кропотливо надо сидеть и пробивать каждого. Тебе и карты в руки. Когда найдешь - поделись, пожалуйста, там относительно рядом Боровичи (севернее) возможно еще в этом году придется побывать. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 16:12 | ||
Pan, кстати, о результатах. Окрываю любезно представленную тобой выше ссылку запись №112, набираю на ОБД в поисковике "Бычков Николай Николаевич" (это предыдущий выбывший под №111) и выхожу на Афавитную книгу умерших 218 ОМСБ 178 сд 20.07.1941-12.03.1945 , листаю и нахожу страницу 44 на букву "О", на которой пятый сверху Обыночный Григорий Михайлович. Как я понимаю, в строке с его фамилией значится номер приказа о его выбытии из списка живых 2/115 от 02.11.1941 г.? Но тогда почему у Бычкова 2/114 от 02.11.1941 г.? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 16:31 | ||
| Нет, это не номер приказа! Это № страницы в книге по Форме 4/УП . Что это за книга? Алфавитная книга относится к Форме 5/УП . | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 16:53 | ||
| А вот Бычкову Николаю Николаевичу, старшему лейтенанту, командиру пульроты 405сп 194сд Западного фронта, 1920 г.р., уроженцу г.Осипенко Запорожской обл. УССР. И все сводится к тому, что это может быть один и тот же человек. Были ли части 178сд и 194сд в соседстве? | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 17:59 | ||
|
Pan, позволю себе тебя процитировать:
А вот если прочитать "КТО ЗНАЕТ, КТО ПОМНИТ, КТО СЛЫШАЛ?" : Известная рубрика газет, радио и телепередач. Не менее известны читателю и надписи на обелисках в местах воинских захоронений времен Великой Отечественной "Младший лейтенант Петров и шесть красноармейцев", "Капитан Сергеев и трое красноармейцев"... Имена солдат не указаны. Где они, истоки безымянности? Откуда эта массовая обезличка павших в первые месяцы войны? Далее: Приказ Народного Комиссара Обороны Союза ССР №330 7 октября 1941 года г. Москва О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте Введенная приказом НКО № 171 в 1940 году красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Ввиду этого красноармейцы и младшие командиры оказались на фронте без документов, удостоверяющих их личность. Противник воспользовался этим беспорядком и в некоторые части Красной Армии заслал своих людей, одетых в наше обмундирование. В одной из дивизий Севере-Западного фронта была обнаружена и расстреляна группа из 7 таких людей, посланных противником со шпионско-диверсионной целью. Не может быть сомнения, что при полном отсутствии документов, удостоверяющих личность военнослужащих, такие факты имеются и в других частях Красной Армии. Далее, не может быть сомнения, что немало болтающихся людей в тылах дивизий и армий, одетых в красноармейскую форму, являются агентами противника, передающими сведения о наших частях, борьба с которыми невозможна по причине отсутствия документов у бойцов Красной Армии, чтобы можно было отличить своих людей от агентуры противника. И, наконец, отсутствие на руках документов у отправляемого на фронт пополнения и убывающих с фронта по эвакуации больных и раненых бойцов и младших командиров лишило возможности органы снабжения проверять их обеспеченность обмундированием, оружием, снаряжением и другими видами довольствия. В целях исправления допущенной ошибки, освобождения частей от враждебных элементов и упорядочения учета личного состава Красной Армии ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу. Приказ НКО № 171 от 20.04.1940 года отменить. 2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира. В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования). 3. Красноармейские книжки выдавать красноармейцам и младшим командирам с момента зачисления их в часть. Книжки вести командирам или заместителям командиров рот, эскадронов, батарей и команд. Начальникам штабов войсковых частей по проверке записанных сведений прикладывать к книжкам гербовую печать части. 4. Красноармейские книжки выдавать строго по спискам, под личные расписки красноармейцев и младших командиров. 5. Наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек проверять: в частях, находящихся в тылу, - ежедневно на утренних осмотрах, в боевых частях -при первой возможности по усмотрению командиров рот, но не реже одного раза в три дня. 6. Каждому красноармейцу и младшему командиру красноармейскую книжку постоянно иметь при себе. 7. Красноармейские книжки выдавать на все время службы красноармейца и младшего командира в Красной Армии. При переводах из одного подразделения в другое или в другую часть красноармейцам и младшим командирам сохранять красноармейские книжки при себе, предъявляя их по новому месту службы. Красноармейцев и младших командиров, не имеющих красноармейских книжек, как подозрительных задерживать и направлять в военные комендатуры для выяснения личности. 8. Командирам рот, эскадронов, батарей и команд о всякой перемене по службе красноармейцев и младших командиров, о выдаче и сдаче полученного ими военного имущества отмечать в книжке не иначе, как в присутствии красноармейца и младшего командира, которому принадлежит книжка. 9. При увольнении из Красной Армии красноармейские книжки сдавать через командиров подразделений в штаб части для уничтожения. Взамен красноармейских книжек увольняемым выдавать военные билеты. 10. Ввести в действие объявленную при этом "Инструкцию о порядке заполнения и ведения красноармейской книжки". 11. Независимо от красноармейских книжек вести в ротах, эскадронах, батареях и командах установленные именные списки по учету личного состава и суммарные арматурные списки по учету военного имущества, выдаваемого красноармейцам и младшим командирам в индивидуальное пользование. 12. Главному интенданту Красной Армии в 15-дневный срок изготовить и обеспечить действующую армию и внутренние округа красноармейскими книжками утвержденного мною образца, а также дать указания войскам о порядке изготовления фотографических карточек. 13. Инспекторам родов войск и служб, а также всем прямым начальникам при посещении подчиненньк частей проверять наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек и правильность их ведения. Народный комиссар обороны И. СТАЛИН Далее еще "интереснее": ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ КРАСНОЙ АРМИИ О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ПОГРЕБЕНИИ И УЧЕТЕ ПОГИБШИХ В БОЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, НАПРАВЛЕННАЯ В ВОЙСКА 16-й АРМИИ ЧЛЕНОМ ВОЕННОГО СОВЕТА АРМИИ 25 декабря 1941 г. Секретно КОМАНДИРАМ и КОМИССАРАМ Направляю Вам для исполнения директиву т. Мехлиса о наведении порядка в погребении и учете погибших в боях военнослужащих. Факты, изложенные в директиве, нагляднейшим образом подтверждают неправильное и безразличное отношение командиров и комиссаров к своим прямым обязанностям - вовремя и с должными почестями похоронить павших в бою за Родину товарищей. Приказываю Вам навести порядок в этом деле, исключая всякую возможность повторения подобных фактов. Член Военного Совета 16 армии дивизионный комиссар ЛОБАЧЕВ "Главное Политуправление Красной Армии располагает фактами, когда многие командиры и комиссары действующих частей не заботятся о том, чтобы организовать сбор и погребение трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников. Нередко трупы погибших в боях с врагом за нашу Родину бойцов не убираются с поля боя по нескольку дней и никто не позаботится, чтобы с воинскими почестями похоронить своих боевых товарищей, даже тогда, когда имеется полная возможность. На участке стрелковой дивизии 33 армии в течение 5 суток после боя не похоронены 14 трупов бойцов и командиров, павших в боях с немецко-фашистскими захватчиками. Об этом было известно командованию, однако мер ими8 принято не было. Это свидетельствует о том, что многие командиры и комиссары недооценивают политического значения своевременного погребения павших в бою красноармейцев, командиров и политработников и не понимают, что оставление на поле боя трупов погибших товарищей является таким политическим резонансом, который отражается на политико-моральном состоянии бойцов и авторитете командиров и комиссаров. Отмечаются такие случаи, когда погибшие бойцы не имеют при себе красноармейских книжек, а командиры и политработники - удостоверений личности, что затрудняет опознание погибших на поле боя. Погребение убитых в бою производится часто не в братских могилах, а в окопах, щелях, блиндажах. Индивидуальные и братские могилы не регистрируются, не отмечаются на картах и должным образом не оформляются. Отдельные комиссары соединений и частей не используют церемоний погребения погибших в бою военнослужащих для мобилизации красноармейских масс на решительную борьбу с немецко-фашистскими захватчиками. Для воспитания в бойцах ненависти к врагу и стремления отомстить ему за смерть своих товарищей, в целях ликвидации безответственного отношения командиров и комиссаров к погребению убитых красноармейцев, комиссаров и политработников ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Сбор трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников производить сразу же после боя, тщательно просматривая местность. Для этой цели выделить за счет тылов специальные команды и соответствующий транспорт для перевозки трупов к месту погребения. Перед похоронами старшим команд по сбору трупов составлять списки подлежащих погребению по документам, обнаруженным при убитом, и представлять эти списки в штаб своей части. 2. Погибших в бою с немецко-фашистскими захватчиками красноармейцев, командиров и политработников хоронить в братских могилах немедленно после их доставки на отведенные для похорон участки. На могиле насыпать холм и сооружать пирамиду, а само погребение сопровождать установленными воинскими почестями. 3. Принять все меры к тому, чтобы каждый красноармеец имел красноармейскую книжку, как того требует приказ Народного Комиссара Обороны № 330 от 7 октября 1941 года, а командиры и политработники - Удостоверение личности установленного образца. 4. Потребовать от командиров, комиссаров и начальников политических органов, чтобы своевременное погребение погибших в боях за нашу Родину стало нерушимым законом для всех частей и соединений Красной Армии. К 5 января доложить мне специальными донесениями о том, какие меры приняты Вами в деле наведения строжайшего порядка в погребении, а также в учете погибших в боях военнослужащих. Настоящую директиву довести до командиров и комиссаров частей". Л. МЕХЛИС Верно: Секретарь Военного Совета 16 армии старший политрук МОИСЕЕНКО Не было на тот момент, как оказывается, красноармейских книжек! И как же тогда наших то дедов и прадедов учитывали и определяли кто есть кто? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 18:33 | ||
|
Приказ НКО СССР № 138, 15 марта 1941 г. Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время 1. Ввести в действие объявляемое Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время. 2. Всему высшему, старшему и среднему начальствующему составу тщательно изучить это Положение. 3. Главному интенданту Красной Армии к 1 мая 1941 г. снабдить войска медальонами и вкладными листками по штатам военного времени, а штабы военных округов — бланками извещений и форм именных списков. 4. Приказ НКО 1939 г. № 238 отменить. НКО СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время Раздел I Общее положение 1. Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время определяет систему персонального учета потерь на фронтах, порядок погребения погибших и устанавливает правила извещения населения страны о судьбе их родственников - военнослужащих действующей армии. 2. Все документы и переписка по учету персональных потерь являются секретными, за исключением извещений семей погибших. 3. Извещение семьи погибшего военнослужащего является документом для возбуждения ходатайства о назначении пенсии. Раздел II Персональный учет в войсковых частях, соединениях и учреждения Красной Армии 4 Каждый командир и начальник, начиная от командира отделения и выше, при любых условиях боя обязан вести точный учет личного состава подчиненного ему подразделения, части. В персональном учете должно быть указано: в каких боях и где участвовал боец, младший командир, как он вел себя в этих боях (храбр - предан Родине; трус - дезертир). При убытии из части (по ранению, болезни) характеристика о поведении бойца в бою должна быть сосредоточена в штабе, части. О всех происшедших изменениях в личном составе подразделения немедленно доносится вышестоящему командиру, начальнику. 5. Прибывшее пополнение в подразделение и часть берется на персональный учет до ввода его в бой. Штабы полков и батальонов, а также командиры рот, взводов и отделений должны тщательно проверять и точно устанавливать, что прибывшее наличие людей пополнения точно соответствует полученным на них спискам. О всех неявившихся штаб части немедленно сообщает в запасной полк, РВК или на пересыльный пункт, откуда прибыло пополнение, для принятия мер розыска и привлечения к ответственности. Все лица, явившиеся без документов в числе пополнения или одиночным порядком на укомплектование части и подразделений, сразу же берутся на особый учет, в боевые подразделения не назначаются до тщательного выяснения. После выяснения все подозрительные лица арестовываются и передаются в третьи отделения дивизии и в третьи отделы корпуса, армии, фронта (округа). Каждый высший штаб, направивший пополнение в часть, обязан проверить факт принятия пополнения и сообщить в запасной полк о прибытии и приеме пополнения. В частях каждый командир подразделения лично докладывает в порядке подчиненности о принятом пополнении. 6. По окончании каждого боя командир подразделения, части проверяет личный состав и немедленно доносит по команде о безвозвратных потерях. ... Учет в штабе полка (отдельной части) 11. Персональный учет потерь в штабе полка и в отдельной части производится по именным спискам персональных потерь в подразделениях, входящих в состав полка (отдельной части), и на основании поверки личного состава некоторых подразделений на выборку. 12. После точного установления персональных потерь путем строгого контроля штаб полка объявляет в приказе по полку список выбывших из полка, вносит изменения в учетные документы штаба полка и представляет через каждые три дня список персональных потерь всего личного состава полка в штаб дивизии (форма 2). На раненых и больных бойцов и младших командиров, выбывших на излечение, заносится в именные списки характеристика об их поведении в бою. 13. По установлении смерти военнослужащего и места его погребения штаб полка (отдельная часть) немедленно высылает извещение (форма 4) непосредственно родственникам по месту их жительства - на начальствующий состав кадра и младший начсостав сверхсрочной службы; в районный военный комиссариат - на рядовой и младший начальствующий состав срочной службы и запаса. 14. Военнослужащие, без вести пропавшие, учитываются в штабе полка в течение 15 дней как временно выбывшие. Командиры части и подразделения обязаны принять все меры к выяснению судьбы пропавших без вести. После 15-дневного срока без вести пропавшие заносятся в список безвозвратных потерь, исключаются из списков части с донесением по команде. По истечении 45 дней о без вести пропавших извещаются родственники. Бели впоследствии судьба без вести пропавших военнослужащих выяснена, то о них немедленно сообщаются дополнительные сведения как по команде, так и РВК или родственникам. 15. Командир полка (отдельной части) несет полную ответственность за точный учет потерь в полку и за своевременность донесений о потерях в штаб дивизии. Учет в штабе дивизии (бригады), корпуса 16. Персональный учет потерь в штабе дивизии (бригады), корпуса производится по именным спискам персональных потерь частей, входящих в состав дивизии (бригады), корпуса, по вкладышам из медальонов, изъятым у военнослужащих, погибших в полосе действия дивизии, и по именным спискам персональных потерь личного состава штаба дивизии (бригады), корпуса. 17. После установления персональных потерь путем строгого контроля штабом дивизии, корпуса составляются именные списки (форма 2а) безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести и взятые в плен) за все части, в том числе и за тыловые учреждения, входящие в состав дивизии (бригады), и высылаются три раза в месяц к 1, 10 и 20-му числу каждого месяца в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии. Штаб корпуса представляет именные списки потерь только за управление корпуса, корпусные части и тыловые и лечебные учреждения, непосредственно подчиненные корпусу. Кроме того, в Управление по укомплектованию войск сообщается во внеочередном порядке по телеграфу о безвозвратных потерях на занимающих должности командира полка (им соответствующие) и выше. Штаб дивизии (бригады), корпуса извещает родственников погибших военнослужащих управления дивизии (бригады), корпуса порядком, изложенным для штаба полка. 18. Начальник штаба дивизии (бригады), корпуса несет полную ответственность за правильность учета и своевременное представление донесений за свое соединение и за подчиненные ему штабы в Управление по укомплектованию войск. Учет в штабе армии (фронта) 19. Персональный учет потерь личного состава штаба армии (фронта) и органов армейского (фронтового) управления осуществляется штабом армии (фронта) согласно правилам учета потерь штаба дивизии. Штаб армии (фронта) представляет к 1, 10 и 20-му числу каждого месяца непосредственно в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии именной список безвозвратных потерь начальствующего и рядового состава (форма 2) только за личный состав штаба армии (фронта), частей и учреждений армейского управления, в том числе за тыловые и санитарные учреждения, непосредственно подчиненные армии, фронту. 20. Штаб армии, фронта обязан строго контролировать учет и своевременное представление списков безвозвратных потерь штабами корпусов и дивизий в Управление по укомплектованию войск. Учет в санитарных учреждениях 21. О военнослужащих, непосредственно поступивших в лечебные учреждения, подобранных на поле боя или явившихся лично, лечебные учреждения немедленно сообщают командирам соответствующих войсковых частей. 22. Лечебные учреждения списки на военнослужащих (форма 3), умерших от ран в лечебном учреждении, а также и на умерших в пути при эвакуации, представляют один раз в 5 дней: дивизионного назначения - в штаб дивизии, корпусного - в штаб корпуса, армейского - в штаб армии, фронтового - в штаб фронта. 23. Лечебные учреждения, расположенные в тыловых округах, на умерших в госпиталях военнослужащих, эвакуированных с фронта, списки (форма 3) представляют один раз в 5 дней в санитарный отдел округа. Санитарные отделы округов, на основании представленных списков лечебными учреждениями округа, списки на умерших в госпиталях военнослужащих (форма 3), эвакуированных с фронта, представляют в Управление по укомплектованию войск к 1, 10 и 20-му числу каждого месяца. 24. После смерти военнослужащего в лечебном учреждении, а также и на умерших при эвакуации лечебные учреждения немедленно извещают (форма 4) родственников военнослужащего порядком, изложенным для штаба полка. Учет в районном (городском) военном комиссариате 25. Районный (городской) военный комиссар полученные извещения от войсковых частей на убитых, умерших от ран, пропавших без вести военнослужащих оставляет у себя для учета, а родственникам военнослужащего выдает извещение от райвоенкомата (форма 4). До выдачи семье извещения райвоенком проверяет по месту жительства его семьи, не вернулся ли сам военнослужащий с фронта. 26. В случае возвращения военнослужащего с фронта, на которого было выслано извещение войсковой частью как на погибшего, РВК выясняет причину его возвращения и немедленно доносит в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии, одновременно устанавливает правильность получения пенсии его семьей. 27. Райвоенком систематически следит за правильностью назначения и выдачи райсобесом пенсии семьям погибших военнослужащих. Раздел III Назначение медальонов со сведениями о военнослужащих 28. Для учета потерь личного состава в военное время и в целях привития навыков в хранении медальона еще в мирное время каждому военнослужащему с момента его прибытия в часть выдается медальон с вкладным листком в двух экземплярах, который записывается в вещевой аттестат и хранится у него до увольнения в запас. Наличие медальона и правильность заполнения вкладыша периодически проверяются у красноармейцев и младшего начсостава на утреннем осмотре, а у начальствующего состава - при выходе части в поле, на тактические занятия. При переводе военнослужащего в другую часть медальон заносится в вещевой аттестат военнослужащего. Медальон носится в специальном кармане, пришитом на внешней стороне пояса брюк (с правой стороны). Вкладыш медальона заполняется в двух экземплярах. Один экземпляр вкладыша медальона у убитых и умерших от ран вынимается и хранится в штабе части или лечебном учреждении, а второй экземпляр, сложенный в медальон, остается при убитом или умершем от ран. 29. Команды, наряжаемые для очистки полей боя, вынимают один экземпляр вкладыша медальона с убитых и передают в штаб той части, распоряжением которой они производили очистку поля боя. 30. О смерти военнослужащего сообщает та часть, в которую передан командами после очистки поля боя вкладыш медальона, снятого с убитого, независимо от того, к какой части принадлежал военнослужащий. 31. Вкладыши, изъятые из медальонов у убитых военнослужащих, командиры частей хранят в штабе части, на основании их составляются списки (форма 2) и пересылаются в штаб дивизии. Отдельные части, не входящие в состав дивизии, представляют списки (форма 2) в штаб того соединения, которому они непосредственно подчинены. 32. О лицах, умерших от ранения в пути следования в лечебные учреждения, начальник транспорта, сопровождающий их, обязан подробно доложить лицу, принимающему раненых, о количестве умерших в пути, где они оставлены для погребения (или погребены) и чьим распоряжением и где они будут погребены. Один экземпляр вкладыша медальона, снятого с умершего в пути следования, сдается лицу, принимающему раненых. В случае отсутствия медальона у умершего в пути сопровождающий обязан принять меры к установлению личности умершего. Начальник лечебного учреждения об умерших в пути доносит (форма 3) наравне с умершими в госпитале. Раздел IV Учет потерь в Управлении по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии 33. Персональный учет потерь личного состава Красной Армии (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести, попавшие в плен) сосредоточивается в Управлении по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии. 34. На Управление по укомплектованию войск возлагается: 1) вести персональный учет потерь Красной Армии за отдельные части и соединения (дивизия, бригада, корпус, армия, фронт) и справочную картотеку потерь личного состава Красной Армии во время боевых действий; 2) составлять алфавитные списки потерь личного состава Красной Армии (убитые, умершие от ран и болезней, пропавшие без вести) и давать справки по запросам родственников и учреждений о погибших на фронте; 3) давать центральным управлениям НКО, ведающим комплектованием и персональным учетом, сведения о потерях начальствующего состава; 4) контролировать деятельность штабов округов, армий, соединений и частей за постановкой учета потерь, своевременным представлением на них списков по команде, а также проверять правильность и своевременность выдачи извещений райвоенкоматами родственникам военнослужащих, погибших на фронтах. Заместитель начальника Генерального штаба Красной Армии генерал-лейтенант В. Соколовский Источник: Русский архив: Великая Отечественная: Приказы народного комиссара обороны СССР. Т. 13 (2-1). Москва: ТЕРРА, 1994. c.258-260 Приказ НКО № 138 от 15 марта 1941 г. объявлял Положение о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. Это положение было разработано на основе Инструкции о порядке пользования медальонами Красной Армии и Положения о персональном учете потерь личного состава Красной Армии, объявленными в приказе НКО № 238 от 21 декабря 1939 г., (который приказом № 138 отменялся). [394] Вводимым положением определялись система персонального учета потерь на фронтах, порядок погребения погибших и устанавливались правила извещения населения страны о судьбе родственников — военнослужащих действующей армии. Извещение семьи погибшего военнослужащего являлось документом для возбуждения ходатайства о назначении пенсии. Для учета потерь личного состава в военное время каждому военнослужащему с момента прибытия его в часть (и в мирное, и в военное время) выдавался медальон с вкладышем в двух экземплярах, который записывался в вещевой аттестат. Персональный учет потерь частей производился по вкладышам медальонов, изъятых у погибших военнослужащих, на основании которых составлялись именные списки персональных потерь. Персональный учет потерь в штабе дивизии (бригады) и корпуса осуществлялся на основании списков потерь частей и по медальонам. После установления персональных потерь штабом дивизии (бригады), корпуса составлялись именные списки безвозвратных потерь (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести и взятые в плен) за все части, в том числе и за тыловые учреждения, входящие в состав дивизии (бригады). В штабе корпуса составлялись именные списки потерь только за управление корпуса, корпусные части и тыловые и лечебные учреждения, непосредственно подчиненные корпусу. Списки потерь три раза в месяц — к 1, 10 и 20-му числу каждого месяца — должны были высылаться в Управление по укомплектованию войск Генерального штаба; сюда же во внеочередном порядке по телеграфу сообщалось о безвозвратных потерях на занимающих должности командира полка (им соответствующие) и выше. По таким же правилам осуществлялся персональный учет потерь личного состава штаба армии (фронта) и органов армейского (фронтового) управления.В п. 14 Положения (в который приказом НКО № 10 от 14 января 1942 г. вносились изменения) устанавливалось: «Военнослужащие, без вести пропавшие, учитываются в штабе полка в течение 15 дней как временно выбывшие. Командиры части и подразделения обязаны принять все меры к выяснению судьбы пропавших без вести. После 15-дневного срока без вести пропавшие заносятся в список безвозвратных потерь, исключаются из списков части с донесением по команде. По истечении 45 дней о без вести пропавших извещаются родственники. Если впоследствии судьба без вести пропавших военнослужащих выяснена, то о них немедленно сообщаются дополнительные сведения как по команде, так и РВК или родственникам. — Док. № 117. В источнике п.142 |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 18:44 | ||
|
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 023 "Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)"14 февраля 1944 г.г. Москва СЕКРЕТНО экз. № 25 ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 023 14 февраля 1944 г. г. Москва 1. Ввести в действие с 1 мая 1944 года объявляемое "Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)". 2. Вводимые настоящим Наставлением порядок и формы учета и отчетности, порядок и сроки представления отчетных донесений обязательны для соединений, частей, учреждений и заведений всех родов войск и служб Красной Армии. 3. Главному интенданту Красной Армии обеспечить бесперебойное снабжение войск Красной Армии книгами и бланками учета и отчетности по личному составу. 4. Приказы Народного комиссара обороны 1940 года № 450, 1941 года № 138 и "Табель донесений о численном и боевом составе для действующей армии", введенный директивой Генштаба № Орг/8/524234 от 24 июня 1941 года, с 1 мая 1944 года отменить. Заместитель Народного Комиссара Обороны Маршал Советского Союза ВАСИЛЕВСКИЙ * * * Далее по приведенной выше ссылке.... Текст очень большой. Там же ответ на вопрос по форме 4/УП. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 24-10-2010 19:20 | ||
|
Ну и еще немного информации по теме учета потерь, вернее его состояния на тот момент на форуме Документы краснормейца Так что,Pan, все же Хрычево. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 23:47 | ||
Так оно так. Да только не одного списка я так и не нашел пока по Хрычево, хоть с фамилиями хоть без. Хоть на место езжай смотреть... Ну да, как в случае с Колей - когда знаешь где погиб и когда, вместо "пропал без вести" - согласись, это уже большая разница. Хоть помянуть можно в этот день... |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 24-10-2010 23:54 | ||
|
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 00:02 | ||
| А, понял, по дате гибели. Тут еще раз фамилия переврана - Обыючный. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 00:31 | ||
|
Открываем документ о потерях 178 дивизии на 13 странице. Последняя запись по Луковниково – №102. №103 – запись без места. С № 104 начинается захоронение в Хрычево. Пишем список, соблюдая орфографию оригинала, без исправлений: №104. Шамхметов Абдулхан Шамхметович, красноармеец, 3.11.1941, Хрычево №105. Горбунов Григорий Иларионович, 1.11.1941, там же. №106. Олейник Александр Прокопьевич… №107. Федотов Сергей Матвеевич… ………………………………………………….. №129. Букашев Филипп Алексеевич, 386 сп, красноармеец, 1.11.1941, Хрычево. Запись №130 – это уже захоронения в Далекуши. 129-104-1(за№121 похоронен в Луковниково) = 24 человека. Т.е. в братском захоронении в Хрычево на месте дислокации 218 мсб должно лежать 24 бойца, похороненных в одной могиле в ноябре 1941 года. Теперь по ВСЕМ Тверским захоронениям (по доступным спискам) ищем эти самые 24 фамилии из списка. И еще КАЖДОГО ОТДЕЛЬНО пробиваем поиском по ОБД Мемориал (с самого начала, поиском сайта, а не нажимая мышкой из документа). А вдруг на кого из них есть сведения о захоронении, где? Так вот – ГДЕ найдем одного или нескольких из этих 24 человек – там будет перезахоронен (если его вообще перезахоранивали оттуда) и твой дед. Как то так. Список составь и здесь его выложи. Желательно бы еще и с родственниками, чтоб не ошибиться. И будем шукать по книгам памяти, спискам захоронений в Тверской и вообще где можно. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 00:36 | ||
| А если ни на одного из 24 данных о захоронениях нигде не найдем - значит они так и лежат в Хрычево, просто список захоронения еще не сосканирован в Мемориале, надо запрос в местный военкомат - у них должны быть списки. | |||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 01:28 | ||
| По Бычкову ссылка не открывается, поправь если можно. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 25-10-2010 05:44 | ||
Передача опыта: 1. Открываем ОБД МЕМОРИАЛ ; 2. Набираем ФИО: Бычков Николай Николаевич; 3. Кликаем по кнопке "Искать"; 4. На открытой странице 1 из 5 видим список аж с 20-тью Бычковыми Николаями Николаевичами. В строке под №1 проходит искомый, т.к. дата выбытия 02.11.1941 г. Кликаем по этой строке и убеждаемся, что это именно он, т.к. обнаруживается тот самый №112 Обыночный Григорий Михайлович , который ты сам "подсунул". Убеждаемся, что все сходится и кликаем "Реультаты поиска" вверху страницы слева, т.е. возвращаемся к все тем же 20-ти Бычковым. 4. Внимательно смотрим список и обнаруживаем, что в строке 11, что с красным санитарным крестиком, все тот же Бычков Николай Николаевич с датой выбытия 02.11.1941 г. Кликаем по этой строке. Открывается страница, на которой выясняется, что умер он именно в 218 ОМСБ 178 сд . Между сведениями и загружающимя для просмотра кнопочку "Просмотреть документ" кликаем и приходим на страницу "Документ госпиталя (медсанбата)218 ОМСБ 178 сд №9 из 76. Методом втыка, гартая этот документ, ноходим страницу на букву О. т.е.44 с ФИО Обыючный Григорий Михайлович. 5. Ну и подобным образом смотрим всю книгу и другие многостаничные документы. Как инструкция  А по командиру пульроты Бычкову ссылку поправил. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 10:17 | ||
Ты полагаешь что в Яблонке Зарюхово-Будского с/с все таки было две И.Г. ОБыночных? По Бычкову посмотрел - ничего удивительного, могли раненного привезти в ближайший МСБ, ведь кроме 218 там могло рядом вообще не оказаться медицинских подразделений. А насчет совместных действий дивизий - надо пошукать. Но скорее всего они в одной армии были. Проверим по доступным материалам. Это оборона Москвы, Ржевско-Вяземский котел - чего там только не было... |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 25-10-2010 10:54 | ||
Я полагаю, что И.Г.Обыночная в Яблонке была одна, как и один Герасим Михайловия Обыночный. А Григория Михайловича Обыночного в Яблонке уж точно не было. Зато могли иметь место испорченные пергаментные бумажки из солдатского медальона. Вчера я не просто так по теме учета личного состава и потерь личного состава выставил ссылки на Приказы Наркома. |
|||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-10-2010 19:44 | ||
| Добро коли так. Слово покоробило, прости дурака. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-11-2010 14:56 | ||
Radimich:
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-11-2010 14:58 | ||
Алексей:
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-11-2010 15:00 | ||
Алексей:
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-11-2010 15:08 | ||
Radimich:
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 26-11-2010 15:10 | ||
Radimich:
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 01-08-2011 13:23 | ||
| Название темы немного отредактировано, как как в архивных документах дореволюционного периода фамилия встречается именно в этих трех вариантах и в современный период истории имеет распостранение а написаниях "Обыночный" и "Обиночный". | |||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487 
|
Добавлено: 01-08-2011 14:28 | ||
По сведениям ГАБО в 1873 фамилия в Яблонке звучала как Обыношный, так что исправляйте и ставьте вперед в названии темы. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 01-08-2011 14:33 | ||
Если это написание имело место, то почему бы и нет. Но, кстати, в таком написании фамилия пока не встречалась кроме ГАБО нигде, ни в базе ОБД Мемориал, ни в Инете. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 01-08-2011 14:45 | ||
Господин войсковой старшина, не засоряйте тему! Фамилия с таким написанием ушла в далекое прошлое и нынче не употребима. |
|||
|
Ирина Буштак Участники Группа: Участники Сообщений: 1186 |
Добавлено: 01-08-2011 16:42 | ||
| В 1781 г. фамилия писалась ОБЫНОЧНЫЙ (ДАЧО ф.679 оп.1 д.328 л.873об.-874). Все остальные варианты - на совести полуграмотных переписчиков. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 19-09-2011 11:51 | ||
Раз писалось, то так тому и быть. Между тем на сайте ЦЕНТР ДОКУМЕНТАЦИИ в базе военнопленных обнаружился Обыночный Василий Алексеевич - ( На сайте http://www.dokst.ru (База военнопленных): Обыночный Василий Алексеев, Дата рождения: 20.02.1899; Место рождения: Александровка, Орджоникидзевский край; Национальнасть: неизвестна; Индефикатор: 800766. На сайте ОБД МЕМОРИАЛ в числе погибших или пропавших без вести в годы ВОВ он не значится. Есть предположения, что он уроженец дер. Яблонки Лыщичской волости Стародубского уезда Черниговской губернии и в ноябре 1924 года проходил по спискам избирателей этой деревни. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 11-10-2011 17:26 | ||
|
Обыночный Петр Матвеевич - год рождения __.__.1922, гв. Красноармеец, в РККА с __.08.1941 года, место призыва: Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н - награжден медалью «За боевые заслуги». |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 02-11-2011 11:47 | ||
|
По информации Ирины Буштак у истоков ликвидации неграмотности в деревня Яблонка Зарбудского сельсовета Стародубского уезда Гомельской губернии(ныне Унечского района Брянской области)стояли следующие носители фамилии Обыночный: Выписка из протокола заседания ЗарБудского с/с от 02.01.1925 г. №2: "... по д. Яблонке ячейка общества Долой неграмотность, члены: - Обыночный Петр Алексеев - Обыночный Григорий Кононов" |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 31-12-2011 02:36 | ||
|
Бр. Могила №3, роща 2 км ю-зап д.Рудня Ветковского р-на Унечский район БАКУНОВ Алексей Григорьевич кр-ц 1898 с.Добрик 12.11.43г ОБЫНОЧНЫЙ Василий Данилович кр-ц 1911 д.Яблонка 12.11.43г ПОЛУБОТКО Иван Никонорович кр-ц с.Добрик 12.11.43г СЛОБЫНЯ Максим Аверянович кр-ц 1904 д.Нов.Ивайтенки 13.11.43г СУРОВЕШКО Василий Венедиктович кр-ц 1926 с.Добрик 12.11.43г http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=100 http://papkaby.ucoz.ru/_si/0/79395124.jpg 
|
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 31-12-2011 03:46 | ||
|
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 31-12-2011 03:47 | ||
| с сайта http://www.obd-memorial.ru/ | |||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 31-12-2011 14:00 | ||
| Не знаю,есть ли у Вас эти документы-но выкладываю.Просмотрела нижний документ на форуме не увидела-может и сгодится.Но это я нашла на Брянском сайте,а затем тоже и в ОБД.Все что будет попадпться-проще выкладывать-бумаг очень много-может и найдется что-то новое по другим однодеревенцам. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 31-12-2011 14:19 | ||
Эти у меня есть, Герасим Михайлович - мой дед. Но может встретится то и чего нет. Дело ведь случая. Так что выкладывайте, если Вам это не затруднительно. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 01-01-2012 17:34 | ||
|
С сайта ОБД: http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0418/00000077.jpg&id=6255131&id=6255131&id1=79068e5d9e0aa1fb8bf4d3add7a1f60b http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018001-0418/00000078.jpg&id=6255133&id=6255133&id1=e80f4f2e7ee7cf7c3d3de23a690bd61f http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818884-0051/00000224.JPG&id=1094161&id=1094161&id1=a6c0f612e1cb68a384fdd4385248ad40 |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 02-01-2012 04:07 | ||
|
Semilona, так как помещенные Вами фото превышают по размеру формат страниы, я вместо них вставил ссылки, по которым можно их просмотреть. Извиняте уж. Было бы неплохо, если бы в темах по Дудко и Зарбуде Вы сами сделали тоже самое, иначе страницы становятся не читаемыми. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 04-01-2012 14:04 | ||
С сайта ОБД:где фигурирует фамилия Обыночные :http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0344/00000354.JPG&id=61036839&id=61036839&id1=104b449ba7b4265cfa409041ab89c95a http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0344/00000355.JPG&id=61036840&id=61036840&id1=ca17cdf953af3f571a40408511e80922 
|
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 09-02-2012 01:03 | ||
|
НА сайта ОБД нашла:(в этой теме-кроме записи по Унечской КП не видела упоминаний)4847454 Абыночный(по документу идет как Обыночный)Василий Петрович __.__.1923 Орловская обл., Унечский р-н, дер. Зарбуда ,Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н 4 сд рядовой убит 17.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1192 Мать Обыночная Татьяна Кононовна По поисковику поставила все галки и в расширенном поиске набрала Зарбуда:на Аленовском есть.почему место рождения-Зарбуда?Алексеич?Опять писари-специалисты? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 09-02-2012 02:35 | ||
Так родился, должно быть, в Зарбуде. Ну а Зарбуда на момент установки памятника входила в Аленовский сельсовет. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 10-02-2012 02:35 | ||
Место жительства жены или родителей-Зарбуда(Так понимаю-на момент призыва).Ваши в Зарбуде жили тоже? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 19-02-2012 01:13 | ||
Если брать отсчет от 1700-х годов, то, наверно, да. А так однофамильцы. Родство ведь дальше двух-трех поколений обычно не принимается во внимание. Разве что в дворянском сословии
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-04-2012 15:14 | ||
|
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-04-2012 15:16 | ||
Посетил сегодня сайт http://www.dokst.ru/node/1118 БД военнопленных в поисках чего-нибудь нового по фамилии Обыночный и обнаружил двух носителей фамилии: 1. Обыночный Василий Алексеев, дата рождения - 20.02.1899, место рождения - Александровка Орджоникидзевского края, даты смерти- неизвестна, национальность - неизвестна, идентификатор – 800766; 2. Обыночный Василий Григорьев, дата рождения - 29.12.1920, место рождения - Яблонка, дата смерти - неизвестна, национальность - неизвестна, идентификатор - 172832; Далее меняю набираю фамилию в варианте ОбИночный и получаю: 3. Обыночный Василий Григорьев, дата рождения - 29.12.1920, место рождения - Яблово, дата смерти - 24.12.1941, национальность - русский, идентификатор - 197702; 4. Обыночный Михаил Ефимович, дата рождения - 25.06.1921, место рождения - Унеча, дата смерти - неизвестна, национальность - неизвестна, идентификатор - 171073; Далее обращаюсь к ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ Там обнаруживается только Обыночный (Обиночный) Василий Григорьевич, по документам Унечского РВК отцом у которого Значится житель Зарбудского сельсовета Обыночный Григорий Никитович. Смотрю списки избирателей деревни Яблонки за 1924-1925 год, опубликованный здесь на сайте Ириной Буштак. Обыночного Василия Григорьевича, естественно, по возврату в списке нет, но в тоже время нет и его отца Обыночного Григория Никитовича. Но в списке есть под номером 90. Обыночный Василий Алексеев, 25, который в базе военнопленных указывается уроженцем Орджоникидзевского (ныне Ставропольского края), но на ОБД Мемориал отсутствует . Обыночного Михаила Ефимовича тоже нет на ОБД Мемориал. Пытаемся предположить, что он все же яблонский и ищем его возможных родителей, братьев и сестер по списку избирателей: 63. Обыночный Евфим Кононов, 28 64. Обыночная Пелагея Фёдорова, 29 155. Обыночный Евфим Стефанов, 52 156. Обыночная Фёкла Евфимова, 49 157. Обыночная Адарья Евфимова, 20 158. Обыночная Евдокия Евфимова, 18 170. Обыночный Евфим Григорьев, 37 Более предпочтительными в этом плане выглядят: 63. Обыночный Евфим Кононов, 28 64. Обыночная Пелагея Фёдорова, 29 и 170. Обыночный Евфим Григорьев, 37 Обнаруживается также, что кроме Обыночного Василия Григорьевича, никого из перечисленных участников ВОВ на мемориальной доске памятника в Аленовке не значится. |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 03-10-2012 19:22 | ||
| Рядовой ОБЫНОЧНЫЙ ВАС.,ЕПИФ.-православный,Стародубского уезда Лыщичской волости пропал безвести с 31.08 по 01.09 1914г http://dlib.rsl.ru/viewer/01004358619#?page=41 | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 14-12-2012 14:48 | ||
|
Ф. 395, оп. 318. Рекрутские наборы 1812-1855. д.42 Отчет о 91 рекрутском наборе 1828 года по Черниговской губернии. Яковъ Василiевъ сынъ Обыночный, 18 от роду лет. Меры: 2 аршина,3 вершка Лицомъ круглъ полнъ чистъ носъ умеренный волосы русые глаза серые говоритъ пространно. Изъ крестьянъ умершаго надворного советника дочерей Александры Ефросинии Ульяны и умершаго ротмистра Андрея Миклашевскихъ Стародубскаго повета деревни Яблоньки. Принят в рекруты 1827 ноября 11. Холостъ. Грамоты не умеет. |
|||
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 600 |
Добавлено: 15-12-2012 22:19 | ||
| Хрол молодец | |||
|
Viz Участники Группа: Участники Сообщений: 600 |
Добавлено: 15-12-2012 22:34 | ||
| Где интересно такие документы лежат? | |||
|
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406 |
Добавлено: 16-12-2012 14:06 | ||
| Совсем забыл написать это Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА) г. Москва | |||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 08-09-2017 16:28 | ||
|
Абыношный Даниил Ананьевич Должность/звание: рядовой Воинская часть 39-й пехотный Томский полк Губерния: Черниговская губ. Уезд: Стародубский уезд Волость: Лыщичская вол. Населенный пункт: д. Яблонки Дата поступления: 01.06.1916 Дата события: 15.04.1916 Тип карточки: Карточка на прибывших Место сражения: оз. Нарыч Место лечения: Казанская губ., г.Казань Судьба: Ранен(а)/Контужен(а) http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/223574/ и еще карточка: Абыномкый Даниил Ананьеви Должность/звание: рядовой Воинская часть 39-й пехотный Томский полк Губерния: Черниговская губ. Уезд: Стародубский уезд Населенный пункт: д. Яблонки Дата поступления: 25.04.1916 Дата события: 15.04.1916 Тип карточки: Уведомление о приеме раненого Место сражения: озеро Нарыч Место лечения: Казанская губ., г.Казань Судьба: Ранен(а)/Контужен(а) http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/223568/ |
|||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644
|
Добавлено: 13-05-2018 22:50 | ||
|
Абыношин Ефим Константинович Должность/звание: рядовой Воинская часть 265-й пехотный Вышневолоцкий полк Губерния: Черниговская губ. Уезд: Стародубский уезд Волость: Лычевская вол. Населенный пункт: с. Яблонки Дата поступления: 20.06.1917 Тип карточки: Уведомление о приеме раненого Судьба: Ранен(а)/Контужен(а) http://gwar.mil.ru/cartoteka/yalutorovsk/106375/ |
|||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1487
|
Добавлено: 18-04-2019 12:49 | ||
|
Поселяне д. Яблонка 1781 г двор№46 Андрей Яковлев Обыночный, 61 жена его Агафия Фёдорова, 55 дети их: - Яков, 31 - Стефан, 21 Яковова жена Анастасия Титова, 26 дочь их Евгения, 5 Андрея родной брат Георгий Яковлев, 51 жена его Екатерина Евдокимова, 51 дети их: - Даниил, 31 - Григорий, 20 - Евфросиния, 14 Даниилова жена Ирина Демянова, 30 дети их: - Афанасий, 7 - Пётр, 3 Григория жена Домникия Иванова, 21 сын их Максим, 2 Андрея племянник Алексей Фёдоров, 49 жена его Анастасия Григорьева, 47 дети их: - Ульяна, 13 - Евфросиния, 11 - Агафия, 8 - Матрона, 6 - Васса, 2 Алексея брат Фока Фёдоров, 31 жена его Ирина Васильева, 31 дети их: - Евдокия, 6 - Ульяна, 4 - Иван, 2 Андрея племянники: - Стефан, 31 - Тимофей, 25 - Пётр, 21 Фёдоровы |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 14-05-2019 14:05 | ||
|
По информации с сайта "ОБД Мемориал" из с. Сергеевка Оконешниковского района Омской области призывался: Уроженец Зарбудского с/с Унечского р-на Орловской области Обиночний Ефим Иванович, 1906 г.р. |
|||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 21-05-2019 14:50 | ||
| На Радуницу был в Унече.На кладбище встречаются памятники с такой фамилией. | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 30-08-2019 03:26 | ||
|
Обнаружил на сайте "Памяти героев Великой войны 1914-1918" следующего представителя фамилии текущей темы: "Абиношный (Абаношный) Алексей Григорьевич ранен/контужен, Выбыл: 17.09.1916, Место рождения: Черниговская губ., Сосницкий уезд, д. Самотуги, Место службы: 207-й пехотный Новобаязетский полк, рядовой, Дата события: 07.10.1916 Картотека потерь". Интересно, к какой волости и приходу какой церкви относилась деревня Самотуги? Крепостными каких помещиков являлись крестьяне этой деревни до 1861 г.? Ответ самому себе. По всей вероятности, д. Самотуги относилась к Холменской волости. На вышеуказанном сайте: " Абинашный Иван Григорьевич пропал без вести, Место рождения: Черниговская губ., Сосницкий уезд, Холменская вол., Место службы: 206-й пехотный Сальянский полк, рядовой, Дата события: 24.06.1916 Именные списки потерь". Очевидно, что это брат упомянутого выше Абиношного (Абаношнго) Алексея Григорьевича. Он же: "Абинашин (Абанашин) Алексей Григорьевич ранен/контужен, Место рождения: Черниговская губ., Сосницкий уезд, Холмищенская вол., д. Самотуги, Место службы: 207-й пехотный Новобаязетский полк, рядовой, Дата события: 07.10.1916 Картотека потерь" С сайта "ОБД Мемориал" - Абинашный Николай Алексеевич__.__.1927Украинская ССР, Черниговская обл., Холминский р-н, с. Самотуги И ещё ряд имён с сайта "ОБД Мемориал"с этой фамилией: Абинашный Иван Митрофанович__.__.1909 27.02.1942 Краснодарский край Абинашный Василий Алексеевич__.__.1923 25.01.1944 Краснодарский край, ст. Абинская Абинашный Александр Николаевич__.__.1913__.06.1943г. Тбилиси Абинашный Семен Павлович__.__.1921Украинская ССР, Днепропетровская обл., Широковский р-н, д. Николо-Козедык Абинашный Алексей Николаевич__.__.1910 |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 20-10-2019 11:53 | ||
|
В продолжение предыдущего сообщения. В Ревизской сказке крестьян хутора Хребетного Сосницкого повета Черниговской губернии помещика Николая Григорьева сына Максимовича за 1811 г. числятся два двора [2, 3], в которых на момент ревизии проживали Григорий Артемов сын Обиначный [Обиночный?] и брат его Михайла с семьями. В это же время в бегах находился их брат Андрей, числившийся в дворе №3. Интересно, могли ли они иметь какую-то родственную связь с теми Обыночными, которые проживали в это же время в д. Яблонка Стародубского уезда и были крепостными Миклашевских? |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 22-10-2019 01:50 | ||
Упомянутые выше Григорий, Андрей и Михайла Артёмовы сыны Обиначные [Обиночные?] спустя пять лет указаны с семьями в Ревизской сказке от 10 марта 1816 г. Черниговской губернии Сосницкого повета помещика коллежского регистратора Николая Григориева сына Максимовича в селе Чернотичах. |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 10-05-2021 10:56 | ||
|
Информация с сайта ПАМЯТИ ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ВОЙНЫ: Обыношный Матвей Яковлевич болен, Место рождения: Черниговская губ., Стародубский уезд, Лыщичская вол., [д. Яблонка]. Место службы: 47-й обозный батальон, рядовой, Дата события: 18.06.1917 Обыношный Матвей Яковлевич Значится в списке избирателей д. Яблонка 1925 г., см. тему Яблонка (Яблонский посёлок - посёлок Первомайский) |
|||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5297 |
Добавлено: 13-12-2023 20:29 | ||
|
На сайте "Подвиг народа" значится Оботочный Алексей Павлович, рядовой 101 сп 4 сд 48 А БелФ, награждённый медалью "За отвагу". По всей вероятности, в отношении написания фамилии Алексея Павловича на сайте допущена ошибка, т.к. приказ о награждении писался от руки и фамилия в приказе написана недостаточно разборчиво. На самом деле фамилия награждённого солдата Обыночный, что подтверждается данными с сайта "ОБД Мемориал", на котором в донесении о безвозвратных потерях 101 сп 4 сд значится рядовой Обыночный Алексей Павлович, 1923 г.р., уроженец д. Яблонка Унечского р-на Орловской обл. [в настоящее время - Брянской обл.]. Место призыва: Унечский РВК, Орловская обл., Унечский р-н. Обыночный Алексей Павлович также значится в Книге памяти. Брянская область. Том 10, с. 792. На странице по ссылке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53712639 приведена информация из медицинского документа об Обыючном Григории Михайловиче, умершего от ран 02.11.1941 в 218 ОМБС 178 СД. Фамилия приведена неправильно, т.к. на самом деле фамилия умершего ОбыНОчный. Ошибка произошла ещё в первоисточнике из-за того, что человек вносивший запись в алфавитную книгу умерших слил буквосочетание «но» а одну букву «ю». Подтверждением того, что фамилия умершего на самом деле ОбыНОчный, а не ОбыЮчный, может являться информация из донесения об безвозратных потерях, размещённая на странице по ссылке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1755630, в которой указано, что ОбыНОчный Григорий Михайлович, последнее место службы 178СД, умер от ран 02.11.1941. Первичное место захоронения Калининская обл., Каменский р-н, с. Хрычево. В самом доненсении указана фамилиия и инициалы жены умершего: Обыночная И.Г. А также её адрес: Орловская область, Унечаский [правильно — Унечский, в настоящее время это Брянская обл.] р-н, Гарбутский [правильно Зарбудский] с/с, д. Яблонка. В обоих случаях указан один и тот же человек. На самом деле его звали Герасимом. Информация из Книги Памяти. Брянская обл. Том 10 по ссылке — https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409630875 [Обыночный Герасим Михайлович, пос. Яблонка, призван Унечским РВК] Информация из документов, уточняющих потери по ссылке — https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64863890 [Обыночный Герасим Михайлович, жена Обыночная Ирина Григорьевна, Зарбудский с/с Унечского р-на]. На момент начала ВОВ в Яблонке не было Григориев Михайловичей Обыночных призывного возраста, был только один Герасим Михайлович. В тоже время в Яблонке проживала только одна Обыночная Ирина Григорьевна. |
|
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Моя фамилия / Обыночный/Обыношный/Абыночный/Обиночный |
