|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Меженики |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 02-10-2011 05:09 | |||
|
Из истроического описания Е.А.Чеплянской Стародубский уезд. Села и их жители о деревне Меженики написано следующее: МЕЖЕНИКИ Меженики расположены в 13 км. к северу от г.Стародуба, по обоим берегам р.Жданки – притока р.Вабли. Наиболее вероятно, название деревни произведено от слова «межа» – граница, рубеж. Территория деревни осваивалась людьми еще в древнерусское время, о чем говорят найденные археологами в начале 1990-х курган и селище, относящиеся к 11-13 векам. Современные Меженики были поселены не позднее 16 века. Во время войны с поляками деревня принадлежала великороссийскому владельцу Александру Левоновичу Шкрабу. После подписания Деулинского мира, когда Северщина отошла к Польше, меженикским державцей стал шляхтич Павел Водашинский. После Освободительной войны Б.Хмельницкого несколько меженикских семей записалось в казаки. Основная же часть жителей деревни осталась в крестьянском сословии. В 1661 году наказной Стародубский полковник Петр Рославец пожаловал Меженики полковому хорунжему Василию Валькевичу, заложившему здесь усадьбу. Крестьянское население должно было нести повинности в пользу нового владельца, а казаки были определены в распоряжение В.Валькевича в качестве «куренчиков», для выполнения различных поручений. Такое же положение сохранялось и при сыновьях Василия – Степане и Петре. Впоследствии, при разделе собственности, Меженики отошли к старшему сыну В.Валькевича – Степану, надолго закрепившись за его потомством. Степан имел двух сыновей – Захария и Ивана. Захарий выбрал духовную стезю. Он постригся в монахи, получив имя «Зосима», а в 1762 году стал настоятелем Киево-Печерской Лавры. Иван остался в казацком сословии, получив звание бунчукового товарища. Во второй половине 18 века он стал полноправным хозяином более 30-ти меженикских крестьянских дворов. В конце 18 – нач.19 века собственность Ивана Степановича Валькевича в Межениках разделили между собой его сыновья: Николай, Степан, Григорий и Венедикт. Николай выбрал военную карьеру, дослужившись до звания премьер-майора. Степан также служил и вышел в отставку в звании майора. Григорий связал свою жизнь с гражданской службой, став коллежским советником. С женой Марией Андреевной он имел дочь Александру, вышедшую замуж за поручика Алексея Макарова. Александра Григорьевна унаследовала всю отцовскую долю в Межениках, передав ее впоследствии своей дочери Марии (в замужестве Семекиной), жившей в Суховерхово. Венедикт, в отличие от братьев, дослужился лишь до гвардии прапорщика, но он имел трех сыновей, продолживших фамилию Валькевичей и тоже выбравших военную службу: Лев и Павел стали полковниками, а Георгий – штабс-капитаном. В 1850-х годах братья владели большей частью крестьянского населения в Межениках. После отмены крепостного права Валькевичи и их наследники продолжали жить в деревне. Георгий Венедиктович умер в 1881 году, дожив до 80 лет. Вслед за Г.Валькевичем, в 1882 году, в возрасте 39 лет от чахотки, умер его племянник – полковник Петр Львович Валькевич. Он был похоронен в с.Новое. Другой племянник, Михаил Львович Валькевич жил в Межениках со своей женой Пелагеей Васильевной. В 1890 – нач.1900-х годов он был земским начальником. Сестра Михаила и Петра – Ольга Львовна вышла замуж за дворянина Николая Слепушкина и также осталась в деревне. В начале 19 века ее сыновья Александр и Михаил женились на местных крестьянках, а дочь Вера в 1910 году венчалась с учителем церковноприходской школы с.Новое Федотом Ивановичем Купреенко. Таким образом, более 250 лет судьба деревни оказалась связанной с одной из ветвей рода Валькевичей. Во второй половине 19 века Меженики вошли в состав Яцковичской волости. Жители деревни в разное время являлись прихожанами Покровской церкви в Новом Селе и Николаевской церкви в Яцковичах. В 1890-е годы в деревне существовала школа грамоты. С середины 17 века Меженики формировались как деревня с преимущественно крестьянским населением, численность которого в 1897 году составила 702 человека (95 дворов). В процессе формирования современной территории деревни, в Межениках сложились т.н. «концы»: «Слобода», «Роща», «Зуевка», «Коровченко», «Заречье», «Хутор». Фамилии крестьян д.Меженики в первой половине 19 века: Аврамов Антипенок Антоненок Аржаный Бадюк Балака Белкин Белко Белодед Белодедов Бирюк Бирюков Бондарь Борщев Бреус Власенок Вогирев Воронов Гаврилов Гокув Грицков Гришков Давыдов Дворецкий Дегтярев Деня Деружкин Ермолаев Жук Жулик Зарубка Зуев Зуй Иваненков Иваненок Калгунов Камеш Капеленок Капуста Кацера Клыпко Ковалев Коваленок Козлов Козоба Козус Колиш Копыленок Коровка Коровкин Король Кравцов Кузнец Кулешов Кулчицкий Кульбицкий Кусов Кутеевой Лапоть Ларченок Лесовик Лисков Литвенков Литвеньков Литвинков Литвяков Лузак Лысков Мельник Мельников Мисков Михайлов Мопичь Москаленок Мухин Несоленый Новиков Пакат Першенок Печник Погуляй Приходченок Приходька Прихожий Пузанов Работень Садаха Сазонов Скробок Солодкий Спасов Стрекоз Стриков Стрикоза Тимофеев Третьяков Халимоненок Харитонов Хицун Хорт Храменцов Хроменков Цыбулька Шалька Шаповалов Шарапин Шелег Шикунов Шмара Шопенок Шулик Юхман Мещане д.Меженики во второй половине 19 века: Джем |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 02-10-2011 05:12 | |||
Ирина Буштак - Radimich. Немного фактов и размышлений по истории фамилии Шулик, дворянского рода Валькевичей, деревень Меженики и Чернятка (Чернещина, Чернечина):
В энциклопедическом словаре "Населенные пункты Брянского края" упоминается, что жители Меженик были прихожанами церквей Нового Села и Яцковичей. Или же эта информация встречается у У Е.А.Чеплянской? Точно, у Чеплянской. А она, я думаю, не ошибается. Получается, что есть и другие метрические или исповедальные книги по церквям этих сел, из которых она черпала свою информацию. Кстати, Меженики довольно большая деревня в прошлом. Непонятно почему в ней не было своей церкви. По моей линии Шуликов Никитичей не проходит. Однако можно допустить, что у Никиты Филиппова Шулика был брат Михаил Филиппов Шулик, который был ранее переселен в Чернятку и является моим прапрадедом. Кроме этого фамилия Шулик встречалась и в Покослово и в Лыщичах, и, похоже, как Вы сами писали, что и в каких-то Халеевичах.
Я, вообще-то, полагал, что Шулики были в Чернятке в числе первопоселенцев, но Вы несколько пригасли эти предположения. Если вернуться к спискам избирателей от ноября 1924 года, то Шулики в Чернятке жили в середине деревни, как и в годы моей памяти. Что дает право думать, что они в отличие и от Зможных, например, люди не пришлые. Зможные жили на окраине деревни в эти годы и, по всей вероятности, пришли в Чернятку из Яблонки. Почти напротив Зможных перед ВОВ и до 60-х годов стояла Хатка Дудко. В списках 1924 года по Чернятке фамилии Дудко нет. Значит Дудко женился на чернятской девке и поселился на ее окраине уже после 1924-го года. Дудко поселился в Чернятку из Зарбуды. Это стопудово, т.к. фамилия зарбудская и место его рождения по ОБД МЕМОРИАЛ Зарбуда. Так что Шулики пришли в Чернятку или между 1850 и 1961 годами, или же при заселении Чернятки в первые годы 18-го века.
1. Были ли меженикские Шулики крестьянами этой ветви Валькевичей? Здесь, пожалуй, надо бы прояснить были ли в Межениках владельцы душ из других фамилий в одно время с Валькевичами. Деревня то достаточно большая. У Е.А.Чеплянской в "Стародубском уезде. Села и их жители", например, писано: "Впоследствии, при разделе собственности, Меженики отошли к старшему сыну В.Валькевича – Степану, надолго закрепившись за его потомством. Степан имел двух сыновей – Захария и Ивана. Захарий выбрал духовную стезю. Он постригся в монахи, получив имя «Зосима», а в 1762 году стал настоятелем Киево-Печерской Лавры. Иван остался в казацком сословии, получив звание бунчукового товарища. Во второй половине 18 века он стал полноправным хозяином более 30-ти меженикских крестьянских дворов" Т.е. из Валькевичей он оставался в это время единственным из Своей фамилии владельцем. Далее там же писано: "В конце 18 – нач.19 века собственность Ивана Степановича Валькевича в Межениках разделили между собой его сыновья: Николай, Степан, Григорий и Венедикт. Николай выбрал военную карьеру, дослужившись до звания премьер-майора. Степан также служил и вышел в отставку в звании майора. Григорий связал свою жизнь с гражданской службой, став коллежским советником. С женой Марией Андреевной он имел дочь Александру, вышедшую замуж за поручика Алексея Макарова. Александра Григорьевна унаследовала всю отцовскую долю в Межениках, передав ее впоследствии своей дочери Марии (в замужестве Семекиной), жившей в Суховерхово. Венедикт, в отличие от братьев, дослужился лишь до гвардии прапорщика, но он имел трех сыновей, продолживших фамилию Валькевичей и тоже выбравших военную службу: Лев и Павел стали полковниками, а Георгий – штабс-капитаном. В 1850-х годах братья владели большей частью крестьянского населения в Межениках" Здесь следует отметить, что на рубеже 18-19 веков владельцами (возможно, одними из владельцев) были Николай, Степан, Григорий и Венедикт Валькевичи. Похоже, что ветви рода Николая и Степана на них пересеклись и к середине 19-го века остались в Межениках только линии Григория (Александра Григорьевна Макарова и ее дочь) и Венедикта (Лев, Павел, Георгий). Но ведь вполне допустимо, что в деревне мог быть и кто-то пятый из другой фамилии, кто имел несколько дворов. Кто им мог бы быть!? В тоже время из рассмотренных документов пока Вами были рассмотрены лишь документы по линии Валькевича Григория, а его братьев нет. Возможно, и у кого-то из них была собственность в Чернятке и среди их крепостных были Шулики в Межениках. Чеплянская ведь пишет, что в первой половине 19-го века эта фамилия там была. Попытать бы ее. 2. Были ли они куплены/получены в наследство в период с 1858 по 1861 гг. Семекиной и переселены в Чернятку? Вполне допустимо, что кто-то пятый и продал. В наследство уж очень сомнительно, так как по линии Венедикта наследников и своих хватало. Хотя в Чернятке могла быть столь малая доля наследства, что ее могли просто уступить/продать, чтобы не распыляться по мелочам. 3. Может они были крестьянами Семеки, проживали в другом нас.пункте, достались М.А. Семекиной в наследство от мужа и потом были переселены в Чернятку и Меженики? Тоже можно предположить. По списку населенных мест Стародубского уезда на 1958 год в Чернятке (Чернещине) было всего лишь 4 двора и 31 житель (18 м.п. и 13 ж.п.). Если судить "ревизии 1850 года – крестьяне помещицы жены поручика Алексея Алексеева Макарова Александры Григорьевой: " то на этот момент среди жителей деревни были фамилии: Гончаров, Гришков, Дегтярев, Капуста, Кравцов. Ранее по "ревизии 1816 года – крестьяне помещика коллежского советника Григория Иванова Валькевича) " были отмечены фамилии Козоба и Юрченок. И нет таких фамилий, как Шулик, Давыденок ( в Межениках такой фамилии не отмечено), Белодедов, Зуев, Шкабаро ( в Межениках такой фамилии не отмечено), Зайцев ( в Межениках такой фамилии не отмечено), Зможный ( в Межениках такой фамилии не отмечено), Дудко ( в Межениках такой фамилии не отмечено), Кукареко ( в Межениках такой фамилии не отмечено)представители которых в разные периоды 20-го века населяли деревню. В тоже время Гришковы были переведены в Меженики в 1850 году. Отмечен и такой факт, что "- Захар (Гончаров) – незаконно рождённый – с 1844 г. находился незаконно у наследников прапорщика Венедикта Валькевича". Сам факт того, что Захар незаконно удерживался у наследников прапорщика Венедикта Валькевича, может свидетельствовать о том, что они с двоюродной сестрой Макаровой А.Г. были далеко не в лучших отношениях. Пока вот такой расклад.
Несомнненно, для более полного представления истории Меженик и Чернятки и любой отдельной фамилии жителей этих деревень необходимо иметь информацию по собственности каждой из ветвей Валькевичей. И все же можно допустить, что могли в Межениках быть владельцы и из других помещичьих фамилий. |
||||
|
Semilona Участники Группа: Участники Сообщений: 1644 
|
Добавлено: 22-09-2012 15:19 | |||
 Из календаря Черниговской губернии на 1893г.стр.128 Взято отсюда(уже их весомая коллекция) http://book-old.ru/BookLibrary/49001-Pam-kn-CHernigovskoy-gub.html |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 13-09-2018 18:29 | |||
|
Центральный государственный исторический архив Украины, г. Киев Фонд 1855 Опись 1 Дело 15 Ревизские сказки Стародубского уезда за 1795 г. Интересуют материалы данного дела в части: л. 601об. д. Меженики крест. и дворовые (601-603?) л. 695 д. Меженики. Указаны, по всей вероятности, только первые листы сказок. Рассмотрю встречные предложения |
||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484 
|
Добавлено: 24-10-2018 17:34 | |||
| просьба сообщить по Фамилии Коровка из Меженик (особенно интересует семья Андрея Коровка (дочери-Галя, Проня(Ефросинья) и др.) | ||||
|
Литвин Участники Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 25-10-2018 12:39 | |||
А что Вы хотели бы о них узнать? Каких они примерно лет? |
||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 06-11-2018 13:51 | |||
|
В части семейства для Родословной моей. тк Ефросинья (проня) это моя бабушка по отцу-родом из Меженик. Галя ее сестра старшая из Газук вышла замуж за Желудя. Были др. сестры и братья еще Коровки (знаю что Никифор и др.) Бабушка родилась в 1903 (или 5) |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 21-08-2019 14:35 | |||
| Кто знает, давно ли появилась в Межениках фамилия "Зуй" (и от неё Зуев)? Как звали меженикских Зуёв в конце 18 - начале 19 вв.? | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 21-08-2019 17:29 | |||
В 1741 г. среди прихожан церкви Святителя Христова Николая с. Пантусова были жители д. Меженики: Матфей Фомин сын Зуй, 36 лет; жена его Дария Савина дочь, 29 лет; дети их: Пелагия, 6 лет; Параскевия, 4 года; Параскевия, 1 год. Относился означенный Зуй к козацкому сословию. [ГАЧО, Ф.679, о.1, д.305] |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 22-08-2019 05:12 | |||
| Отлично! 1741 г. - это рановато для моей задачи, но поскольку известно, что Зуи жили в Межениках и в 19 веке, можно ожидать их найти здесь и в конце 18 века. Попробую прошерстить ИР пантусовской церкви. | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 22-08-2019 06:43 | |||
Попробуйте. Они там, несомненно, найдутся. В некоторых ИП, возможно, без указания прозвища Зуй (Зуев, Зуенок). Это уже, если мне не изменяет память, начинает прослеживаться в ИВ 1742 г. Могу добавить, что у нас в д. Чернятка Унечского р-на Брянской обл. (ранее Лыщичская волость Стародубского уезда) в первой четверти 20 в. и позднее проживали несколько семей Зуевых. Судя по всему, они все между собой родственники. По всей вероятности, появились они в Чернятке во второй половине 19 в., т.к. ранее я их там не обнаружил. Откройте здесь, на этом форуме, тему Чернятки, в ней есть список избирателей деревни 1925 г. В этом списке и найдёте Зуевых. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 22-08-2019 10:12 | |||
| Спасибо. Но если в Чернятке Зуёв-Зуевых точно не было до середины 19 века - то эта деревня для меня бесперспективна. Может попозже, когда отыщу "своих" и будут интересны боковые ветки... Чернятка - это какая церковь? Лыщичская? | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 22-08-2019 11:40 | |||
Жители Чернятки были прихожанами Покровской церкви села Рюхов Стародубского уезда (полка) Лыщичской волости. У Чернятки с Межениками общая история, т.к. основали и заселили Чернятку вначале 18 в. братья Валькевичи, основные владельцы душ в Межениках. Крестьянами из Меженик они и заселяли Чернятку. В разные годы некоторые жители Чернятки и Меженик могли проживать то в Межениках, то в Чернятке. К сожалению, судить о том когда точно Зуи (да и некоторые другие фамилии) появились в Чернятке не позволяет отсутствие Ревизских сказок крестьян помещиков Валькевичей и их наследников, которые имеют место в фондах ГАБО, а также, наверно, в Киеве. Также в ГАБО имеют место МК Покровской церкви с. Рюхова и Николаевской с. Пантусова, датированные второй половиной 19 в. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 23-08-2019 04:51 | |||
kutseb , в Межениках в 1841 жил отдельным двором с семьёй посполитый Игнатий Савин сын Коровкин (46 лет). Жена его Мария Леонова дочь (44). Дети их: Василий (13), Иоанн (15), Параскевия (16). В этом же дворе также жили: 1. Помянутого Игнатия мать вдова Евфимия Тихониева дочь (66). 2. Выше писанного Игнатия двоюродный брат Стефан Димитриев (41), жена его Мария Яковлева дочь (36), дети их: Корнилий (16), Малахий (9), Дария (11). 3. Помянутого Стефана родной брат Феодор Димитриев (30), жена его Анна Алексеева дочь (28), сын их Григорий (4). 4. Выше писаного Игнатия двоюродный брат Карп Максимов сын (48), жена его Екатерина Петрова дочь (30), дети их: 4.1. Симеон (24), жена его Параскевия Иоанова дочь (23), дочь их Варвара (4); 4.2. анна (10), анна (14), Екатерина (12). 5. Помянутого Карпа родной брат Нестор (20), жена его Пелания Маркова дочь (18). 6. Помянутого Карпа родная сестра Татияана (8). 7. Выше писанного Карпа родная сестра Татиана Максимова дочь вдова (28), дщерь ея Евдокия (4). [ГАЧО, Ф.679, о.1, д.305, ИВ Николаевской церкови с. Пантусова 1741 г.] В ИВ Николаевской церкви с. Пантусова за 1742 г. записаны эти же самые люди.Только Татиана (см. п выше п.6) указана как дочь Татианы Максимовой. [ГАЧО, Ф.679, о.1, д.381, ИВ Николаевской церкови с. Пантусова 1742 г.] |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 24-08-2019 01:40 | |||
|
Удивительно, но после 1741 г. казак Матвей Зуй из Меженик исчез - уже в ИР 1742 г. он не значится. И только через несколько десятилетий его дети опять появились в Межениках, но уже как посполитые по фамилии Зуевы. Что бы это могло быть? А Коровки - так и жили, временами превращаясь в Коровкиных. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 24-08-2019 07:54 | |||
Уважаемый Зуенко Ю.И., значится, значится в ИВ 1742 г. Матвей Фомин с тем же составом семьи, что и в ИВ 1741, но только без прозвища Зуй. Попробуйте просмотреть ИВ 1742 г. более тщательно. Там достаточно интересный ребус обнаружится. |
||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 27-08-2019 15:25 | |||
| Cпасибо Радимыч за Коровок. Но связь пока установить не предст возможным. Эх...Мне бы по Коровкам на конец 19 начало 20 века. Мо й дядька Зуев Иван з Чернятки имев батьку, фото которого имеется. Он похоже был казаком, тк фотка с саблей и бабой якойся. Кажуть што привез с похода ти як бабу. | ||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 28-08-2019 10:48 | |||
|
Гм... в той исповедной росписи, которую я смотрел за 1742 г., никакого Матфея Фомина нет, ни с прозвищем, ни без прозвища. Может, вы его в какой другой деревне видели, не в Межениках? А Коровки в 1742 г - есть, в виде Игнатия Саввина сына Коровкина 47 лет. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 28-08-2019 12:45 | |||
Почему другой? Именно, в Межениках и в ИВ Николаевской церкви с. Пантусова за 1742 г. К другим деревням у меня пока интереса нет. По тексту: "147 Выше помянутого Симеона другой двоюродной брат Матфей Фомин сын, 37; 114 Жена его Дария Саввина дочь, 30; Дети их: 115 Пелагия, 7; 116 Параскевия, 5; 117 Параскевия, 1". [ГАЧО, Ф.679, о.1, д.381, л.681] |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 29-08-2019 05:17 | |||
| А, понял! Pardon, я проверил домохозяев, а в членов семей не углублялся - потому не заметил. Спасибо! | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 29-08-2019 05:58 | |||
Зуенко Ю.И., почему только через несколько десятилетий? Посмотрите внимательно ИВ 1749 г. в части деревни Меженики. Там, вроде бы, значится Матфей Фомин Зуев с семейством. Правда, состав семьи несколько поменялся. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 31-08-2019 17:12 | |||
|
Ваша правда - линию меженикских Зуёв проследил за весь представленный у мормонов период. Матвей Зуй из росписи 1741 г. потом обретался при семье своего дв.брата казака Соломки, либо без указания фамилии, либо с фамилией "Зуев", когда в Межениках появились Валькевичи - все казаки перешли в посполитые, и Зуи тоже, когда дети Матвея Зуя стали жить отдельными хозяйствами - они все были Зуевыми, в сословии посполитых, затем в крестьянском сословии. Возможностей выхода из этой линии кого-нибудь для переселения в Минскую губернию я не увидел. Но это не единственные Зуи на Стародубщине, к тому же у них вариант фамилии "Зуёнок" не встречается. Буду проверять другие деревни. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 31-08-2019 18:23 | |||
В качестве путеводителя можно использовать цикл статей Чеплянской Е.А. "Стародубский уезд. Села и их жители".
1. Говорить о том, что все козаки в Межениках стали посполитыми, преждевременно, т.к. некоторые из них, по всей вероятности, таковыми и оставались вплоть до наступления периода Советсвкой власти. 2. Валькевичи в Межениках появились задолго до 1741 г. 3. Интересно, а указанные Соломки являлись потомками Зуя? |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 01-09-2019 14:25 | |||
|
1. Это какие-то криптоказаки получаются, т.к. в ИР все, кроме Вашкевичей и бобылей, записаны в посполитых, а затем в крестьянах. 2. Если Вашкевичи жили в Межениках до 1740-х гг., то выходит они не исповедовались, т.к. в ИР они не вписаны. 3. Соломка и Зуй были двоюродными братьями, т.е. точно ни один из них не был потомком другого. Были ли это братья по мужской линии или по женской - это из исповедных росписей не ясно, нужна доп.информация. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 01-09-2019 16:13 | |||
Почему же криптоказаки? Казаки как казаки. Тут надо немного знать историю края. Посполитый=крестьянин. Интернет подскажет примерно следующее: "Посполитые — крестьяне Левобережной и Слободской Украины в XVII XVIII веках. В отличие от казаков, посполитые не несли военную службу. Слово посполитые польского происхождения. В конце XVIII века посполитые стали крепостными крестьянами". Что касается бобылей, то "Бобыль — в Русском государстве XV — начала XVIII вв. крестьянин, не имеющий земельного надела (бестягольный, нетяглый, то есть не несущий государственных повинностей)". С упразднением Гетманщины и усилением имперского влияния понятия "посполитый" и "бобыль", как понимаю я, ушли из официального употребления. Все стали крестьянами: казёнными, помещичьими или лично свободными. Ну а казаки, сумевшие сохранить свою принадлежность к казацкому сословию, так и оставались казаками. Ю.И., Вы Валькевичей (Валкевичей) обозвали Вашкевичами, что неверно.
Валькевичи! А почему они, собственно говоря, должны были жить именно в Межениках? У них кроме Меженик было столько владений, что у нас пальцев на двух руках может не хватить. Не берусь утверждать, т.к. не акцентировал на этом своего внимания, но, допускаю, что Валькевичи записаны в ИВ Николаевской церкви села Пантусова. Смотреть надо в самом начале ИВ, после священнослужителей. А вообще, у Валькевичей гетманский универсал, подтверждающий их права на Меженики аж от 1661 г. А в 1672 г. они получили гетманский универсал, подтверждающий их права на Меженики, грунт в с. Пантусове и другие имения.
Скорее всего, двоюродные братья они по мужской линии. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 02-09-2019 10:11 | |||
|
Pardon - Валькевичи. Видимо, я неверно понял ваше заявление, что "Валькевичи в Межениках появились задолго до 1741 г.", как утверждение, что они там стали жить. Если это не имеется в виду - то я согласен: да, они там не жили ни до 1741 г., ни некоторое время после. А потом стали жить, и с того момента как они стали жить, всех меженикских казаков стали писать посполитыми. Поскольку я знаю из истории, что все посполитые раньше были казаками, но постепенно часть казаков переставали нести воинскую службу и становились посполитыми - я и предположил, что очередной такой этап случился в Межениках. Никто в Межениках не сумел сохранить свою принадлежность к казацкому сословию. Кстати о сословиях. Вы правильно заметили, что в 19 веке произошло упрощение сословной структуры, хотя это не связано с упразднением Гетманщины, а произошло по всей России императорским указом. Все крестьянские сословия стали "крестьянами" (хотя это было довольно обидно для однодворцев и застянковой шляхты, которые мнили себя дворянами). Но военных сословий этот указа не коснулся, и казаки остались казаками. В других местах, не в Межениках, а в Межениках в 19 веке казаков не было, во всяком случае по документам. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 02-09-2019 12:52 | |||
Жили то Валькевичи, возможно, и в Межениках в 1741 г., но Пантусово в то время тоже принадлежало им. Поэтому, наверно, в тот период времени и не указаны они как жители Меженик, а указаны после священнослужителей Николаевской церкви с. Пантусова. А вот если глянуть ИВ 1831 года, то продав к этому времени свою собственность в Пантусово, они числятся в этих ИВ уже как жители Меженик.
Ю.и., а как называется этот самый императорский указ и от какого он года? Хотелось бы с ним ознакомиться. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 02-09-2019 15:17 | |||
| Закон РИ от 24 ноября 1866 года «О поземельном устройстве государственных крестьян». Понятно, что он был следствием Манифеста 1861 г. В результате этих двух решений все крестьяне формально стали единым сословием с равными правами (впрочем, по факту бывшие крепостные оставались "временнообязанными" пока не отработают или уплатят помещикам выкуп за землю, что продолжалось, к примеру, на Черниговщине до 1912 г. - так их в метрических книгах и писали). | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 02-09-2019 19:08 | |||
Ю.И., я тут посмотрел ИВ и МК Николаевской церкви с. Пантусова. В 1788 г. в ИВ ещё значатся крестьяне как посполитые, а в МК 1805 г. и позднее крестьяне записаны уже крестьянами. Предполагаю, что и по другим церквам тоже самое. Всё же, на мой взгляд, слово "посполитые" исчезло из церковных книг после упразднения Гетманщины. Возможно, разобраться с эти вопросом нам мог бы помочь Хрол. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 03-09-2019 03:43 | |||
| А, я понял - мы говорим о разных вещах: вы - о слове "посполитые", а я - о крестьянских сословиях. Я как-то не углублялся в особенности местного крестьянского сословия и просто воспринимал слово "посполитые" как местное название крестьян (по-польски это означает "народ"). Были ли у них какие-нибудь привилегии относительно других невладельческих крестьян? - я не знаю. Исчезли ли эти привилегии после отмены Гетманщины? - без понятия. Увы, я не знаю даже какому из сословий невладельческих крестьян соответствуют посполитые и крестьяне, которые потом из них получились. Хотя, пожалуй, это интересно. Кому они платили налоги (видимо, оброк), при Гетманщине и после неё - не знаете ли? | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 03-09-2019 03:53 | |||
Ю.И., честно говоря, я не вникал вопросы налогообложения ни Гетманщины, ни Российской империи. Если следовать определениям, то: "Оброк – платеж, выражавшийся в продуктовой или денежной форме, который крестьяне отдавали помещикам. Барщина – принудительный даровой труд крепостных крестьян на помещичьей земле со своими личными орудиями труда". Т.е. барщину и оброк крестьяне выполняли в пользу своего владельца. А что касается податей (налогов) в пользу государства, то их, наверно, помещик выплачивал за каждую душу мужского полу, числящуюся за ним. С этим вопросом нужно разбираться. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 03-09-2019 14:36 | |||
| Оброк - это и есть форма подати. И разумеется крепостные крестьяне платили его помещику (сам помещик ничего никому не платил, так как дворянство - это не податное сословие, а служилое). Но это только около половины крестьян империи. Остальные, невладельческие - платили подати различным государственным структурам, и это был один из признаков межсословных различий. Потому я и спрашиваю - кому платили посполитые? | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 03-09-2019 15:05 | |||
Быть может, разобраться в этом поможет статейка Посполитые крестьяне. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 04-09-2019 06:19 | |||
|
Да. Выделено 3 периода. 1) При Хмельницком крестьяне освобождены от крепостной зависимости от польских феодалов, земля находится в общевойсковой собственности, посполитые свободно пользуются ей и платят подати в войсковую казну. Такая система типична для российских окраин того времени, например для Казанского уезда. 2) С конца 17 века и почти весь 18 век идёт постепенное распределение общевойсковой земли между казацкими старшинами и отчуждение её от посполитых, за пользование землёй посполитые начинают платить землевладельцам, их личные свободы постепенно сокращаются. 3) Конец 18 века: Гетманщина упраздняется и вскоре после этого (1781) посполитые закрепляются за землевладельцами - система становится классической крепостной. Вопрос налогообложения крестьян в короткий период между упразднением Гетманщины и закрепощением посполитых в статье не рассмотрен, вероятно в это время они уже платили подати землевладельцам, просто формально это не было узаконено. То есть, вначале сословие посполитых было аналогично сословию ясашных крестьян (если сравнивать с Казанским уездом), но дальше всё развивалось не как в остальной России, т.е. они превратились не в экономических, а затем в государственных крестьян, а в крепостных крестьян, потому что в период автономной Гетманщины на территории ВЗ удалось "прихватизировать" по сути государственную землю. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 04-09-2019 09:46 | |||
| На территории уездов, образовавшихся после упразднения Стародубского полка, было достаточно много сёл и деревень, в которых наряду с казаками или владельческими крестьянами было немало казённых крестьян. Например, с Стародубском уезде в сёлах Высокое, Кустичи Бряновы, Лыщичи, Павлили, в Мглинском уезде в д. Шапочка и др. Однако в Стародубском уезде в Межениках, Суховерхово, Выстриково, Невзорово, Пестриково, где в статьях Чеплянской Е.А. среди крестьян встречаются прозвания Зуй и Зуев, крестьяне были именно владельческими. | ||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 07-09-2019 17:48 | |||
| Зуенки выходили из Минской и Иркутской области это я встрячав кали пра дядьку шукав. | ||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 08-09-2019 02:53 | |||
| Это не ваши, т.е. не с Меженик и не с Чернятки. Это всё (и Минск, и Иркутск) мои родственники, генеалогия установлена. В Иркутскую губернию одна ветка Зуёнков переселилась из-под Холопеничей (точнее из д.Максимовки) недавно, примерно в 1900 г. | ||||
|
kutseb Участники Группа: Участники Сообщений: 1484
|
Добавлено: 08-09-2019 13:03 | |||
| Дак я и не кажу што мои , я просто про всех написал. Ваши дак ваши. | ||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 09-09-2019 07:01 | |||
| Просмотрел исповедные росписи за 1831 г. по всем перечисленным деревням, где по данным Чеплянской жили Зуи-Зуевы - и что же? Неожиданный результат - нигде (кроме Меженик) их не было. Как и в Чернятке. Получается, что это расселение Зуёв-Зуевых на шесть деревень Стародубского уезда - более поздние события, середины 19 века. А изначально, с 18 века Зуи жили только в Межениках. Удивительно, всё же я ожидал, что это более-менее распространённая на Стародубщине фамилия, а всё свелось к одной-единственной семье... | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 09-09-2019 12:41 | |||
Ну не знаю... 1. Вряд ли это была одна единственная семья, которая дала начало последующим поколениям Зуевых на Стародубщине. Я бы обратил внимание на фамилии владельцев тех населённых пунктов, в которых Чеплянская Е.А. указала фамилии Зуй и Зуев. Например, если в этих н.п. душами владели Валькевичи, то в этих н.п. могли быть выходцы из Меженик. Как, например, в Чернятку Зуевы пришли в какой-то период истории деревни из Меженик. Если владельцы были не Валькевичи, то это с некоторой долей вероятности предполагает говорить, что фамилия в этих н.п. не имеет отношения к Меженикам. 2. Чеплянская Е.А., несомнено, пользуется боле широким кругом источников, чем мы с вами. В ИВ, например, не везде указана фамилия (прозвание) крестьянина. А вот если почитать ревизские сказки , то там эти фамилии (прозвания) встречаются практически везде. 3. Для полной ясности необходимы документы, хранящиеся в ГАБО. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 10-09-2019 15:05 | |||
|
Не совсем Валькевичи. Вот кто в 1831 г. были помещиками в деревнях, где Чеплянской отмечены Зуи-Зуевы: Меженики - майорша Мария Стефанова дочь Валькевичиха, вдова Невзорово - ротмистр Иоанн Димитриев сын Максимович и поручик Андрей Косич Пестрикова - поручик Стефан Плешок и коллежский регистратор Мелахий Кункевич Вистрикова - помещика нет Суховерхово - не нашёл исповедной росписи (Чеплянская пишет, что в конце 18 века Суховерхово принадлежало Будлянским, но в 1820-х гг. несколько дворов были куплены Валькевичами) Из этих деревень (без ненайденного Суховерхова) Зуевы реально жили только в Межениках, к этому году их было уже 3 семьи (внук и правнуки казака Матвея Фомина Зуя).Поскольку все эти деревни поблизости от Суховерхова, можно предположить, что помимо меженикских были ещё суховерховские Зуи (также происходящие от меженикских), которые и расселились в соседние деревни после 1831 г. Фамилии в ИР-1831 указаны у всех казаков и крестьян. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 10-09-2019 18:34 | |||
1. Валькевичиха - вдова Валькевича. 2. Чеплянская пишет: "Жители деревни являлись прихожанами Покровской церкви с.Меленска". Попробуйте поднять ИВ и МК по с. Меленск Стародубского уезда. 3. Ранее я писал, что в тех н.п., в которых не было владений Валькевичей, Зуи (зуевы) могли не иметь родства с тем, которые жили в Межениках. И совсем необязательно, что до получения этой фамилии они прозывались Зуями (Зуевыми). Или же прозывались, но этот факт в просмотренных Вами документах не зафиксирован. Это достаточно частое явление. Кстати, тема о Межениках, а мы в ней о Зуях да о Зуевых. Как Вы думаете, может быть, о них лучше говорить в теме этой фамилии? |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 11-09-2019 03:59 | |||
|
Тема о Межениках - поэтому я слежу за тем, чтобы в каждом моём сообщении речь шла о Межениках. Пока удаётся (ну, кроме небольшого отвлечения на дискуссию о крестьянских сословиях). Суховерхово - довольно дадеко от Меженик, поэтому я искал его в ИР Меленской и Яцковичской церквей. Ещё раз отмечу, что в ИР 1831 г. у всех казаков и крестьян указаны фамилии. В том числе в Межениках. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 11-09-2019 09:04 | |||
Вы, вроде бы, писали что не нашли нигде Суховерхово. Или я Вас неправильно понял. Мне самому интересно, где его искать, чтобы не тратить лишнего времени на эти поиски.
Я с этим не спорю. Ранее я писал, что в более ранних ИВ и МК фамилилий во многих случаях нет вообще. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 11-09-2019 09:39 | |||
| В том-то и проблема, что в 1831 г. Суховерхова я не нашёл, хотя тщательно просмотрел ИР двух ближайших церквей. Более старые книги ещё не смотрел. Надо бы ещё раз проверить пантусовскую церковь, куда ходили из Меженик - вдруг каким-то образом туда и Сухорерхово записали, раз уж оно тоже под Валькевичами? | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 11-09-2019 14:25 | |||
Ю.И., попробуйте поискать крестьян д. Суховерхово в церкви Святого Пророка Ильи села Мериновка Стародубского уезда [Ф.679, о.1. д.535]. Не знаю, найдёте ли Вы там нужную Вам фамилию, но крестьяне д.Суховерхова, похоже, в 1831 г. являлись прихожанами этой церкви. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 12-09-2019 16:23 | |||
|
Трудно в это поверить, но вы абсолютно правы! Суховерховские казаки и крестьяне исповедовались в Мериновке, хотя она очень далеко от Сухверхова, примерно так же далеко, как и Пантусово (куда ходили меженикские крестьяне). Но ни Зуёв, ни Зуевых в Суховерхова в 1831 г. не оказалось. Не обнаружил я и упоминания о Валькевичах, все крестьяне принадлежат Будлянским. Зато обнаружил множество казаков, хотя Чеплянская пишет, что в деревне чисто крестьянское население. В целом по разным косвенным признакам сложилось впечатление, что списки Чеплянской основываются на данных 10-й ревизии (1858 г.), которые сильно отличаются от состояния на 1831 г. Ну и в итоге: Меженики - единственная деревня Стародубского уезда, где в период с 1741 г. по 1831 г. жили Зуи и их потомки Зуевы, изначально казаки, потом посполитые, потом крепостные крестьяне помещиков Валькевичей. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 12-09-2019 16:44 | |||
Меня тоже несколько удивляет, то что ходили в церкви достаточно отдалённых сёл. Наверно, крепостные посещали те же церкви, что и их владельцы. Например, жители Меженик, причащались в Пантусово, владельцами которого в тот период также были Валькевичи, хотя на другом берегу ровка была церковь в Новом Селе. Ещё пример с жителями Рябовки и Алёновки. Крестьяне этих деревнь, которыми владели Маркевичи, исповедовались в Волокитиных Кустичах, в которых Маркевичи проживали. А Кустичи от этих деревень на 5 км дальше с.Рюхов, в котором тоже была церковь. Кстати, а почему Вы упоминаете 10-ю ревизию? Вы её просматривали?
В данном случае нужно прослеживать связь между Валькевичами и Будлянскими. Дочь Валькевича Петра Васильевича,София, была замужем за Михаилом Власьевичем Будлянским. По всей вероятности, в 1831 г. уже их дети или даже внуки владели д.Суховерхово. Смотрим: София Петровна Валькевич (Будлянская) и Пётр Васильевич Валькевич. Возможно, Е.А. выписывала этих Зуевых или из более ранних источников или же уже из источников, созданных уже после 1831 г.
Возможно, это так и есть. Однако я бы не рискнул это утверждать, не просмотрев ИВ ранее 1831 г. по указанным у Чеплянской Е.А. сёлам и деревням. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 13-09-2019 04:45 | |||
Я смотрел ИР 1788 г. по этим деревням. Зуёв нет (кроме Меженик), либо вообше самих деревень нет. Ревизию 1858 г. по Стародубскому уезду я не видел, но в самом тексте Чеплянской, где речь идёт как бы о начале 19 века, иногда упоминаются конкретные годы - и это 1858 г. или более поздние. |
||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 13-09-2019 07:33 | |||
Е.А. практически во всех своих статьях из цикла "Стародубский уезд. Села и их жители" указывает фамилии жителей сёл и деревень в первой половине 19 в., а 1858 г. - это уже вторая половина. На мой взгляд, она могла использовать не только ИВ, но и ревизские сказки первой половины 19 в. Было бы интересно просмотреть маиериалы из фондов ГАБО, которые , должно быть, были использованы при написании статей по стародубским сёлам. |
||||
|
Зуенко Ю.И. Участники Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 13-09-2019 09:54 | |||
| Все пофамильные списки у Е.А. подписаны первой половиной 19 века, однако во всех случаях они сильно не соответствуют реальным фамилиям в исповедных росписях 1831 г. Потому и возникло такое подозрение. Оно усугубилось тем, что конкретные даты за первую половину 19 века в текстах не встречаются. Например, в статье "Меженики" из 19 века упомянуты три даты: это 1881, 1882 и 1897 годы (из контекста ясно, что первые две даты взяты из метрических книг, а последняя - из 1-й переписи). Так и по другим деревням, самой близкой к первой половине упоминаемой датой является 1858 год. Он конечно формально во второй половине, но я думаю отражает ситуацию, сложившуюся к середине века, то есть по итогам его первой половины. | ||||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 14-09-2019 00:43 | |||
| Ю.И., совсем необязательно, что даты 1881, 1882 и 1897 взяты из метрических книг. Они могли быть взяты и из других источников. Например, "Модзалевский В.Л. Малороссийский родословник. - Т. 1". Хотя нельзя исключать, что в ГАБО имеются МК церквей, прихожанами которых являлись г-да Валькевичи, за этот период. | ||||
|
fardibaka Участники Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 17-09-2021 14:34 | |||
|
Здравствуйте, уважаемые участники ФОРУМА. В процессе поиска информации о своих предках Щетинских, Камышевых, а также фамилии, по звучанию напоминающей ЗАРЯНСКИЕ, я наткнулась на с. Меженик, где умерла Камышева...Пожалуйста, подскажите мне где искать информацию по Меженику по этим фамилиям. Интересует все, что их касается. С уважением. Можно на адрес repina.elena.aleksandrovna@mail.ru |
||||
|
Литвин Участники Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 18-09-2021 16:54 | |||
|
Уважаемая fardibaka, если интересы ваших поисков распространяются на территорию бывшего Старабубского уезда Черниговской губернии (Стародубский район Брянской области в настоящее время), то на этой территории никогда не было и нет такого села, как Межениик. Есть деревня, которая имеет и всегда имела название Меженики. Поэтому искать нужную вам информацию необходимо как в самих Межениках, так источниках по Меженикам. Что касается фамилии, созвучной с фамилией Зарянские, то лично мне она не встречалась. Быть может, вы имели ввиду фамилию Урянские. В Межениках, похоже, представителей фамилии Урянских не было, но она в преждние времена встречалась в деревнях Липки и Пески Павловской волости Мглинского уезда (Унечский район), а также, возможно, села Врянцы (устаревшее название Урянцы) Старосельской волости Мглинского уезда (Унечский р-н). В с. Врянцы была церковь Святого Николая. |
||||
|
belka_bov2 Участники Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 11-08-2022 22:48 | |||
| Добрый вечер ! Пытаюсь узнать девичью фамилию моей прабабушки и может родственников. Родилась она в Межениках 1908 году . В 1928-1930 вышла замуж за Козлова Ивана Васильевича из Пантусово . в 1931 году у них родился сын Федор . | ||||
|
Литвин Участники Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 14-08-2022 06:18 | |||
А имя и отчество прабабушки известны? По имени и отчеству, возможно, есть шанс определить из чьих в Межениках она была. |
||||
|
vadimnus027 Участники Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 06-02-2024 15:11 | |||
|
Здравствуйте, мой предок был дворовым человеком Деревни Меженик. по Ревизской сказке 1858 г, он внесен один ,без семьи на момент сказки ему 22 г, после 1858 г он уже переехал в Клинцы, и 1864 году стал мещанином. Ищу совета как найти его семью. Третьяков Роман Иванов, умер в Клинцах в 1909 |
|
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Меженики |