Заровье (Рюховский поселок, посёлок Каменев, посёлок Ворошилова)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Заровье (Рюховский поселок, посёлок Каменев, посёлок Ворошилова)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 20-05-2019 18:49
Установлено, что в документах например. Свид. о рождении в графе "Место рождения" в 1936 году писали . пос. Каменева. Имеются сведения из паспорта Куцобещенко Алексея Стефановича (Левы Тетиного).ТО можно предположить порядок переименований поселка.

Рюховский поселок (документально название не подтверждено пока)--> пос. Каменева--> пос. Ворошилова (?-не факт что название колхоза, школы и данных о месте рождения солдат по данным ОБД говорит что населенный пункт с таким названием существовал)-->Заровье.

Можа хто-то скажа другое?


Дак ужо давно усё было казана...

До 50 х годов 20 века в Заровье существовала самостоятельная сельскохозяйственная артель, что подтверждается прилагаемой ниже печатью. Однако к 70 годам уже было проведено укрупнение колхозов и артель им. Волошилова влилась как Бригада № 2(??) в кохоз "Победа" с центральной усадьбой в с. Рюхово. (я думаю ето было (ковыряя в носу в конце 50 -х годов.) Кто больше?)


А где сама то прилагаемая печать? В носу что ли застряла?
Это, что ли


Выходя, што Radimich быв правs з етым самым Каменевым? Сам сябе ни пахвалишь...

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 21-05-2019 10:37
Я про наименования поселка, а ты мне артель. Артель могла быть и Рога и капыты . Напиши если знаешь имел ли поселок официальное название пос. Ворошилова (я думаю что да, но не знаю после Каменева или до ? Думаю что после тк Каменев попал в опалу и дали указивку все переименовать.)

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 21-05-2019 12:06
Я про наименования поселка, а ты мне артель. Артель могла быть и Рога и капыты . Напиши если знаешь имел ли поселок официальное название пос. Ворошилова (я думаю что да, но не знаю после Каменева или до ? Думаю что после тк Каменев попал в опалу и дали указивку все переименовать.)

1. Не "Рога и капыты", а "Роги и капыты".
2. Источниками информации на эту тему могут быть:
а) личные документы (паспорта, метрики, свидетельства о браке, свидетельства об окончании начальной школы и т.п.) уроженцев посёлка старших поколений;
б) документы сельхозартели им. Ворошилова;
г) документы колхоза "Победа";
в) документы Рюховского сельсовета;
г) документы Лыщичского волисполкома;
д) документы Унечского исполкома;
е) и т.д. и т.п.

Кстати, а ты смотрел документы своего отца? Я даже больше чем уверен, что у него в документе, подобном тому, в котором ты увидел в графе "Место рождения" пос. Каменево, записано место рождения как пос. Ворошилова.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 25-05-2019 20:47
Посмотрел такое уважаемое издание как "Административно-территориальное деление Брянского края за 1916-2006
годы: Справочник. – Клинцы: издательство ГУП «Клинцовская городская типография», 2013. - с".
В нём Заровье упоминается с 1944 г. в составе Рюховскогос/с Унечского района Брянской области.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 10:11
Возникають вапросы. У батьки в документах 1926 г-Ворошилов, У дядьки 1936 -Каменева. По исторической логике должно быть наоборот. Хто што скажа? В 1942 г территория перешла под Брянскую область возможно прошли и переименования нас. пунктов. может с 1944-Заровье. Итак вопрос. Какое название раньше Каменева или Ворошилова. ?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1620
Добавлено: 27-05-2019 10:20
По логике-раньше должно быть Каменева.Но могли записать Каменевым по 1936 году лишь потому,что записывал название тот,кто в Каменеве родился.А позднее после ареста Каменева переименовали в Ворошилова.Нужно угадать подпись того,кто в свидетельсте о рождении по 1936 году заполнял бланк о рождении.А документ батьки за 1926 год был выписан позже.ПВозможно-это повторный документ.Нужна подпись и фамилия того,кто выписал документ.И дата выписки документа.Обратить внимание на разные записи и цифры и даты сделанные в разных местах документа 1926 года.
Документ 1926 года-это повторный документ.
Брянской область из Орловской стала в 1937 году

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 27-05-2019 10:21
Возникають вапросы. У батьки в документах 1926 г-Ворошилов, У дядьки 1936 -Каменева. По исторической логике должно быть наоборот. Хто што скажа? В 1942 г территория перешла под Брянскую область возможно прошли и переименования нас. пунктов. может с 1942-Заровье. Итак вопрос. Какое название раньше Каменева или Ворошилова. ?

1. С августа 1941 по сентябрь 1943 г. Рюховский посёлок находился на оккупированной территории.
2. По сведениям Брянского Губстатотдела посёлок в 1926 г. носил название Каменев.
3. Сельхозатрель им. Ворошилова, скорее всего, была организована не ранее 1929 г.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 10:39
Ну вот Радимыч с Каменевым уточнил. Теперь годы существования требуются. Я тоже сторонник что Каменев а потом Ворошилов. И у батьки записали неправильно. А когда стал Ворошилов? Откуда сведения что в 1937 переход в Брянскую. Все данные на бойцов идут как Орловская . Илона нужны доказательства - документы.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1620
Добавлено: 27-05-2019 10:51
Ну вот Радимыч с Каменевым уточнил. Теперь годы существования требуются. Я тоже сторонник что Каменев а потом Ворошилов. И у батьки записали неправильно. А когда стал Ворошилов? Откуда сведения что в 1937 переход в Брянскую. Все данные на бойцов идут как Орловская . Илона нужны доказательства - документы.


Уточнение:
Орловская область была создана на основании Постановления ЦИК СССР от 27 сентября 1937 года из частей Западной, Курской Воронежской областей.
Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 21 августа 1943 года "О неотложных мерах по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецкой оккупации" и специальные постановления СНК СССР от 7 сентября, 5 октября и 13 ноября 1943 года. "О восстановлении хозяйства Орловской области" наметили обширную программу восстановительных работ.
В целях быстрейшего востановления разрушенного народного хозяйства, приближения областного аппарата к населению районов, улучшения обслуживания трудящихся и максимального оказания конкретной помощи местным органам власти в хозяйственном и культурном строительстве Советское правительство постановило в начале июля 1944 года сократить территорию Орловской области, разделив ее на две области (Брянскую и Орловскую), в границах старых губерний.

https://www.kray32.ru/stat20_21.html

т.е. с 1929 по 1937-Западная область ,а с 1937-1944-Орловская,а с 1944-уже Брянская.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 10:55
Ну это другое дело. Да 1942 г оккупация-какое переименование к черту. Спасибо.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 14:15
Получил еще подтверждение что в 1930 (родилась Власенко Елена Ивановна-жена Петра о котором я писал Радимычу), 1936 (2 факта)поселок именовался как Каменева. С учетом сведений Радимыча (см.выше) можно предположить что в период 1926-1936 поселок именовался Каменева, а его переменование в пос. Ворошилова произошло вер. 1936 конец или 1937 (вер. 1937), Так моя тетка Прохоренко Феня Максимовна родилась в 1937 г в пос. Ворошилова. в 1941 году это был еще пос. Ворошилова + подтверждение сведений на бойцов с ОБД Мемориал Да и вер в 1943 тоже тк была оккупация. А запись в военном билете отца сделана со слов подростка. те в 1943 яго спросили иде ты родився хлопчик?, а он сказав в п. Ворошилова. И записали так. те. в 1943 году пос назывался еще Ворошилова. Вот такия дела.
В 1951 г. (по метрикам Сестры) поселок назывался уже Заровье. Вер переименование Ворошилова в Заровье произошло в период 1944-1950 гг. Но учитывая сведения все того же Радимыча что в 1944 г он назывался как Заровье-я соглашусь с этим утверждением пока, но пошукаю доказательства.


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 15:13
см. выше последняя редакция. Я согласен, что пос. Ворошилова переименовали в Заровье около 1944 г., хотя артель и школа называлась Ворошиловской и в 50-х., а школа и в 70-х до закрытия (прибл 1974-1975 гг)

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 27-05-2019 15:35
см. выше исправил. Я согласен, что пос. Ворошилова переименовали в Заровье около 1944 г., хотя артель и школа называлась Ворошиловской и в 50-х., а школа и в 70-х до закрытия (прибл 1974-1976 гг)

Зачем, что-то где-то выше исправлять? Это всё равно, что наводить тень на плетень. Все новые сведения, опровергающие какие-то предыдущие, нужно вносить новым сообщением. Никто не будет искать то, что кто-то где-то исправил. Во-первых, это требует много времени. Во-вторых, непонятно где и что было исправлено.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 27-05-2019 15:43
ок учтем в следующий раз

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 27-05-2019 15:50
kutseb, а в окрестностях посёлка на полях большого количества камней не наблюдалось? Например, уроженцы Яблонского посёлка (Первомайский) тоже рассказывали, что у их родителей местом рождения записан пос. Камень. И это у коренных местных жителей. А в окрестностях посёлка было много камней, которые постоянно вылазили из земли. Земли, на которых расположен Яблонский посёлок в 19-м веке принадлежали помещикам Валькевичам. Примерно там же располагался один из их земельных участков, который в то время назывался Каменник.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 28-05-2019 09:08
На поселки ровнинько и без камней. А вот в районе Чернятки камни были. Так один огромный камень в Буду уволокли с Цагельни (заводика кирпичного, фото тут на форуме я бачив) . Интяресно куды ен девся? Я яго ня бачив в Буди. Нада в Рухов уволочь на место старой церкви

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5023
Добавлено: 14-08-2019 19:54
kutseb, на карте Генштаба РККА изданной в 1941 г. по материалам 1931 и 1940 гг. посёлок Заровье обозначен как Заровье с 60 дворами.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 1418
Добавлено: 20-08-2019 11:40
Ну тады загадка...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Заровье (Рюховский поселок, посёлок Каменев, посёлок Ворошилова)

KXK.RU