Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Объявления, поздравления... Земля наших предков. Часть I. Стародубщина Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты Земля наших предков. Часть III. Сословия и ранги. Представители сословий и родов Моя фамилия Время, события, люди Вахта памяти БиблЯтека Лирическая страничка Унечи География и история переселения Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 12:57
	Кукаю роль Скорупа играл в Найтоповичском курене, сказать сложно, но в той же ревизии 1740г. кустичские козаки показаны, как часть Найтоповичского куреня Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 05-08-2013 14:48
	Вообще, я думаю, что до образования Новомеской сотни, села Запольские Халеевичи, Лыщичи, Павличи, Найтоповичи, Кустичи, Рухов входили в один большой Запольский курень Полковой сотни, с центром в Зап. Халеевичах. Тут я несколько не согласен. Для начала, на мой взгляд, надо более детально разобраться с историей самой Новоместской сотни и временем заселения Запольских Халеевичей. Кукаю роль Скорупа играл в Найтоповичском курене, сказать сложно, но в той же ревизии 1740г. кустичские козаки показаны, как часть Найтоповичского куреня В ревизии 1740 года Кустичи Волокитины отнесены к Найтоповичскому куреню. Тут бесспорно. Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 16:49
	Курень Запольских Халеевич, уже существовал в 1676г., а вот Найтоповичского и Лыщичского в то время не наблюдается. А само село Зап. Халеевичи присутсвует в 1665г. Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 16:51
	Разумеется, в то время это Полковая сотня Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 05-08-2013 16:55
	Разумеется, в то время это Полковая сотня Но Кустичи то, похоже, до Полковой сотни относились к Новоместской? Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 17:06
	До образования Новомеской сотни (около 1710г.) ее территория входила в состав Полковой сотни Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 05-08-2013 17:17
	До образования Новомеской сотни (около 1710г.) ее территория входила в состав Полковой сотни А это как понимать: Деление Стародубского полка на сотни. В 1654 г. в пределах Стародубского пол-ка существовали следующие десять сотен: полковая, Шептаковская, Погарская, Почеп-ская, Мглинская, Дроковская, Попогорская, Бобовицкая и Топальская 244). Эти сотни обра-зовались, вероятно, вслед за поражением поляков под Батогом и последовавшим затем окончательным изгнанием поляков из Стародубщины. Но в этом виде сотенное деление не просуществовало и десяти лет. Как только Малороссия присоединена была к Русскому государству, Киево-Печерская лавра предъявила свои права на большую часть сел, со-ставлявших сотни Попогорскую и Бобовицкую, и села эти отданы были лавре, которая из них образовала две волости с теми же названиями. Остальными селами этих двух сотен, не вошедшими в число лаврских волостей, и значительной частью сел сотни Дроковской завладел стародубский магистрат, образовавший из них Поипутскую, или Полесскую, во-лость. Таким образом, вместо первоначальных десяти сотен осталось семь, устроенных окончательно при Брюховецком (см. примеч. 41), при котором же из части Погарской сот-ни была образована восьмая, Бакланская сотня. В этом составе восьми сотен Стародуб-ский полк находился до начала XVIII в., когда полковник Жоравко отнял у магистрата Поипутскую волость, желая сначала крестьян последней подчинить в "послушание" пол-ковников; но когда это ему не удалось, то из Поипутской волости была образована девя-тая, Новоместская сотня. ? Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 17:26
	Так и я о том! Что с 1654 по 1710гг. эта территория входила в состав Полковой сотни! Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 17:29
	Наличие магистратных или лаврских волостей, никак не отменяет сотенного деления полка. Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 05-08-2013 17:34
	Так и я о том! Что с 1654 по 1710гг. эта территория входила в состав Полковой сотни! Возможно, оно так и было, но не совсем обязательно. Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату. Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 17:46
	Кроме того, Поипутская волость находилась на территории бывших Попогорской и Бобовицкой сотен. И включала в себя населенные пункты не попавшие по владение Киево-Печерской Лавры. А вот села Кустичи, Рухов, Зап. Халеевичи входили в состав Пятовской и Топальской волости Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 17:49
	Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату. Во всех этих селах было козацкое население, значит были приписаны к сотне. В нашем случае к Полковой. А крестьянское население числилось в Пятовской и Топальской волости. Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 05-08-2013 18:02
	Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату. Во всех этих селах было козацкое население, значит были приписаны к сотне. В нашем случае к Полковой. А крестьянское население числилось в Пятовской и Топальской волости. Я в этом вопросе не молоток, но считаю, что тут нужно разобраться. Казаки казаками, крестьяне крестьянами, а административно-территориальное деление тоже никто не отменял. И как бы, Кустичи с Рюховом магистрату Стародубскому подчинялись. Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 19:30
	И как бы, Кустичи с Рюховом магистрату Стародубскому подчинялись. Кто ж спорит! Но если брать Новомескую сотню на 1718г. (чтобы оперировать достоверными сведениями - первоисточниками, а не чужими умозаключениями), то ее структура примерно такова: Козачье население делилось на курени: Самого Нового места Литовлянский Горчаковский Душкинский Заполский Старохалеевский Дареевский Лищицкий Найтоповский. На этом точка, больше никаих козаков не было. Есть только вопрос с Поповгорскими козаками, но он нам в принципе здесь не важен. Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 05-08-2013 19:39
	Посполитые. Их условно можно разделить на три группы: ратушные (общевойсковые), лаврские и частновладельческие. Административно-территориальное деление здесь отличалось и не было привязано к козацкому куреню (хоть бы он и находился в тех же селах). С лаврскими все просто, жители составляли известные три монастырские волости: Лыщичскую Поповгорскую Бобовичскую Частновладельческие и ратушные крестьяне входили в состав трех других волостей: Поипутской Гарцевской Пятовской и Топальской. К последней в том числе относились Кустичи и Рухов. Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 06-08-2013 10:16
	Посполитые. Их условно можно разделить на три группы: ратушные (общевойсковые), лаврские и частновладельческие. Административно-территориальное деление здесь отличалось и не было привязано к козацкому куреню (хоть бы он и находился в тех же селах). С лаврскими все просто, жители составляли известные три монастырские волости: Лыщичскую Поповгорскую Бобовичскую Частновладельческие и ратушные крестьяне входили в состав трех других волостей: Поипутской Гарцевской Пятовской и Топальской. К последней в том числе относились Кустичи и Рухов. Чем подтверждается существование вышеперечисленных волостей в обозначенный выше период? Как волости сосуществовали с сотнями, с полком? Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 06-08-2013 12:06
	Источник всем известный: РГАДА Ф.140 оп.1 д.34 1718 года Присяги Стародубовского полку духовных и светских жителей в верности наследнику царевичу Петру Петровичу Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 06-08-2013 12:15
	Как волости сосуществовали с сотнями, с полком? А вот это интересный вопрос! Я предполагаю, что волостное деление устанавливалось для посполитых, а куренное для козаков. При этом и те и другие входили в состав сотни. Одни, как войтовство, другие, как товариство. При этом у каждой волости был свой сотник. Т.е. волости и курени существовали параллельно друг другу. Цитировать
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249	Добавлено: 06-08-2013 12:53
	Как волости сосуществовали с сотнями, с полком? А вот это интересный вопрос! Я предполагаю, что волостное деление устанавливалось для посполитых, а куренное для козаков. При этом и те и другие входили в состав сотни. Одни, как войтовство, другие, как товариство. При этом у каждой волости был свой сотник. Т.е. волости и курени существовали параллельно друг другу. Это что-то сродни существовавшим в 1960-ые годы промышленным и сельскохозяйственным райкомам партии? Начали за Волкустичи, а втянулись в историю административно-территориального деления. Кажись, было бы нелишним в это разделе открыть тему "История административно-территориального деления". Кто б отважился? Цитировать
Хрол Участники Группа: Участники Сообщений: 406	Добавлено: 06-08-2013 15:06
	Это что-то сродни существовавшим в 1960-ые годы промышленным и сельскохозяйственным райкомам партии? Думая что-то вроде того! Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Объявления, поздравления... Земля наших предков. Часть I. Стародубщина Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты Земля наших предков. Часть III. Сословия и ранги. Представители сословий и родов Моя фамилия Время, события, люди Вахта памяти БиблЯтека Лирическая страничка Унечи География и история переселения Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)