Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 12:57
Кукаю роль Скорупа играл в Найтоповичском курене, сказать сложно, но в той же ревизии 1740г. кустичские козаки показаны, как часть Найтоповичского куреня

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 05-08-2013 14:48
Вообще, я думаю, что до образования Новомеской сотни, села Запольские Халеевичи, Лыщичи, Павличи, Найтоповичи, Кустичи, Рухов входили в один большой Запольский курень Полковой сотни, с центром в Зап. Халеевичах.

Тут я несколько не согласен. Для начала, на мой взгляд, надо более детально разобраться с историей самой Новоместской сотни и временем заселения Запольских Халеевичей.

Кукаю роль Скорупа играл в Найтоповичском курене, сказать сложно, но в той же ревизии 1740г. кустичские козаки показаны, как часть Найтоповичского куреня

В ревизии 1740 года Кустичи Волокитины отнесены к Найтоповичскому куреню. Тут бесспорно.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 16:49
Курень Запольских Халеевич, уже существовал в 1676г., а вот Найтоповичского и Лыщичского в то время не наблюдается. А само село Зап. Халеевичи присутсвует в 1665г.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 16:51
Разумеется, в то время это Полковая сотня

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 05-08-2013 16:55
Разумеется, в то время это Полковая сотня

Но Кустичи то, похоже, до Полковой сотни относились к Новоместской?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 17:06
До образования Новомеской сотни (около 1710г.) ее территория входила в состав Полковой сотни

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 05-08-2013 17:17
До образования Новомеской сотни (около 1710г.) ее территория входила в состав Полковой сотни

А это как понимать:
Деление Стародубского полка на сотни. В 1654 г. в пределах Стародубского пол-ка существовали следующие десять сотен: полковая, Шептаковская, Погарская, Почеп-ская, Мглинская, Дроковская, Попогорская, Бобовицкая и Топальская 244). Эти сотни обра-зовались, вероятно, вслед за поражением поляков под Батогом и последовавшим затем окончательным изгнанием поляков из Стародубщины. Но в этом виде сотенное деление не просуществовало и десяти лет. Как только Малороссия присоединена была к Русскому государству, Киево-Печерская лавра предъявила свои права на большую часть сел, со-ставлявших сотни Попогорскую и Бобовицкую, и села эти отданы были лавре, которая из них образовала две волости с теми же названиями. Остальными селами этих двух сотен, не вошедшими в число лаврских волостей, и значительной частью сел сотни Дроковской завладел стародубский магистрат, образовавший из них Поипутскую, или Полесскую, во-лость. Таким образом, вместо первоначальных десяти сотен осталось семь, устроенных окончательно при Брюховецком (см. примеч. 41), при котором же из части Погарской сот-ни была образована восьмая, Бакланская сотня. В этом составе восьми сотен Стародуб-ский полк находился до начала XVIII в., когда полковник Жоравко отнял у магистрата Поипутскую волость, желая сначала крестьян последней подчинить в "послушание" пол-ковников; но когда это ему не удалось, то из Поипутской волости была образована девя-тая, Новоместская сотня.
?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 17:26
Так и я о том! Что с 1654 по 1710гг. эта территория входила в состав Полковой сотни!

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 17:29
Наличие магистратных или лаврских волостей, никак не отменяет сотенного деления полка.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 05-08-2013 17:34
Так и я о том! Что с 1654 по 1710гг. эта территория входила в состав Полковой сотни!

Возможно, оно так и было, но не совсем обязательно. Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 17:46
Кроме того, Поипутская волость находилась на территории бывших Попогорской и Бобовицкой сотен. И включала в себя населенные пункты не попавшие по владение Киево-Печерской Лавры. А вот села Кустичи, Рухов, Зап. Халеевичи входили в состав Пятовской и Топальской волости

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 17:49
Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату.

Во всех этих селах было козацкое население, значит были приписаны к сотне. В нашем случае к Полковой. А крестьянское население числилось в Пятовской и Топальской волости.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 05-08-2013 18:02
Рухов, Кустичи и Найтоповичи вообще могли не входить ни в какую сотню, если читать приведённую мною цитату.

Во всех этих селах было козацкое население, значит были приписаны к сотне. В нашем случае к Полковой. А крестьянское население числилось в Пятовской и Топальской волости.

Я в этом вопросе не молоток, но считаю, что тут нужно разобраться. Казаки казаками, крестьяне крестьянами, а административно-территориальное деление тоже никто не отменял. И как бы, Кустичи с Рюховом магистрату Стародубскому подчинялись.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 19:30
И как бы, Кустичи с Рюховом магистрату Стародубскому подчинялись.

Кто ж спорит!
Но если брать Новомескую сотню на 1718г. (чтобы оперировать достоверными сведениями - первоисточниками, а не чужими умозаключениями), то ее структура примерно такова:
Козачье население делилось на курени:
Самого Нового места
Литовлянский
Горчаковский
Душкинский
Заполский
Старохалеевский
Дареевский
Лищицкий
Найтоповский.
На этом точка, больше никаих козаков не было. Есть только вопрос с Поповгорскими козаками, но он нам в принципе здесь не важен.


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 05-08-2013 19:39
Посполитые.
Их условно можно разделить на три группы: ратушные (общевойсковые), лаврские и частновладельческие.
Административно-территориальное деление здесь отличалось и не было привязано к козацкому куреню (хоть бы он и находился в тех же селах).
С лаврскими все просто, жители составляли известные три монастырские волости:
Лыщичскую
Поповгорскую
Бобовичскую
Частновладельческие и ратушные крестьяне входили в состав трех других волостей:
Поипутской
Гарцевской
Пятовской и Топальской.
К последней в том числе относились Кустичи и Рухов.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 06-08-2013 10:16
Посполитые.
Их условно можно разделить на три группы: ратушные (общевойсковые), лаврские и частновладельческие.
Административно-территориальное деление здесь отличалось и не было привязано к козацкому куреню (хоть бы он и находился в тех же селах).
С лаврскими все просто, жители составляли известные три монастырские волости:
Лыщичскую
Поповгорскую
Бобовичскую
Частновладельческие и ратушные крестьяне входили в состав трех других волостей:
Поипутской
Гарцевской
Пятовской и Топальской.
К последней в том числе относились Кустичи и Рухов.


Чем подтверждается существование вышеперечисленных волостей в обозначенный выше период? Как волости сосуществовали с сотнями, с полком?


Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 06-08-2013 12:06
Источник всем известный:
РГАДА Ф.140 оп.1 д.34
1718 года
Присяги Стародубовского полку духовных и светских жителей в верности наследнику царевичу Петру Петровичу

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 06-08-2013 12:15
Как волости сосуществовали с сотнями, с полком?

А вот это интересный вопрос! Я предполагаю, что волостное деление устанавливалось для посполитых, а куренное для козаков. При этом и те и другие входили в состав сотни. Одни, как войтовство, другие, как товариство. При этом у каждой волости был свой сотник. Т.е. волости и курени существовали параллельно друг другу.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5030
Добавлено: 06-08-2013 12:53
Как волости сосуществовали с сотнями, с полком?

А вот это интересный вопрос! Я предполагаю, что волостное деление устанавливалось для посполитых, а куренное для козаков. При этом и те и другие входили в состав сотни. Одни, как войтовство, другие, как товариство. При этом у каждой волости был свой сотник. Т.е. волости и курени существовали параллельно друг другу.

Это что-то сродни существовавшим в 1960-ые годы промышленным и сельскохозяйственным райкомам партии?
Начали за Волкустичи, а втянулись в историю административно-территориального деления. Кажись, было бы нелишним в это разделе открыть тему "История административно-территориального деления". Кто б отважился?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 367
Добавлено: 06-08-2013 15:06
Это что-то сродни существовавшим в 1960-ые годы промышленным и сельскохозяйственным райкомам партии?

Думая что-то вроде того!

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть II. Населенные пункты / Волкустичи (Волокитины Кустичи, Кустичи)

KXK.RU