Дворяне нашего края: Шираи

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть III. Сословия и ранги. Представители сословий и родов / Дворяне нашего края: Шираи

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 10-01-2011 18:24
Из этого казацко-дворянского рода меня интересует ветка Данилы Федоровича Ширая, владевшая моими предками в с. Ширяевке более 100 лет.
Вот что я пока про них "нарыла": http://forum.vgd.ru/206/25801/
Завтра попробую кратко изложить здесь содержание предыдущих серий.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 11-01-2011 11:04

А если подивица у ету ссылцу Гринево, то можно убачить, што:
"В конце 1680-х годов Мазепа пожаловал Гринево сыну стародубского войта Степану Спиридоновичу Шираю. Последний был женат на дочери стародубского полковника Михаила Миклашевского и при покровительстве тестя разбогател, завладев несколькими селами и слободами, но главным имением С.С.Ширая было Гринево. После смерти Степана Спиридоновича, село по завещанию разделили его сыновья — Федор и Иван. Федор Степанович свою часть села завещал сыну Семену, не имевшему детей. Поэтому после смерти С.Ширая, принадлежавшие ему крестьянские дворы перешли к детям брата Данилы .
Иван Степанович Ширай свою долю отдал в приданое дочери Анне, вышедшей замуж за графа Илью Андреевича Безбородко".

Ище по теми можна убачить што-та и у етой сслылци Iсторiя мiст i сiл

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 12-01-2011 11:10
Ище па Шираям можу отслац к етой во книги: Модзалевскiй В.Л. Малороссiйськiй Родословнiк. Том V. Випуск 4. К.-СПб.: Видавництво ВIРД, 2004. 80 с.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 14-01-2011 16:28
Спасибо, однако немного неточно: Шираи у Модзалевского в т. 5 вып. 5 (а там с них все начинается)

Фонд Шираев есть в ЦГИАКе:
Ф. 1203 Ширай - казацкий старшинский род, помещики Черниговской губ. Опись 1, Количество дел 55, 1676-1810 гг.
Надо ехать в Киев!

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 14-01-2011 16:49
Фонд Шираев есть в ЦГИАКе:
Ф. 1203 Ширай - казацкий старшинский род, помещики Черниговской губ. Опись 1, Количество дел 55, 1676-1810 гг.
Надо ехать в Киев!

Стоит ли? Говорят, что до Киева и язык доведет.
За тые гроши,у якие обыдица ета поездка, можна, давжно, зделать туды запрос на сканы усёй описи и получивши йых ниадин раз и выпмть и закусить.
Да и в Инети инфармации по Шираям ничуть нименши, чим у тых 55-ти дялах, если так ужо нада. Начнитя хоть бы с таго самага Моздолевского, якого я Вам указав выши. Там усё, давжно, з того самага киявскага архиву и ё.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 14-01-2011 18:07
Вот что у меня получилось по Модзалевскому:
Ой, а как вставить изображение?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 15-01-2011 04:20
Вот что у меня получилось по Модзалевскому:
Ой, а как вставить изображение?

Инструция па вставлению ё у теми "КУРГУЗ" у саабщении Radimicha, якое дабавляна: 06-01-2011 06:18. Дярзайтя и у Вас палучица!

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 15-01-2011 17:33
ЗАВАДОВСКИЙ ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ*
(1739 - 1812)

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 15-01-2011 17:55
Да, я тоже обратила внимание на этот пассаж:

Мать будущего министра Мария (по другим источникам Елена) была дочерью подкомория Стародубского повета Михаила Ширая...
В большой и по тем временам семье Завадовских, кроме Петра, было еще четыре сына и две дочери: Иван, Яков, Илья, Данила, Марина и Мария. Из-за многочисленности семейства отец матери М.С.Ширай, известный в свое время собиратель народного фольклора, взял к себе в дом "для науки" двух старших внуков, Ивана и Петра, которых, дав им первичную образовательную подготовку, отправил около 1747 г. в иезуитское училище в Орше, входившей тогда в состав Речи Посполитой.

Это, вроде, про связи с Польшей...

А когда Вы вставите мою картинку, которую я послала Вам по почте?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 15-01-2011 19:09
Да, я тоже обратила внимание на этот пассаж:

Мать будущего министра Мария (по другим источникам Елена) была дочерью подкомория Стародубского повета Михаила Ширая...
В большой и по тем временам семье Завадовских, кроме Петра, было еще четыре сына и две дочери: Иван, Яков, Илья, Данила, Марина и Мария. Из-за многочисленности семейства отец матери М.С.Ширай, известный в свое время собиратель народного фольклора, взял к себе в дом "для науки" двух старших внуков, Ивана и Петра, которых, дав им первичную образовательную подготовку, отправил около 1747 г. в иезуитское училище в Орше, входившей тогда в состав Речи Посполитой.

Это, вроде, про связи с Польшей...

А когда Вы вставите мою картинку, которую я послала Вам по почте?

К сожалению, по размеру фото шире данной страницы в два раза, что сделает страницу нечитаемой. Если его уменьшить в два раза, то информацию с него можно будет снимать только с помощью лупы. Так что извиняете.
Это первое. Второе это то, что ссылка по Завадовскому здесь была выложена для того, чтобы можно было внести некоторые поправки в представленную Вами информацию, которая не совсем точна.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 16-01-2011 10:10
А в чем неточность?

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 16-01-2011 10:17
А в чем неточность?

Вы у Василия Завадовского указали даты жизни, как у его сына Петра Васильевича, на что я Вам ссылку и выложил.
Кстати, а в якой програми Вы робили ширяевское деряво?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 16-01-2011 16:13
А я все свои деревья делаю в Древе Жизни. Мне еще очень хвалили GenoPro - оно немного похоже на Excel, там тоже можно делать деревья на отдельных листах, но эта программа мне нравится меньше (можетили я просто привыкла к ДЖ).

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 18-01-2011 16:58
А это правая часть дерева - потомки Федора Степановича Ширая.
В частности, особенно интересные мне владельцы Ширяевки Данила Федорович и его наследники.


Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5211
Добавлено: 18-01-2011 17:56
Rbg, картинки, конечно, интересный, но,по-моему, требуют некоторой коррекции. Как мне видится, в этом деле мог бы помочь пятитомник В.Л.Модзалевского "Малоросийский родословник".

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 18-01-2011 18:20
Именно с него я все это и рисовала!
А насчет коррекции - это уж дело потомков-Шираев. Мне было важно сориентироваться в самых общих чертах - про корни из Орши (пишет Модзалевский), про живших в Гордеевке. Все остальное - для тех, кого это непосредственно интересует. А меня теперь непосредственно интересуют Данила Федорович и его ближайшие потомки, вот про них и буду рыть дальше. Причем в очень конкретном ключе - об их жизни в Гордеевке и ее влиянии на Ширяевку. Ну, наверное, без родителей-то тоже не очень получится... Посмотрим.
Т.е. мне сейчас интересен "Шираевский век" с 1758 по 1858.
Так что без Киева мне, всего вероятнее, никак...

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 18-01-2011 18:39
А у Ханенки в щоденнике ничего про то нет? К Лизогубам тот наезжал, и вообще в своей должности был человек беспокойный. Может и про Шираев что найдется?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 18-01-2011 18:41
По моему смутному ощущению, это не совсем то, что мне надо. По-моему, там все как раз в Стародубе происходит. Но читать, конечно, все равно буду.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 18-01-2011 18:44
Про век. Хорошая страничка почитать если надо составить представление. Особенно местные летописи.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081
Добавлено: 18-01-2011 18:57
Читать все сразу не обязательно, там есть поиск (пошук). И сразу находится про Федора.
1730 год. Октоврий 27. ОбЂдала и гуляли весь день у пана Федора Ширая 67) ради приезду панЂи Турковской 68). Качановскому на чоботы дано 20 копЂекъ.

66) Андрей Федоровичъ Ханенко.
67) Федоръ Степановичъ Ширай, внукъ извЂстнаго войта стародубскаго Спиридона Ширая, основавшаго своею пеньковою торговлею богатство Шираевъ.
68) Жена Михаила Турковскаго, впослЂдствіи генеральнаго писаря.

Где бы такой обед мог происходить?

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть III. Сословия и ранги. Представители сословий и родов / Дворяне нашего края: Шираи

KXK.RU