|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| ВНИМАНИЕ! Форум переехал по адресу forum.pytalovo.com / Гостевая Книга / Привет из Риги |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
русский из Риги Сообщений: 95 |
Добавлено: 07-06-2007 20:43 | |||
А чем же Абрене хуже остальной части Латвии? Если уж из остальной Латвии ничего с русскими не делали, то не вижу смысла по-другому относиться к Абрене/Пыталово. В понимании Конституции Латвии Абрене является такой же территорией Латвии как любой другой уголок Латвии. А это означает, что большинство жителей Абрене/Пыталово - потомки тех, кто жил там ещё до 1940 года - автоматически стали бы гражданами Латвии. Не повезло бы тем, кто приехал туда в советское время из других стран. Они были бы негражданами. Хотя, что значит "не повезло бы"? Ведь я сам был негражданином, просто в выборах не мог участвовать. Многие специально гражданство не принимали, чтобы не надо было в армии служить. Сейчас армия стала полностью профессиональной, никого в армию упереть больше не могут, поэтому многие в последние годы стали гражданами. Ну и конечно, многим гражданство было привлекательным из-за возможности безвизового передвижения в Европе и многих других странах. Так что, если бы не была передела границ в 1944 году, то жители Абрене/Пыталово были бы сейчас в такой же ситуации, как например жители Даугавпилса. |
||||
|
Gad Сообщений: 198 
|
Добавлено: 07-06-2007 20:48 | |||
|
Лично я не приезжий, мои деды живут тут ещё до СССР. |
||||
|
русский из Риги Сообщений: 95 |
Добавлено: 07-06-2007 21:07 | |||
Между прочим в Латвии уже подсчитали, сколько бы пришлось вкладывать в Абрене/Пыталово, если онa было бы воссоединенa с Латвией. Пришлось бы вкладывать 80 миллионов латов, не считая обычных расходов. Иногда в интернете можно почитать комментарии как тех, кто хочет вернуть Абрене назад в Латвию, так и тех, кому Абрене не нужна. Противники Абрене как раз говорят, что придётся вкладывать огромные деньги, а толку никакого, и латышей в Абрене нет. И дразнят защитников Абрене, что мол, разве кто-то из них готов ехать жить в Абрене. Защитникам же Абрене важна сама территория, даже если там нет ничего ценного. В любом случае, территория - это хотя бы недвижимость, а любую недвижимость можно продать. Если сами не захотят обустраивать, то хоть скандинавам можно продать - с удовольствием покупают земли и устраивают там хозяйства. Один датчанин где-то в Латвии, правда всем основательно надоел, разводит тысячи свиней, и когда ветер дует с его стороны, то стоит невыносимое вонище  Вообще в истории Латвия была и под немцами, и под шведами, и под поляками, и под русскими. Так вот самый ценный период был при шведком правлении. Шведы кроме прочего создали в Эстонии и Латвии систему образования. Поэтому в конце 19 века Эстония и Латвия были самыми образованными провинциями Российской империи. Тогда в среднем по империи грамотными были 27% жителей. В Эстонии - 93-97% В Видземе (центральная Латвия) - 93-96% В Курземе (западная Латвия) - 85-92% В Петербурге - 63% В Литве - 52-64% В Москве - 56% В Латгале (восточная Латвия, которая не была под шведским правлением) - 47-53% В Пскове - 29% В Острове и Себеже- 17% В Опочке - 16% В Новоржеве - 14% Это к тому, что приезд скандинавов - не самое плохое решение. |
||||
|
русский из Риги Сообщений: 95 |
Добавлено: 07-06-2007 21:09 | |||
Ну тогда ты автоматически был бы гражданином Латвии, не зависимо от знания языка. А вот мне пришлось натурализоваться... |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 07-06-2007 21:16 | |||
|
Почему латыши считают что были не в составе СССР, а в зоне Советской оккупации? Кстати мне бабка моя рассказывала что когда пришли фашисты в Пыталово, то они тут так не зверствовали как в СССР. |
||||
|
русский из Риги Сообщений: 95 |
Добавлено: 07-06-2007 22:04 | |||
А как бы ты это назвал? Вот живёт народ в своём маленьком государстве. Потом два тоталитарных режима (гитлеровский и сталинский) договариваются поделить Европу. Сначала с обоих сторон нападают на Польшу. Тогда Гитлер оккупирует западные государства одно за другим, а Сталин - государства Восточной Европы. Сначала напал на Финляндию. 14 июня 1940 года войска Гитлера маршируют по Парижу, а войска Сталина занимают без боя Литву. 16 июня Латвия получает ультиматум. Кругом война, защиты просить не у кого. Сопративляться нет смысла - войска Сталина и на восточной границе, и на южной границе (с территории Литвы), и на самой территории Латвии советские базы, в несколько раз превышающие численность армии Латвии. Сопротивляться нет смысла, зачем бессмысленно губить людей? Это была сдача без сопротивления. Но это не былo добровальное действие. Это безысходность. Многие в Латвии хотели сопротивляться, поэтому многие офицеры, не желая подчиняться самоуничтожительным приказам несопротивления, кончили жизнь самоубийством. А остальных расстреляли сталинские войска. Поляки вон громко заявляют о уничтоженных 20 тысяч польских офицеров в Катыни. А в Латвии армия была маленькая, и офицеров было совсем мало. Их уничтожили, но это была капля в море на фоне других репрессий. Когда в 1943 году был создан Латышский Легион, и в нём служило около 150 тысяч человек (10% всего населения), то это было своеобразное запоздалое сопротивление сталинской оккупации.
Абрене/Пыталово была для немцев территорией Латвии, а в Латвии немцы уничтожили евреев, но не трогали латышей и русских. Жители Латвии (и латыши, и русские) сами обеспечивали порядок, сами вылавливали всех засланных из СССР диверсантов и партизан. На территории Латвии не было особого сопративления немецким войскам. В Латышском Легионе служили более 7 тысяч русских староверов, это примерно соответствовало их удельному весу среди населения Латвии. То есть, против СССР воевали, как латыши, так и русские Латвии. Однако внешняя лояльность жителей Латвии немецким войскам была обманчивой. Архивы вермахта указывают, что в Латышском Легионе были сильны антинемецкие настроения. Но главным врагом был Сталин, поэтому скрипя зубами латыши воевали вместе с немцами - целью было унижтожение сталинского режима, а уже потом думали бы, как избавиться от немцев. Наивно надеялись на англичан и американцев... Между прочим, среди "латышских" легионеров, награждённых немцами железным крестом, есть такие фамилии: Boris Andrejev, Sergej Babichev, Vladimir Belrus, Aleksandr Belenin, Aleksandr Bogdanov, Vladimir Burchik, Nikolaj Kaftanenko, Nikolaj Katishev, Nikolaj Kozlov, Aleksandr Rabenko, Ivan Zmicherovskij, Georg Zheludjakov, Aleksandr Aleksej, Andrej Augustov, Stanislav Balashko, Nikolaj Beleichik, Grigorij Braukov, Jevgenij Cesheika, Geronim Chench, Anton Dzhenev, Anton Gabranov, Izidor Gajevskij, Sergej Gopper, Sergej Iljashenko, Nikita Jefimov, Luka Jermolajev, Vladislav Karabeshko, Vikentij Kardic, Vladimir Kisilev, Antropij Kondratjev, Oleg Kudrjashov, Anton Login, Georgij Mihailov, Vladimir Mitjkov, Ignat Minevskij, Leon Mitkov, Vladimir Mitkov, Grigorij Mitrofanov, Makar Muhin, Filip Nazarov, Stanislav Neshko, Anton Nihnedovich, Nikolaj Osoko, Leonid Pantelejev, Zinovij Popov, Boleslav Prockalov, Jaroslav Romanovskij, Stanislav Rudmin, Nikodem Sadovskij, Vladislav Salah, Ipatij Sidorov, Vladimir Stepanov, Georg Scherbakov, Aleksandr Shostak, Ivan Tarasov, Vasilij Timofejev, Nikolaj Ulskij, Boleslav Valujev, Anton Zaharevic и многие другие... Может быть, кто-нибудь своих родственников заметил?  Ведь и жители Абрене были в Латышском Легионе. |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 07-06-2007 23:48 | |||
|
Интересно, скорей всего фашисты считали латышей выходцами из арийской, рассы поэтому и не зверствовали. |
||||
|
19741974 Сообщений: 89 |
Добавлено: 07-06-2007 23:59 | |||
аказывается у меня жена латышка!!! а я думаю почему такая вредная? завтра с утра разборки с ней наводить буду. мол почему обманула что русская. |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 08-06-2007 00:03 | |||
Почему ты так решил? |
||||
|
19741974 Сообщений: 89 |
Добавлено: 08-06-2007 00:22 | |||
ну если бабушки и пробабушки жили на той територии они автоматом считаются латышами. и очень уж вредная. как мой друг латыш. |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 08-06-2007 00:23 | |||
Получается что так!  |
||||
|
mutnij Сообщений: 265 
|
Добавлено: 08-06-2007 16:16 | |||
Что то я не понял. Латвия за какую сторону была? |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 08-06-2007 16:19 | |||
|
За фашистов конечно же. |
||||
|
mutnij Сообщений: 265
|
Добавлено: 08-06-2007 16:44 | |||
|
1.главным врагом был Сталин 2.потом думали бы, как избавиться от немцев Латвия похоже была самой хитрой... |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 08-06-2007 16:45 | |||
|
Если бы фашисты победили, избавиться от них точно не получилось бы. |
||||
|
19741974 Сообщений: 89 |
Добавлено: 08-06-2007 17:29 | |||
и нашим и вашим.ковобы только пососать.выеграют одни будем немцам жопу целовать.выеграют другие будем тож сосать. это такая страна. ещё мая бабушка говарила на нищех. у него как у латыша х.й да душа.и втаком состоянии им оставалось токо прыгат как вше с адной бошки на другую, ктобы прикормил. |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 08-06-2007 19:51 | |||
|
Прямо как у Сектора Газа в песне: "Надо просто вовремя подлизывать попец!" |
||||
|
mutnij Сообщений: 265
|
Добавлено: 09-06-2007 02:28 | |||
|
эту поговорку про х..й и душу я тоже слышал. Видимо ЕвроСоюзу и лизнула. Раз приняли. |
||||
|
Gad Сообщений: 198
|
Добавлено: 09-06-2007 02:43 | |||
|
Кому выгодно лизать тем и лижет. |
||||
|
mutnij Сообщений: 265
|
Добавлено: 09-06-2007 02:52 | |||
|
типа губа не дура... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| ВНИМАНИЕ! Форум переехал по адресу forum.pytalovo.com / Гостевая Книга / Привет из Риги |