Обсуждение проекта Устава Клуба футбольных коллекционеров

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Аукционы / Обсуждение проекта Устава Клуба футбольных коллекционеров

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Добавлено: 16-11-2006 11:40
ПРОЕКТ УСТАВА "Клуба футбольных коллекционеров"

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Клуб футбольных коллекционеров создается как добровольное объединение людей, относящих себя к футбольным коллекционерам, и не регламентируется никакими законодательными актами, кроме данного Устава.
1.2. Официальное наименование Клуба: "Клуб футбольных коллекционеров".
1.3. Участниками Клуба являются: (перечисляются фамилии коллекционеров, поддержавших идею создания и готовых принять в нем участие).
1.4. Клуб является некоммерческой организацией, учрежденной футбольными коллекционерами на основе добровольного объединения собственных интеллектуальных ресурсов, преследующий цель совместного владения и использования информацией для продвижения футбольного коллекционирования, обменом информацией во избежании взаимной конкуренции при покупке футбольных программ на различных торгах и аукционах, уменьшение аукционных цен при покупке способом ликвидации самого факта повышения цены участниками Клуба, а также оказания реальной информационной и иной помощи коллекционерам для пополнения коллекционных фондов.
1.5. Клуб самостоятельно определяет направления своей деятельности, не противоречащие данному Уставу, а также согласованные с Участниками Клуба.

2. ЦЕЛИ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Расшифровка тезисов:
Участники Клуба - коллекционеры, решившие объединить все свои усилия для достижения общей цели - дать возможность каждому приобрести интересующую его программу, учитывая определенные условия, а также всемерно препятствовать бесконтрольному повышению цен на футбольные программы на аукционе eBay.
Договор (Соглашение) - перечень футбольных программ, покупки по которым на аукционе eBay, регламентируются настоящим Уставом. Общим соглашением, перечень таких программ будет сформирован, на основании списков поиска (приоритета) Участников Клуба, но не больше 20 (двадцати) от каждого участника. Если участник приобрел интересующую его программу, то в случае повторного выставления такой программы на аукцион, он обязуется не претендовать на такую программу, уступая право покупки коллекционеру, в Список приоритетов которого, входит данная программа. Вместо приобретенной программы каждый Участник вносит в свой Список приоритета любую другую программу. Число программ, приоритетных для каждого Участника договора может быть меньшим, но никак не большим 20 программам. Данным Уставом регламентируются только покупки программ ЕК и мтм с участием клубов бывшего СССР, а также сборных (национальных) СССР и стран бывшего СССР. Приобретение никаких других программы данным Уставом не регламентируются.
- Список приоритетов - каждый участник Клуба формирует свой список приоритетов, который основывается на: темах коллекционирования, списках поиска, первоочередных потребностях для обмена, иными мотивами.
- Очередность приобретения - строго согласованная очередность приобретения определенной программы, которая устанавливается и утверждается всеми участниками Клуба, на основании Списка приоритетов и физической очереди.
Форум - место, с закрытым доступом для гостей, где участники Клуба обсуждают новые лоты, определяют ценовую стратегию, обмениваются текущей информацией по состоянию торгов, заявляют о своих ценовых намерениях на тот или иной лот, оформляют переуступку очередности, оговаривают все иные условия и проблемы. Доступ к форуму имеют только участники Клуба.

2.1. Основной целью Клуба является создание цивилизованных отношений на рынке футбольных программ, для чего между всеми участниками Клуба принимается устное соглашение о том, что каждый участник Клуба имеет право, в порядке установленной очереди, а также списка приоритетов приобрести на аукционе eBay заинтересовавшую его футбольную программу или иную коллекционную вещь. Для этого каждый участник Клуба публикует на Форуме свой список приоритетов. После выставления программы, входящей в список приоритетов на торги, Участник Клуба, заявляет на форуме свои намерения на этот лот и озвучивает максимальную ставку по данному лоту. Иные члены клуба консультируют участника аукциона по ценовой политике, касающейся данного лота. Если участник не имеет возможности предложить минимально рекомендованную цену для выкупа лота, данный участник имеет возможность передать свою очередь коллекционеру, стоящему за ним по списку, но только тому, в список чьих приоритетов, входит данная программа и который может заявить минимально допустимую сумму. Очередность приобретения устанавливается самими участниками Клуба на форуме, на основании вышеперечисленных факторов.
После того, как Участник Клуба заявил о своем намерении приобрести лот, а также, если участник готов выполнить рекомендации членов клуба относительно ценовой политики, никто из участников Клуба не имеет право, прямо или опосредованно участвовать в аукционных торгах по данному лоту. Исходя из этого, участник Клуба конкурирует только с иностранными покупателями, без создания внутренней конкуренции. В случае, если участник не заинтересован (не имеет возможности, не хочет, забыл и т.п.) воспользоваться своим правом на приобретение лота, очередь автоматически переходит к следующему за ним участнику, идущему по списку.

3. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА
3.1. Каждый участник Клуба обязуется выполнять все правила приведенные в данном Уставе, не пользоваться подставными лицами для приобретения программ на аукционе, не разглашать и не передавать третьим лицам информацию, полученную при общении с участниками Клуба, не совершать иных действий, направленных на дискредитацию Клуба или его участников.
3.2. Участники Клуба, имеют право:
- участвовать во всех видах его деятельности;
- получать любую помощь от иных участников Клуба, соответствующую целям и задачам Клуба.
- пользоваться защитой своих интересов со стороны Клуба в рамках разрешения споров, защите его прав.
- в любое время прекратить свое участие в работе Клуба.

4. Участники Клуба. ОРГАН УПРАВЛЕНИЯ. ПРИЕМ НОВЫХ ЧЛЕНОВ.
4.1. Участниками клуба являются:
___________________________________________________________
___________________________________________________________
___________________________________________________________
___________________________________________________________

4.2. Высшим органом управления Клуба является Совет Клуба, в который входят все его Участники. Все решения, касающиеся ценовой политики при приобретении программы участником Клуба (передача очереди на право покупки при условии, что участник не может предложить минимально возможную сумму для покупки), принимаются только большинством Совета Клуба. Данное большинство должно состоять из 50% +1 Участников.
4.3. Прием новых членов в Клуб осуществляется большинством Совета Клуба на основании:
- добровольного желания нового участника;
- регистрацией и наличии определенного количества покупок на аукционе eBay;
- согласия большинства участников Клуба;
4.4. Решение о приеме принимается участниками клуба на Форуме путем открытого обсуждения.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАРУШЕНИЕ УСЛОВИЙ СОГЛАШЕНИЯ
5.1. Участник, нарушивший условия соглашения более 3-х раз (неверное изложение намерений, участие в аукционе не объявив о намерении, поставил сумму меньшую чем заявлял из-за чего программа ушла в чужие руки и т.п.) автоматически исключается из Клуба. Кроме того, принимаются меры, направленные на то, чтобы в дальнейшем, такой участник не имел возможности участвовать в аукционных торгах и приобретать интересующие участников договора программы.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Добавлено: 18-11-2006 00:00
Одним из потенциальных участников Клуба предложен вариант действий для определения победителя:
1) общий согласованный список
2) при появлениии любой программы из списка любой член клуба может
претендовать на нее.
Он должен выскать свое желание .
3) Слепой жребий между желающими( можно продумать справедливый механизм) В
этом случае у всех одинаковые права и новички и опытные. Все без обид.
4) Победитель участвует в аукционе и не конкурирует с членами клуба , если
он проигрывает , его проблемы.
5) выигравший не принимает участие в жеребьевке на аналогичную программу
если она вновь появляется на аукционе . Он может претендовать только если
все откажутся или его круг очереди подойдет.
Предлагайте, сомневайтесь, переделывайте!!!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 18-11-2006 00:52
Одним из потенциальных участников Клуба предложен вариант действий для определения победителя:
1) общий согласованный список
2) при появлениии любой программы из списка любой член клуба может претендовать на нее.
Он должен выскать свое желание .

Предложение во благо барыг ! Получается :
1. я ему ещё и списки интересующих меня программ предоставлю.
(чтоб он сначала составил мне конкуренцию, а потом ещё и выиграл право торгов).
2. коллекционеры будут претендовать в основном на программы себе в коллекцию (что будет не часто), а барыги будут ХАПАТЬ ВСЁ ПОДРЯД !!!
Абсолютно бредовая идея !!! Мне, например, нахрен не нужны ЕК , сборная и т.п. !!! И даже ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ ПРАВО ПРЕТЕНДОВАНИЯ НА КАКУЮ-ЛИБО ПРОГРАММУ - мне нахрен не нужно !
Вот увидите - примите такое - барыги будут лезть везде !


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 18-11-2006 09:30
Общий согласованный список - это хаос во благо барыг!!! Принимать участие в торгах только по своему списку приоритетов из 20 программ!!!
В противном случае можно просто всем выслать свои списки одному из барыг (с указанием цены за которую готов купить ту или иную программу)и вообще на ебей не лазить.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Добавлено: 19-11-2006 21:33
Есть предложение обсудить непосредственно список приоритетных программ ЕК.
Домашние программы:
65/66 years
Dinamo Kiev-Kolrein Northern Ireland
Dinamo Kiev-Rosenborg Norway
Dinamo Kiev-Celtik Scotland (game in Tbilisi)
67/68 years
Torpedo Moscow-Spartak CSSR (game inTashkent )
Torpedo Moscow- Kardiff Wales (game in Tashkent 1 kind )
70/71 years
Karpaty Lviv-Stеaua Romania
71/72 years
Dinamo Moscow-Red Star Yugoslavia (game in Tashkent)
Dinamo Moscow-Dinamo Berllin DDR (game in Lvov 1 kind)
72/73 years
Spartak Moscow-Milan Italy (game in Sochi)
Ararat Erevan-EPA Cyprus
Ararat Erevan-Grasshopper Switzarland
Ararat Erevan-Kaizerslautern Germany
Dinamo Tbilisi-Twente Holland
73/74 years
Dinamo Kiev-Stuttgart Germany
Dinamo Tbilisi-Slavia Bulgaria
Dinamo Tbilisi-OFK Yugoslavia
Dinamo Tbilisi-Tottenhem Hotspur
74/75 years
Ararat Erevan-Viking Norway
Ararat Erevan-Celtik Ireland
75/76 years
Dinamo Kiev-Saint-Etienne France (game in Simferopol)
Ararat Erevan-Anortosis Cyprus
Ararat Erevan-West Ham England
Torpedo Moscow-Dinamo Drezden DDR (game in Simferopol)
76/77 years
Dinamo Tbilisi-Kardiff Wales
Dinamo Tbilisi-MTK Hungary

Выездные программы:
65/66 years
Dinamo Kiev-Rosenborg Norway

66/67 years
Torpedo Moscow-Inter Italy
Spartak Moscow-OFK Yugoslavia
Spartak Moscow-Rapid Austria

67/68 years
Dinamo Kiev-Gornik Poland
Torpedo Moscow-Motor DDR
Torpedo Moscow-Spartak CSSR
Torpedo Moscow-Kardiff Wales (game in Augsburg)

69/70 years
Dinamo Kiev-Fiorentina Italy
Dinamo Kiev-Austria
Torpedo Moscow-Rapid Austria

70/71 years
Spartak Moscow-Basel Switzerland
Karpaty Lvov-Stеaua Romania

71/72 years
CSKA Moscow-Galatasaray Turkey
CSKA Moscow-Standart Belgium
Dinamo Moscow-Olimpiakos Greece
Dinamo Moscow-Ekishechirspor Turkey
Dinamo Moscow-Red Star Yugoslavia
Dinamo Moscow-Dinamo Berllin DDR
Dinamo Moscow-Dinamo Berllin DDR
Dinamo Moscow-Glasgow Rаngers Scotland (финал)
Spartak Moscow-VSS CSSR
Spartak Moscow-Vitoria Portugal

72/73 years
Dinamo Kiev-Svarovski Vakker Austria
Dinamo Kiev- Gornik Poland
Dinamo Kiev-Real Madrid Spain
Spartak Moscow-Hague Holland
Spartak Moscow-Atletiko Spain
Spartak Moscow-Milan Italy
Ararat Erevan-EPA Cyprus
Ararat Erevan-Grasshopper Switzarland
Ararat Erevan-Kaizerslautern Germany
Dinamo Tbilisi-Twente Holland

73/74 years
Zarya Voroshilovgrad-Apoel Cyprus
Zarya Voroshilovgrad-Spartak CSSR
Torpedo Moscow-Atletik Spain
Dinamo Tbilisi-Slavia Bulgaria
Dinamo Tbilisi-OFK Yugoslavia
Dinamo Kiev-Fredrikstad Norway
Dinamo Kiev-B-1903 Denmark
Dinamo Kiev-Stuttgart Germany

74/75 years
Ararat Erevan-Viking Norway
Ararat Erevan-Celtik Ireland
Ararat Erevan- Bayer Munich Germany
Dinamo Kiev-CSKA Bulgaria
Dinamo Kiev-Aintraht Germany
Dinamo Kiev-Bursaspor Turkey
Dinamo Kiev-PSV Holland
Dinamo Kiev- Bayer Munich Germany SuperCup
Dinamo Moscow-Ester Sweden
Spartak Moscow-Valeg Yugoslavia

75/76 years
Dinamo Kiev-Olimpiakos Greece
Dinamo Kiev-Akranes Iceland
Dinamo Kiev-Saint-Etienne France
Ararat Erevan-Anortosis Cyprus
Torpedo Moscow-Napoli Italy
Torpedo Moscow-Galatasaray Turkey
Torpedo Moscow-Dinamo Drezden DDR
Spartak Moscow-AIK Sweden
Spartak Moscow-Cologne Germany
Spartak Moscow-Milan Italy
Chernomorets Odessa-Lazio Italy

76/77 years
Dinamo Kiev-Partizan Yugoslavia
Dinamo Kiev-PAOK Grees
Dinamo Kiev-Bayern Munich Germany
Dinamo Kiev-Menchengladbach Germany
Dinamo Tbilisi-MTK Hungary
Shakchter Doneck-Honved Hungary
Shakchter Doneck-Juventus Italy
Dinamo Moscow-AEK Greece

77/78 years
Torpedo Moscow-Benfika Portugal
Dinamo Moscow-La-Valetta Malta
Dinamo Moscow-Universitatya Romania
Dinamo Moscow-Betis Spain
Dinamo Moscow-Austria
Dinamo Tbilisi-Inter Italy
Dinamo Tbilisi-Grasshopper Switzerland
Dinamo Kiev-Braunshweyg Germany

78/79 years
Dinamo Kiev-HAKA Finland
Dinamo Kiev-Malmo Sweden
Sahackter Doneck-Barcelona Spain
Dinamo Tbilisi-Napoli Italy
Dinamo Tbilisi-Hertha Germany
Torpedo Moscow-Molde Norway
Torpedo Moscow-Stuttgart Germany

79/80 years
Dinamo Tbilisi-Hamburger Germany
Dinamo Moscow-Nantes France
Dinamo Moscow-Boavishta Portugal
Shackter Doneck-Monako France
Dinamo Kiev-CSKA Bulgaria
Dinamo Kiev-Banik CSSR
Dinamo Kiev-Lokomotiv Bulgaria


81/82 years
Dinamo Kiev-Trabzonspor Turkey
Dinamo Kiev-Austria
SKA Rostov-Ankaragudgu Turkey
SKA Rostov-Aintracht Germany
Dinamo Tbilisi-GAK Austria
Dinamo Tbilisi-Bastia France
Dinamo Tbilisi-Standart Belgium
Spartak Moscow-Kaizerslautern Germany
CSKA Moscow-Sturm Austria

82/83 years
Dinamo Kiev-Grasshopper Switzerland
Dinamo Kiev-Hamburger Germany
Torpedo Moscow-Bayer Munich Germany
Spartak Moscow-Haarlem Holland
Spartak Moscow-Valencia Spain
Dinamo Moscow-Shlensk Poland
Dinamo Tbilisi-Napoli Italy

83/84 years
Dinamo Minsk- Grasshopper Switzerland
Dinamo Minsk-Raba Eto Hungary
Dinamo Minsk-Dinamo Bucharest Romania
Shackter Doneck-B-1901 Denmark
Shackter Doneck-Servett Switzerland
Shackter Doneck-Porto Portugal
Spartak Moscow-HIK Finland
Spartak Moscow-Sparta Holland
Spartak-Moscow-Anderlecht Belgium)
Dinamo Kiev-Laval France

84/85 years
Dnepr Dnepropetrovsk-Trabzonspor Turkey
Dnepr Dnepropetrovsk-Bordeaux France
Dinamo Moscow-Hayduk Yugoslavia
Dinamo Moscow-Hamrun Spartans Malta
Dinamo Moscow-Larissa Greece
Dinamo Moscow-Rapid Austria
Spartak Moscow-Odence Denmark
Spartak Moscow-Cologne Germany
Dinamo Minsk-HIK Finland
Dinamo Minsk-Sporting Portugal
Dinamo Minsk-Zeleznichar Yugoslavia

85/86 years
Zenit Leningrad-Volerenga Norway
Zenit Leningrad-Kuususi Finland
Dinamo Kiev Utrecht Holland
Dinamo Kiev-Universitatya Romania
Dinamo Kiev-Rapid Austria
Spartak Moscow-TPS Finland
Spartak Moscow-Brugge Belgium
Spartak Moscow-Nantes France
Chernomorec Odessa-Real Madrid Spain
Dnepr Dnepropetrovsk-PSV Holland
Dnepr Dnepropetrovsk-Hayduk Yugoslavia

86/87 years
Dinamo Kiev-Beroe Bulgaria
Dinamo Kiev-Besiktash Turkey
Dinamo Kiev-Porto Portugal
Torpedo Moscow-HAKA Finland
Torpedo Moscow-Bordeaux France
Spartak Moscow-Luzern Switzerland
Spartak Moscow-Tuluza France
Spartak Moscow-Svarovski Tirol Austria
Dnepr Dnepropetrovsk-Legia Poland
Dinamo Minsk-Roba Eto Hungary

87/88 years
Dinamo Minsk-Gencherberligi Turkey
Dinamo Minsk-Real Sosiedad Spain
Dinamo Minsk-Mechelen Belgiun
Zenit Leningrad-Brugge Belgium
Spartak Moscow-Werder Germany
Dinamo Moscow-Grasshopper Switzerland
Dinamo Moscow-Barcelona Spain
Dinamo Tbilisi-Lokomotiv Bulgaria
Dinamo Tbilisi-Victoria Romania
Dinamo Tbilisi-Werder Germany

88/89 years
Spartak Moscow-Glentoran Northern Ireland
Metallist Kharkov-Borac Yugoslavia
Mitallist Kharkov-Roda Holland
Torpedo Moscow-Malmo Sweden
Dinamo Minsk-Trakia Bukgaria
Dinamo Minsk-Victoria Romania
Dnepr Dnepropetrovsk-Bordeaux France
Zalgiris Vilnius-Austria

89/90 years
Dnepr Dnepropetrovsk-Tirol Austria
Dnepr Dnepropetrovsk-Benfica Portugal
Torpedo Moscow-Grasshopper Switzerland
Spartak Moscow-Atalanta Italy
Dinamo Kiev-MTK Hungary
Dinamo Kiev-Fiorentina Italy
Zalgiris Vilnuis-Geteborg Sweden
Zalgiris Vilnuis-Red Star Yugoslavia
Zenit Leningrad-Nestved Denmark
Zenit Leningrad-Stuttgart Germany

90/91 years
Spartak Moscow-Napoli Italy
Spartak Moscow-Real Madrid Spain
Spartak Moscow- Marseilles France
Dinamo Kiev-Barcelona Spain
Dnepr Dnepropetrovsk-Hearts Scotland
Chernomorec Odessa-Rosenborg Norway
Chernomorec Odessa-Monako France
Torpedo Moscow-HAIS Sweden
Torpedo Moscow-Seville Spain
Torpedo Moscow-Monako France

91/92 years
Dinamo Kiev-HIK Finland
Dinamo Kiev-Barcelona Spain
Dinamo Moscow-Vaz Izzo Hungary
Dinamo Moscow-Kaen France
Dinamo Moscow-Gent Belgium
Spartak Moscow-Mikkeli Finland
Spartak Moscow-AEK Greece

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Добавлено: 19-11-2006 21:38
Хотелось бы предложить для обсуждения два, совершенно разноплановых варианта соглашения, поступившие от коллег.
Предложение № 1. "... весь сыр-бор идет из-за программ ЕК СССР-именно по ним мы друг друга "поднимали"-по этому мне кажется список приоритета(по 20-30 штук от коллекционера)есть смысл сделать только по этой теме и брать по очереди. А по другим программам-только попросить от каждого коллекционера список его тем и если будет появляться программа - чтобы в течение суток-двух все кто заинтересован в ней (и конечно у кого она попадает в одну из заявленных тем - сообщили бы об этом всем на форуме - и провели бы жеребьевку или(если 2-3 человека-решили между собой). Как пример - администраторы сообщают что появилась программа Зенита из Германии (Австрии, Нигерии - не важно) товарищеский матч-сразу ясно что на нее могут претендовать только те, у кого заявлен Зенит. То есть нужно от члена клуба - список нужных программ ЕК СССР и другие темы-тут и от барыжничества есть спасение-человек не сможет заявить все темы-только не более 5.(допустим)"
Я готов поддержать этот вариант...

Предложение 2: "... списка приоритетных программ быть не должно. ЕК собирают 100 человек, Зенит и Торпедо по одному, у всех списки приоритетности будут одинаковые!!! нужно просто покупать в порядке очерёдности, а как-кому повезёт - это второй вопрос. Вот поэтому нужно вначале добиться этой очерёдности, что бы она всех устроила!!!"
Мнение противоречивое, однако нужно обсудить и этот вариант.

Жду продолжения. Все мнения должны быть учтены. И главное, не затягивать это дело в долгий ящик. Нужно попробовать начать, например с ЕК, а если дело пойдет, расширить список на все остальное.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 19-11-2006 22:58
Если брать за основу Предложение №1, то заявлять помимо ЕК 5 тем - слишком жирно ! ( так можно охватить практически ВСЁ(!) остальное ). Ведь по-большому счёту - реально остаётся примерно 10 тем ( и то - найдутся "хитрецы", которые захотят некоторые из них объединить ) :
1. сборная СССР
2. сборная России
3. сборная Украины
4. МТМ Спартака
5. МТМ ЦСКА
6. МТМ Торпедо
7. МТМ Динамо М
8. МТМ Динамо К.
9. МТМ Зенита
ну может быть ещё 2-3 темы всплывут.
А если темы №№ 1,2 и 3 - будут объеденены, то можно сказать, что каждый может заявить ПОЧТИ ВСЕ ТЕМЫ. Опять-таки - в угоду барыгам.
Опять-таки я выскажу своё мнение : принятие барыг в Клуб - большое одолжение для них. Не захотят, не понравится чего-то - буду рубить их продажные аукционы.
( ну Баранов и Третьяков( из-за его позиции и тактики ведения торгов на аукционе - тоже причисляю сюда же) - т.к. зарегистрированы на Американском континенте - просто замучаются возвращать на счета списанные комиссионные, а с stf, зарегистрированном в России - может вообще цацкаться не будут - выбросят с аукциона.)

Ну , а предложение №2 - вообще зачем тогда весь этот сыр-бор ???

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 19-11-2006 23:41
Не захотят, не понравится чего-то - буду рубить их продажные аукционы.


Надеюсь что уважаемые коллеги отнесутся со всей серьезностью к подобным заявлениям и еще раз подумают во что они вписываются.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 19-11-2006 23:54

Надеюсь что уважаемые коллеги отнесутся со всей серьезностью к подобным заявлениям и еще раз подумают во что они вписываются.

Господин, Сулькин ! Да уже и так понятно, что с такой инертностью - НИЧЕГО не получится !!! Я прекрасно понимаю, что проживание в Америке - делает Вас законопослушным гражданином, но так и переходите на MLS или как там называется лига Соккера в США ?!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 00:01
Господин, Сулькин ! Да уже и так понятно, что с такой инертностью - НИЧЕГО не получится !!!


Леша! С моей стороны дело абсолютно не в инертности. Мне подход ваш не нравится. Но про вас, как говорится - ССЗБ, а вот других еще можно попытаться отговорить.

Ничего личного.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 01:29
а вот других еще можно попытаться отговорить.

Понятное дело :
1. есть интересы тех, кто хочет получать в коллекцию и тех, кто хочет ТОЛЬКО барыжить.
2. есть интересы "богатых" и "бедных".

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 02:51

Понятное дело :
1. есть интересы тех, кто хочет получать в коллекцию и тех, кто хочет ТОЛЬКО барыжить.
2. есть интересы "богатых" и "бедных".

А какая на фиг разница? Значит он знает кому продать еще дороже. Вы же на ау тоже не благотворительностью занимаетесь?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 02:57
... и переходите на MLS или как там называется лига Соккера в США ?!


Мелко, Хоботов!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 03:13

Понятное дело :
1. есть интересы тех, кто хочет получать в коллекцию и тех, кто хочет ТОЛЬКО барыжить.
2. есть интересы "богатых" и "бедных".

А какая на фиг разница? Значит он знает кому продать еще дороже. Вы же на ау тоже не благотворительностью занимаетесь?


А Вы пунктик №2 тоже прокомментируете ?!

Про АУ-АУ : Вы там что-то неразумно дорогое видели с моей стороны ? Только факты, плиз !!! Или Вы сомневаетесь, что я по такой же цене, что продаю - не готов брать в коллекцию ?!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 03:26
Ну, а чтоб Вам ещё легче думалось : ЦИТИРУЮ СТАТЬЮ господина Челси ( в миру Д.Баранов ) с сайта "Коллект" от 19.03.2006 тема "Аукцион" :

Господа! Нужен ли он вообще на сайте, который предназначен для жителей СНГ (зная наше фининсовое положение и менталитет), или у него есть шанс выжить и развиваться?
Всё-таки, согласитесь, очень мало людей сейчас только ведут обмен, многие покупают, "но, для того что бы купить, нужно что-то продать ненужное" (кот Матроскин). Кроме того, это и вариант просто заработать деньги на домашние проблемы, если поставить на аукцион хорошую вещь или если нет с коллегой договора по обмену, то можно купить. Короче, всё это Вы знаете примерно, не первый год живёте.
Я предлагаю "плюсы" этого предприятия, его примерный вид (от Вас дополнения, замечания, минусы...) - ориентровочная форма eBay
1. Участником аукциона может быть только зарегестрированный на сайте!!!
2. Вести положительный-отрицательный рейтинг (после получения-оплаты, материала).
3. Можно продавать любой футбольно-спортивный материал, иное исключено!
4. Вариант загрузки материала аналогичен eBay, но в более простом виде.
5. Обязательно скан и краткое описание материала.
6. В чём вести расчёт, мы же из разных стран - скорее всего это будут условные единицы.
7. Варианты получения - денег - материала - договариваются при личном контакте (меньше знают - крепче спят).
8. Естественно, аукцион бесплатный.
9. Если раскрутить, то можно выходить на зарубежный уровень, eBay так же не за день получал свою репутацию, а теперь...

Конечно, много и вопросов, много минусов, если коллега купил, и отказался и т.п. (одно радует, что всё бесплатно, в отличии от того же eBay), поэтому, ваши мысли и конкретные предложения.


Ну вот, обнаружили АУ-АУ ( аналог иБэй - только абсолютно бесплатный). Ну и где, блин, этот деятель ??? А нет его !!! Или есть, но его никто не видит, т.к. халявы там нет !!! А почему не выставляет (даже не пытается) свои закрома , типа Д.Тб. - Д.Лен-д по 40-60 долларов и др. вещи ??? Может Вы за него дадите ответ ?!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 03:39
А Вы пунктик №2 тоже прокомментируете ?!

А что тут комментировать? Это в России то бедные коллекционеры? Не надо, я не понаслышке знаю.

Про АУ-АУ : Вы там что-то неразумно дорогое видели с моей стороны ? Только факты, плиз !!! Или Вы сомневаетесь, что я по такой же цене, что продаю - не готов брать в коллекцию ?!

Дело не в том за сколько вы продаете, а в том какая разница между ценой продажи и ценой изначальной покупки. Уверен что это не отрицательная величина. А разумная цена или неразумная определяется просто - берут или не берут. Если за 100 баксов берут - разумная, а если за рубль не берут - извините.

Дело в том что никто, ни "богатые", ни "бедные", ни "настоящие коллекционеры", ни "барыги" не любят платить лишнего. Возможно есть вариант договориться. Но вы его сразу "убиваете" своими "подвигами". Сережу вот наказали ни за что ни про что. Но пока еще шанс есть. Откажитесь от своей "модели поведения" , может и придумаем что-нибудь.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 03:53
Может Вы за него дадите ответ ?!


Нет, конечно, а чем суть? Почему его там нет?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 04:05

Дело не в том за сколько вы продаете, а в том какая разница между ценой продажи и ценой изначальной покупки. Уверен что это не отрицательная величина.


Ну вы чущь-то не несите ! Верите Вы или - нет , но я когда-нибудь умру. Программы достанутся моим родственникам бесплатно. По Вашим словам - они должны будут отдать их "барановым" , "стафам" бесплатно, чтоб не чувствовать угрызения совести !

Ну , а что касается "отрицательной величины", то .. Вы наверно догадываетесь, что в той же России тяжело сопоставить то, что бралось лет 10-20 назад - к нынешнему уровню цен.
Если учитывать то, что в своё время (80-е гг.) "чёрные города" стОили не меньше 1,5-2 рубля (примерно 1/80 - 1/100 средней з/п ), то сейчас они должны стоить не меньше 250-300 р. + накрутка за возраст. Цены ниже этой величины - получается СЕБЕ в УБЫТОК !



А разумная цена или неразумная определяется просто - берут или не берут. Если за 100 баксов берут - разумная, а если за рубль не берут - извините.

Нет, я конечно в полушоке. Как-то представление о Вас другое было. Опять-таки из Ваших слов можно сделать вывод, что пара программ 70-х гг. ЦСКА по 300 баксов - вполне разумно ( хотя в очередной раз повторю, что мне приснилось , что это - ПОЛНЕЙШЕЕ ЛУКАВСТВО с Вашей стороны. И напоминает оно бравирование Д.Баранова : " По Черкассам готов брать любую программу в коллекцию по 100 баксов"). Сейчас именно 2 эти программы Вам не предлагают ( может никогда и не предложат). Ну если вдруг предложат другие ( более серьёзные) - УВЕРЕН, что Вы поведёте другую политику !!! Сны вот такие мне снятся !

Но вы его сразу "убиваете" своими "подвигами". Сережу вот наказали ни за что ни про что. Но пока еще шанс есть. Откажитесь от своей "модели поведения" , может и придумаем что-нибудь.

Блин, хрен откажусь ! Зарвались совсем ! Серёжа сам себя наказал такой тактикой ведения аукциона .Типа в сказку попал !
Он делал ставку ТАКУЮ, которую был готов заплатить !!! ( Думаю, что 300 фунтов. Поэтому пусть ещё спасибо скажет, что 25-30 фунтов сэкономил ).

И так - к слову ( про Америку ) : вспоминается недавний визит Б.Гейтса в Москву на презентацию новой версии Windows. Розничные поставки программного обеспечения начнутся с 2007 года. Наивный американский миллионерчик !!! Знал бы он , что она уже несколько месяцев в России на толкучках продаётся !!!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 04:35

Ну вы чущь-то не несите ! Верите Вы или - нет , но я когда-нибудь умру. Программы достанутся моим родственникам бесплатно. По Вашим словам - они должны будут отдать их "барановым" , "стафам" бесплатно, чтоб не чувствовать угрызения совести !

Все что я хочу сказать, это то что между вами и Барановым нет в этом деле принципиальной разницы. Цели у вас может быть и разные, а вот средства одинаковые - "деньги-товар-деньги со штрихом" (не знаю сколько вам лет и говорит ли вам что-нибудь это выражение).

... это - ПОЛНЕЙШЕЕ ЛУКАВСТВО с Вашей стороны. И напоминает оно бравирование Д.Баранова : " По Черкассам готов брать любую программу в коллекцию по 100 баксов").

Про Баранова не знаю, а за свои слова я отвечаю. Список мой вполне доступен, доставайте программы, я удовольствием куплю. Скажу немного о себе: я не богач какой-нибудь, деньги на меня с неба не падают, на работу хожу как и многие другие люди. Программки я собираю вот уже больше 25 лет, а за увлечение приходится платить. А что делать?

Блин, хрен откажусь ! Зарвались совсем ! Серёжа сам себя наказал такой тактикой ведения аукциона .Типа в сказку попал !
Он делал ставку ТАКУЮ, которую был готов заплатить !!! ( Думаю, что 300 фунтов. Поэтому пусть ещё спасибо скажет, что 25-30 фунтов сэкономил ).

Ну значит не договоримся.

Наивный американский миллионерчик !!!

Знаете, в этом восклицании есть только одно слово, отражающее реальность. Сами догадаетесь какое.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 06:31

Все что я хочу сказать, это то что между вами и Барановым нет в этом деле принципиальной разницы.

Ну , если Вам и этого не понять, то о чём дальше говорить ?! Может кто другой до ума доведёт !
Покажите мне "святого" ! (Только не надо при случае на себя показывать - Вы немного оторваны от реальности. В смысле, что не сами в Россию за программами ездите).
Про Баранова не знаю, а за свои слова я отвечаю. Список мой вполне доступен, доставайте программы, я удовольствием куплю.

Не буду Вам доказывать, что Вы лукавите. Скажу только свою излюбленную фразу - я не в пустыни живу. (Понимайте как хотите)

Ну значит не договоримся.

А как договариваться с людьми , у которых двойные стандарты :
Вот Ваше писание на соседней ветке Форума (14.11.2006 05:20 ) :
А так ли это хорошо - цены сбивать? Я на е-бае тусуюсь еще с прошлого тысячелетия, так сказать, но такого количества раритетов как за последний год никогда не видел. Сам то я е/к не собираю, покупаю только на обмен, но если бы собирал, то наверное этот год был бы самым успешным. Даже если ваш план сработает, то прежнего уже не вернуть. Продавцы просто будут держать программы, помня про ажиотаж. Ничего нового "всплывать" не будет, вот и все.

Если быть до конца логичным, то Вы и Третьякова и меня должны благодарить, что Гурник ушёл за 501 доллар !!! Теперь (по Вашей логике) ещё больше материала должно всплыть. А вместо этого - упрёки в мой адрес :
"Сережу вот наказали ни за что ни про что."

Знаете, в этом восклицании есть только одно слово, отражающее реальность. Сами догадаетесь какое.

Догадался ! Я унизил Б.Гейтса. Конечно же - МИЛЛИАРДЕРЧИК !

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 06:55
.. нет в этом деле принципиальной разницы. Цели у вас может быть и разные, а вот средства одинаковые - "деньги-товар-деньги со штрихом" (не знаю сколько вам лет и говорит ли вам что-нибудь это выражение).


Нуууу, Уважаемый ! Так мы можем ДААЛЕКООО зайти !
В таком случае : мы все лицемеры , лукавщики , хитрожопики и т.п.
Нам всем уготовано место в аду ! Поздравляю !!!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 06:57
Нуууу, Уважаемый ! Так мы можем ДААЛЕКООО зайти !
В таком случае : мы все лицемеры , лукавщики , хитрожопики и т.п.
Нам всем уготовано место в аду ! Поздравляю !!!


В общем так и есть. Первое ваше утверждение, с которым я на 100% согласен.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 07:33

Все что я хочу сказать, это то что между вами и Барановым нет в этом деле принципиальной разницы. Цели у вас может быть и разные, а вот средства одинаковые - "деньги-товар-деньги со штрихом" (не знаю сколько вам лет и говорит ли вам что-нибудь это выражение).")

И и чтоб расставить (надеюсь окончательно) все точки над "i" :
1. у Баранова "деньги-товар-деньги" ( с окончанием на "деньги" ), у меня же "деньги-товар-деньги-товар" (с окончанием на "товар"). Это не принципиальная разница ?
2. если Вы считаете, что нет принципиальной разницы, то ...
в таком случае :
а) нет принципиальной разницы - сколько выложил Третьяков за Гурник 203 или 270 фунтов (всё-равно пришлось снимать деньги со счёта или доставать из кошелька)
б) не должно быть и принципиальной разницы сколько платить за выезды ЦСКА 70-х в Вашу коллекцию . 300 или 700 долларов. Один хрен - барыги отдавать если предложат. А 3 или 7 бумажек - разве принципиально ??? Не в кол-ве дело, а в самОм процессе ! Так ?Готовы ли не принципиально выложить по 700 ?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 20-11-2006 07:45
1. у Баранова "деньги-товар-деньги" ( с окончанием на "деньги" ), у меня же "деньги-товар-деньги-товар" (с окончанием на "товар"). Это не принципиальная разница ?

Почему же? Я, даже не зная Баранова лично, на 99% процентов уверен что у него тоже все кончается на "товар". Он что деньги кучками дома складывает?
Про остальное честно говоря не знаю что и ответить. Какой то набор слов. Совершенно непонятно как это вытекает из пункта один.

Наверное есть такие программы 70-х, за которые и 700 выложить не грех. Галатасарай-ЦСКА 71, если такая была конечно ...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136
Добавлено: 20-11-2006 14:53
Наверное есть такие программы 70-х, за которые и 700 выложить не грех. Галатасарай-ЦСКА 71, если такая была конечно ...

Передёргиваете ! Речь естесственно идёт о 2-х программах, упоминавшихся ранее.

Совершенно непонятно как это вытекает из пункта один.

Поясню : касаемо ранееупомянутой Вами фразы : "...это то что между вами и Барановым нет в этом деле принципиальной разницы.
В таком случае : не принципиально и сколько денег платить за ЦСКА 70-х ( я о 2-х программах, упоминавшихся ранее на соседней ветке). По сути Вы совершите одно и то же действие - вытащите деньги из бумажника !!! А 3 или 7 бумажек вытащите - это уже не принципиально. Важен ( исходя из Вашей логики) - ПРОЦЕСС .
Остальное НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО .

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Аукционы / Обсуждение проекта Устава Клуба футбольных коллекционеров

KXK.RU