|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Аукционы / Аукцион e-bay. Развод лохов или давайте договоримся?! |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
Автор | Сообщение | |||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 16-11-2006 08:27 | |||||||
Батюшки ! Как эта тема многих взволновала и заинтересовала ! Какие новые лица на иБэй появились !!! Ильченко, Алексеев !!! Добро пожаловать !!! |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 16-11-2006 15:26 | |||||||
В авантюру влезаете, господа. Забанят всех нах, и будут правы ... |
||||||||
Alex Goosak Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 16-11-2006 19:02 | |||||||
Пан Сулькин! А каким почему Вы считаете, что забанят? Что здесь противозаконного? Ну десяток человек в сторонке пообщались и решили что-то для себя. Какие могут претензии. Я, конечно, не знаток и-бэевских законов, но ничего противозаконного не вижу. Может идеологам свободного рынка покажется подобное соглашение(возможное) и противоестесственным, но с точки зрения закона... не знаю. |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 16-11-2006 19:27 | |||||||
А я тоже не понял. Никто никого не заставляет хулиганить !!! (Достаточно и одного камикадзе). А в целом - это по-большому счёту - ТАКТИКА борьбы(торга) на рынке (для более образованных людей - В ЧЁМ-ТО это можно сравнить с торгами на бирже, где кто-то играет "на повышение" , а кто-то хочет играть "на понижение".) В моём понимании - принципиальной разницы - НИКАКОЙ. ( Если уж вообще влезать в дебри, то процесс покупки на иБэй - с боооольшой натяжкой можно называть аукционом. (в общепринятом понимании). Разве можно назвать аукционом то, где у занявшего почётное 2-е место в некоторых ситуациях не дают времени подумать или просто даже успеть нажать на клавишу. !!! т.е. нет "ТРЁХ УДАРОВ КУВАЛДОЙ" человека, ведущего аукцион ). |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2006 05:04 | |||||||
Ну вообще то с точки зрения закона не стоит рассматривать это вообще. Надо рассматривать с точки зрения правил, а главное интересов е-бая. Лавочка то частная, забанить человека ничего не стоит, даже за подозрение на сомнительную деятельность. Иди потом, доказывай. Я подобные примеры видел. Естественно я говорю не о "клубе по интересам", а о "наказании" (см. лёшин пост). Это стопудово против правил, и сразу (наверняка автоматически) вызовет подозрение в "shill bidding", т.е. в накрутке цены. Начнут ситуацию изучать, кое-что поймут - и нах с пляжа. Это же не суд, где надо что-то кому-то доказывать, иметь улики и т.п. Тут все просто - забанят по подозрению, а ты доказывай, что ты не верблюд. Нет такой вещи как "право пользоваться е-баем", если они не хотят с тобой дела иметь - гуд бай. Смотрю я что вот лёша явно авантюрного склада, но неужели все остальные такие же камикадзе? Ну в кои веки появился источник, где новые программы всплывают, так надо обязательно его засрать, чтобы и продавцы боялись, и покупатели лишались доступа и т.п. Может все таки начать с клуба без правил и без "наказаний"? Пару месяцев пообсуждаем, посмотрим как оно выходит, чьи интересы ущемляются, а кто в избыточном выигрыше? А так глядишь, или сам собой процесс организуется, или поймем что это невозможно и "расстанемся друзьями".
|
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 17-11-2006 07:42 | |||||||
Господин, Сулькин ! Сразу же скажу, что ни в коей мере не собираюсь Вас или кого-то оскорбить, ... но буду говорить "ОТ ДУШИ" !
Возможно, являясь "продуктом" советско-российской эпохи - мне тяжело понять "американскую" душу. Честно говоря , на правила, которые сделаны "без ума" - насрать. ( не сомневаюсь, что технически возможно , обладая умом, сделать иБэй более похожим на Аукцион, а не местом, где по-большому счёту , нужно ТОЛЬКО не забыть зайти на нужный аукцион минут за 3-5 до его окончания и успеть сделать ставку в последние секунды, дабы не оставить времени сопернику. Чтоб до конца ПРАВИЛА были ПРАВИЛЬНЫМИ, то ИМХО : время аукциона автоматически должно продлеваться на 1-3 минуты ПОСЛЕ ПОСЛЕДНЕЙ СТАВКИ !!! )
Не в пустынини живём и даже в самом неприятном случае - можно без проблем найти свободный компьютер. Т.е. даже САМЫЙ неприятный бан - НЕ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА СО СТОРОНЫ ХОЗЯЕВ !!!
Похоже, что и нет такой вещи, как "ПОЖИЗНЕННЫЙ ЗАПРЕТ ДЕЛАТЬ СТАВКИ НА иБэй ( с желанием или нежеланием купить). . Нет, может американские законы это предусматривают , но мне - "ДО ОДНОГО МЕСТА".
Не то слово !!!
Думаю, что всем не стОит !
Давайте не будем решать СВОИ интересы ! Если Вы , как говорите, можете отдать за программу 70-х гг. 300 долларов ( хотя , возможно, "лукавите" ) то не все это могут себе позволить, и именно с ЭТОЙ проблемы и начался весь "сыр-бор" . Никто в "Клуб" никого не тянет ! ... и если , как говорят - не самый ФИНАНСОВОНЕОГРАНИЧЕННЫЙ С.Т., "кидается" деньгами, то не всё так плохо пока !
Так я вроде бы пока этим и занимаюсь, и Вам не нравится !
Пока я смотрю, что в избыточном выигрыше Ваш соконтинентник С.Т. Кстати, похоже, что только 2 человека - житель США и житель Канады не поддерживают эту идею ! |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2006 08:32 | |||||||
Ну в таком страшном преступлении я вас не подозреваю! С тем что правила плохие я не согласен. Аукцион вслепую - страшная вещь. Слышал я истории про такого рода аукционы на редкие программки. Владелец раритета сводит потенциальных покупателей в одну комнату, просит написать сумму на бумажке и положить ее в конверт. Кто больше дал - тому и программка. Сам я в нечто похожем принимал участие. Уверен что прибыль выше чем в простом аукционе. Думаю что они знают что делают.
Это в слысле "слабо"? Ну так достаньте, заодно и проверите. Нужны две такие: Ланчхути-77 кубок и Спартак(Ордж)-72 кубок из Сочи.
Вот! Давайте выберем дату, скажем 31 января, до которой идут просто обсуждения с попыткой "мирного диалога". Дальше или вместе или врозь.
А мы еще с ним и за одну команду болеем! |
||||||||
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201 |
Добавлено: 17-11-2006 12:12 | |||||||
Предложение разумное. Никто и не собирается "рубить с плеча". Никто не устанавливает конкретные сроки. Время само всех рассудит. Однако затягивать процесс не нужно. Думаю месяца вполне хватит. Уже создан своеобразный свод правил Клуба, создан форум, наконец. Но, кроме выяснения отношений, пока не слышно дельных предложений. Касательно "правильности" иБая, позвольте усомниться? Нужны конкретные примеры? Чушь все это. Частная лавочка не может не учитывать собственные интересы, по определению. Им, а не нам, выгоден ажиотажный спрос и повышение цен. А мы, как люди разумные, разве не можем договориться и решить это в своем узком кругу? Можем! Уже договорились! Остались технические моменты. Сейчас давайте думать, кому передать форум в управление (люди обязательно должны быть компетентны). У меня есть предложение по этому поводу. Я бы предложил создать "пул" админов в таком составе: Баранов, Стафорандов, возможно, при его согласии Савин (прошу расширить список, или предложить свои варианты). Почему я хочу предложить со своей стороны этих людей - эти люди в высшей степени знающие не только узкую "специализацию", но и рынок вообще (продавцов, способы оплаты, возможных конкурентов и пр.). Что касается заангажированности, то сама идея создания клуба построена на доверии. Поэтому, считаю, что о какой либо заангажированности не может быть и речи. Следующим шагом станет определение списка приоритетных программ Участников Клуба. Такой список по ЕК практически готов (очевидно завтра вывешу для ознакомления). Нужна информация по сборным и мтм. С мтм вообще будет сложно, т.к. неизвестно досконально, что где и когда выходило? Опять же нужно обсуждать... И наконец, вопрос к Сулькину... Сколько по Вашему мнению стоит обычная, простенькая, беленькая такая кубковая программа 1972г (Сочи) в том числе с участием пары ЦСКА - Орджоникидзе???? Не в деньгах? А в Гурниках, Сент-Этьеннах, Бавариях наконец... Может я дрогну???? |
||||||||
darko частый гость Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 17-11-2006 13:12 | |||||||
А леша теперь рубит Ильченко. Молодец. Мне, кстати, эта программа тоже нужна и фунтов 5-7 если в идеале я бы за нее дал... Есть несколько вопросов. 1. По моему нику сомнений нет - perevoznyk. Я не скрываюсь, хотя кое-где есть darko. Все это знают. 2. Я как бы и не против, но нужно доработать все. 3. Этот договор только на программы. На билеты, как я понял, я тут один такой? А еще ведь есть знаки... 4. Договор не касается продаж? На буржуях народ и дальше будет зарабатывать? Я как бы за это, учитывая что именно буржуи и гонят цены... 5. Мои темы простые ЕК, сб, МТМ СССР до 1991 и тоже самое по Украине с 1992. Можете занести в реестр. 6. Но редкие и дорогие я пока фактически не покупаю. Хочу вот подобрать все МТМ с Англии по всем командам СССР, и так по фунту и подбираю. Мне на эти программы в очередь становиться? Андрей Перевозник. |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 17-11-2006 13:42 | |||||||
В таких рода Аукционах участия не принимал, поэтому не могу дать оценку. А речь о системе иБэй. Меня НИКТО не переубедит, что правила, при которых у одного или несколько человек, участвующих в Аукционе , не остаётся времени на раздумья - хорошие ! ( чуть выше я приводил пример Аукциона Виктория-Д. Тб. . Да, С.Т. окзался самым хитросделанным : 4 человека в последние 35 секунд сделали простые ставки, а С.Т., какую-то неперебиваемую : может 50, может и 100, но взял за 20 с копейками. А представьте, если бы ещё хотя бы 1 ( из 4-х) человек пошёл по системе С.Т. и сделал ставку 40 или 80. За сколько бы С.Т. взял программу СРЕДНЕЙ РУКИ ??? ) Но дело не в его кошельке, а в ВОЗМОЖНОЙ итоговой стоимости программы !
Поясню : дело не конкретно в 2-х программам 70-х гг. Думаю, что и более ранние программы у Вас в поиске ( и естественно - ещё сложнее этих). И так же думаю, что не всегда Вы готовы слепо выложить от 300 долларов за нужную программу. (Считайте, что мне это приснилось ). |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 17-11-2006 13:58 | |||||||
Вроде бы и не в одном месте ...
... поэтому не понимаю о какой программе идёт речь.
Абсолютно все.
Процесс , похоже, идёт.
ИМХО : наверно только на программы.
ИМХО : только на покупки.
Так , моё впечатление : что бо большому счёту ты - никому и никто-тебе - не помехи друг-другу ! Что-то я "не догоняю".
ИМХО : Андрей ! Так если ты фактически не будешь участвовать в нагнетани цен, то зачем тебе это надо ! ( без обид ). А так : я уже вроде бы на (то ли в этом Форуме, то ли в Новом Форуме ) написАл, что призываю Всех адекватно оценить список своих приоритетов. Ведь договор - это между нами. Но в торги могут вступать и буржуи,... ) |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2006 15:36 | |||||||
Так что леша уже действует, в смысле "наказывает"? Или ему действительно нужен все эти программы? Вроде некоторые из них - полный хлам. Непонятно. |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2006 15:37 | |||||||
Далее в привате. |
||||||||
сулькин бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 17-11-2006 15:41 | |||||||
Старше - не всегда сложнее. Мне например нужен Киев-ЦСКА 56. Я за нее наверное не более сотни дал. Кстати, уважаемые жители Украины - никто не поможет найти? Программка то вроде не очень сложная? |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 17-11-2006 16:05 | |||||||
Ну или у меня с памятью плохо или Вы не очень внимательно читали Форум : у меня как раз на иБэй мало интересов. Барыжить через иБэй я практически не собираюсь ( самое интересное, что может там мне попасться для барыжения или обмена : Волеренген 1985(ЕК) и Кристал Пэлас 72(ТМ), а в коллекцию зарубежных МТМ - если там всплывёт 3-5 программ за 10 лет - это сочту за счастье. )- ВОТ И ВЕСЬ МОЙ ИНТЕРЕС. Так что - я скорее борец за идею, чем за что-то ( хотя, естественно, не без своих интересов)
Я (по умолчанию), естественно имел в виду : и старше и сложнее ! |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 09-01-2007 04:56 | |||||||
О.Стадник писАл 12-11-2006 02:09
А.Громов писАл 12-11-2006 02:58
Почти 2 месяца ждал примеров, дождался очередных голых слов на главной.
Хотелось бы примеров. Естестветвенно - в сопоставлении со "Спартаком", ЦСКА, ... Только ради бога : не надо приводить в качестве примеров Д.Киев-ЦСКА 45, Гурник-Д.Киев, Ужгород-Д.Киев 01 ,... А то , как ценятся Д.Киев я прекрасно узнал от Гения после того, как один из репатриантов (или эмигрантов ) предлагал брать у него Д.Киев по 3-4 доллара . Ну, и судя по Вашей оценки программы Д.М-Д.Киев 1956 в 10 долларов - то безусловно Киев - впереди планеты всей. Хотя, по сравнению с Финалами ЕК - это ,наверно, "макулатура" ?! А что ещё макулатура ? Ну, и к слову, раз пошла "такая пьянка". Удивительно было прочитать на одном из известных сайтов : Ну во первых, мы добавили в коллекцию первые Еврокубки из Еревана с участием команды "Арарат", как вы знаете программы, мягко скажем "не из лёгких", и что самое примечательное, в нашей коллекции теперь есть САМЫЙ ДОРОГОЙ ЕВРОКУБОК СССР, это программа Кубка УЕФА 1972го года между командами "Арарат" и "Кайзерслаутерн" из ФРГ. Программа находится в двадцатке самых дорогих раритетов мира В "двадцатке мира" . Хотелось бы её увидеть (двадцатку)! Особенно смешно это слышать ( читать ) от чувака, который до недавнего времени не знал ( а может так и не поверил до сих пор и ищет "редкие официальные программы" ), что на ЛЧ-98/99 Спартак с Интером и Штурмом кроме Фикса никаких программ не выходило. А по Д.Киев что-то входит в "двадцатку мира" ??? |
||||||||
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201 |
Добавлено: 11-01-2007 15:12 | |||||||
Отвечать глупостью на глупость - значит совершить еще большую глупость. Хочу только заметить, что уважаемый Роман Савин сказал на этом форуме одну замечательную фразу, которую осмелюсь повторить: "Алексей Громов! ... Если тебе лет 8-10, то это можно как-то понять. А пока ты все еще не повзрослел, то не мешай взрослым дядям обсуждать наболевшие вопросы и пиши свои глупости на своем сайте! Кому твой бред интересен прочитают его там..." |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 11-01-2007 18:51 | |||||||
Отвечать глупостью на глупость ... Это ты в смысле : Стадник написал 2 раза глупость про программы Д.Киев , и нет смысла самому же ему эту глупость комментировать (приводить примеры) ?. Ну тогда понятно. А дальше - во-первых : один "ВЗРОСЛЫЙ ДЯДЯ" САМ(!)предлагает ПРИВЕСТИ ПРИМЕРЫ по непомерной стоимости программ Д.Киев, а потом нежно уходит в сторону. Не иначе, как детский лепет неразумного мальчишки. Понимаю, что : пи*деть - не камушки ворочить !!! ) . Я уж не говорю о том, что этом "ДЯДЯ" "включал дурачкА", возвращая Гениальному программы, которые тот ему не присылал ( вернее - присылал такие же , но в ИДЕАЛЕ, а возврат получил - "секонд хэнд" ). Во-вторых : другой "взрослый дядя" настолько взрослый, что выставляет себя полным посмешищем, предлагая , мягко говоря, Гениальному коллекционеру - "уморительные" варианты обмена/покупки. ( о чём написано выше ). Пусть этот ЭМИГРАНТИШКА пытается "построить" арабов, а не командует русскими. Съ**ал - скатертью дорожка !!! в-третьих : Ещё один "взрослый дядя" - заказывает и торгует всякими "леваками" "сербских фанатов "Пармы" ", ... В-четвёртых : только одно не понимаю - что делает в компании ТАКИХ ВЗРОСЛЫХ ДЯДЕК - ранее известный мне , как вполне нормальный, человек/коллекционер - Володя Хачикян ??? |
||||||||
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201 |
Добавлено: 11-01-2007 21:05 | |||||||
Вступая в дискуссию с человеком, который не понимает или не имеет представление о том, о чем говорит, по крайней мере, не солидно. Просто на всякий случай замечу. Вопросы Стадника и Гениального (почти Генерального, читай Фалина, надеюсь его икона висит у тебя над кроватью?)это личные вопросы Стадника и Фалина и не всему, что говорит Фалин, можно верить. Во вторый, у Гениальных (по мнению Громова) нет многого что есть у Стадника в его ущербной коллекции. Поэтому они для меня никакие не гениальные, а простые смертные. И для Стадника главное качество человека не наличие у него довоенки в коллекции, а обычные человеческие КАЧЕСТВА, которые Стадник ценит много выше любых довоенок! Для Вашего общего развития, уважаемый А.Громов. Нужны примеры? Пожалуйста: ДК - Зенит 1940, 1941, 1945. Это для Фалина. Для Яковлева есть программ много больше... Продалжать??? Или так поймете свою глупость? |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 11-01-2007 21:53 | |||||||
Не понял. А в Вашей - в очередной раз убедился. ( А если учесть, что у Фалина Д.К.-Зенит 41 есть, то ... ). |
||||||||
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201 |
Добавлено: 11-01-2007 22:47 | |||||||
Но 1940 и 1945 нет?! Так что... Додумайте сами! Кто из нас... С глубочайшим уважением,... |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 11-01-2007 23:07 | |||||||
Уржаться !!! Что додумать ??? Что и у Вас они в списках поиска на ЭТОМ сайте ?! |
||||||||
Genik мастер Группа: Участники Сообщений: 87 |
Добавлено: 12-01-2007 07:54 | |||||||
Алексей!!! Позвольте задать один нескромный вопрос. А с каких это пор наличие программы в списке поиска стало гарантией отсутствия ее в коллекции??? Есть куча обратных примеров, приводить которые просто не вижу смысла. |
||||||||
лёша гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 136 |
Добавлено: 12-01-2007 09:09 | |||||||
Геннадий ! Как бы Вам сказать, помягче ? ( чтоб не отключилось Ваше аналитическое мышление ) . 1. А Вы начните лучше с "обратных примеров" (чтоб не выглядеть голословным.) Только приведите в пример ПРОГРАММЫ УРОВНЯ Д.К.-Зенит 40,41,45. 2. Для большей ясности поверну Вашу фразу так : "А с каких это пор наличие программы в КОЛЛЕКЦИИ стало гарантией отсутствия в списках поиска? " Так вот ... . Если Вы успели заметить, то хозяин сайта регулярно информирует о пополнениях своей КОЛЛЕКЦИИ . Как Вы думаете : появись у него данные программы ( совсем непростые!)в КОЛЛЕКЦИИ - оставил бы он без внимания сей факт ??? Больше того, не сомневаюсь в том, что ДАЖЕ если у автора нет этих программ в коллекции, а есть только в обмене , то наверняка они были бы предложены Фалину (наверно нет сомнений в том, что у Фалина совсем немало программ по Д.Киев в ИДЕАЛЬНОМ состоянии и господин Стадник мог неплохо пополнить свою коллекцию). Однако, он о таком ФАКТЕ не знает. Могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что не знает и Яковлев, для которого у О.С "есть программ много больше". А кто ещё может предложить что-то нормальное по Д.Киев ( в плане обмена или в денежном эквиваленте) ??? |
||||||||
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201 |
Добавлено: 12-01-2007 12:06 | |||||||
Ну что ж... уважаемый. Можете считать что Вы меня достали. Смотрите сканеры программ на главной. Продолжать? Или этого хватит? |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Аукционы / Аукцион e-bay. Развод лохов или давайте договоримся?! |