Раритеты в коллекциях футболофилов...

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Программы: Европейские кубки, сборные, международные товарищеские Программы: Чемпионаты и Кубки СССР Билеты Книги, справочники, значки, открытки и все остальное Аукционы Футбольные коллекционеры (Футболофилы)... Актуально! Все для коллекционеров и о коллекционерах Статьи Барахолка ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Все для коллекционеров и о коллекционерах / Раритеты в коллекциях футболофилов...

Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201	Добавлено: 03-04-2006 15:16
	Раритет (по англ. Rare) - редкая коллекционная вещь, не часто встречающаяся у других коллекционеров или существующая в единственном экземпляре... Пожалуйста делитесь информацией о своих коллекционных раритетах с коллегами. Обязательно сообщите информацию, почему ту или иную вещь Вы считаете РАРИТЕТОМ. Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 10-04-2006 00:58
	Раритет всегда был и будет - СУПЕРПРОГРАММОЙ!!! А не то, что ты думаешь. Вот простой пример. Я очень долго доставал программу 64.ДК-Шинник. Я уже все 50-е годы закрыл, а эту никак не мог достать!!! И что я должен Шинник-64 считать раритетом??? Совершенно нет!!! Просто она мне не попадалась никак и всё!!! Я никогда не "ломал из себя целку" (в отличии от тебя) и никогда настаивал (и не настаиваю) на идеальном состоянии, но вот не попадалась мне эта программа и всё!!! У меня был в обмене довоенный Киев, Тбилиси, Одесса, Харьков, Питер и т.д., но ИМЕННО этой программы не было в обмене НИКОГДА!!! Что это? Фарт-нефарт? Возможно! Но рариет - это всегда СУПЕРВЕЩЬ!!! И её ценят все абсолютно, а не только ты НАЗНАЧАЕШЬ её (то бишь программу) раритетом. Я не считаю Ужгород-2001 раритетом. Почему? Потому что она не выходила нормально, как должны выходить все программы. Для меня ПОКА раритет по западу - 65.Русенборг, 60.Айнтрахт (даже 2 вида). Т.е. эти программы реально выходили, но у нас их НИКТО не имеет. Тем не менее слово РАРИТЕТ очень тонкое. Для кого-то 70.ДК-С(Ордж)в Сочи раритет, а для кого-то 24.05.36.ДК-ДМ. Вообщем всё относительно... Если измерять всю историю ДК в Ужгороде-2001, то ты самый крутой коллекционер на всей планете по ДК... А мы, все остальные, не имея этой бумажки "слюни пускаем" и завидуем СТРАШНО!!! Мы тебе прямо-таки лютой смерти желаем немедленно!!! Только бы эта СУПЕРПРОГРАММУЛЬКА вышла на продажу, ибо после твоей внезапной смерти твои родственники не смогут распознать СУПЕРРАРИТЕТЫ от полного ДЕРЬМА!!! И как ты думаешь Ужгород-2001 попадёт в их понимании в РАРИТЕТЫ или в дерьмо??? Цитировать
darko частый гость Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 11-06-2006 23:06
	Интересно для себя. А мои программы Звезда - Динамо - 54, 55, 59 можно отнести к раритетам? Во всяком случае по Кировограду да, потому что только одна программа у меня старше - Свердловск кубок 53. Хотелось бы кстати услышать разные мнения. А вообще я прекрасно понимаю, что раритет - понятие относительное. Ну не нужен больше никому Кировоград вообще. Я один остался:) Так что, мне горем убиваться, что у меня нет "ксерокса" из Севастополя второй команды совсем недавнего? Хотя, не скрою, хотелось бы иметь. Андрей Перевозник. Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 12-06-2006 04:11
	Перевознику. Ты сам ответил на все свои вопросы. Т.е. по Кировограду это ЯВНО раритет (тем более, если ты так считаешь), а по Киеву, конечно нет. Есть "штуковины" и по-круче. Из товарищеских, например, Лысьва (Пермская область) 1951 г. или любая киевская довоенка. А в целом ты прав - всё это относительно. Для кого-то Ужгород предел мечтаний (как у тебя Севастополь) и по-фигу на твой Кировоград 54, 55, 59, а для кого-то наоборот. Для этого всё это надо собирать и кое-что в этом понимать. У меня весь этот Кировоград есть, но я его очень высоко оцениваю!!! Для меня проще достать Колрейн, Русенборг и Селтик, чем любой Кировоград!!! Но я-то в этом понимаю, а большинство НЕТ!!! Вот и вся разница... И если сейчас за Колрейн (простейшая из ряда Селтик-Русенборг-Колрейн), да ещё и в таком плохом состоянии, дают 100 баксов, то - то что происходит в коллекционировании я УЖЕ вообще не понимаю. Тогда Русенборг будет минимум 250$, а Селтик все 500$. А Кировоград-54, по моей логике (как любит говорить Стадник), уже должен стоить 700!!! Но это же нереально?! А по-поводу "убиваться" из-за ксерокса, я считаю, что убиваться не из-за чего не надо. В физическом смысле всё это бумага!!! А разве "пёстрые картинки" стоят того, чтобы из-за них "убиваться", да ещё и платить сумашедшие бабки? Ведь это для всех развлечение (хобби), а не смысл жизни... А в целом ЛЮБАЯ (!!!) коллекция оценивается количеством программ, а уже потом качеством. Если, допустим, у "икс" коллекционера есть 2000 единиц, но с Ужгородом, а у другого 3500 единиц, но без Ужгорода, то как ВООБЩЕ, можно сравнивать эти коллекции??? НИКАК!!!!!!!!!!!!!! А если у одного 3490, а у другого 3515, то это интересно сравнить и сделать выводы кто из них чуть-чуть по-круче. Цитировать
darko частый гость Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 12-06-2006 11:28
	Понял, спасибо. Вот вчера на аукционе e-bay ушел Рапид-Динамо 92 за 115 фунтов (217 долларов). Я поторговался ради приличия... Но по-моему, это перебор. Да и по количеству - Яковлев как всегда прав. Есть еще мнение. Некоторые коллекционеры собирают уникальные коллекции, но их мнение такое - чтобы можно было продать в любой момент. Мое же мнение абсолютно другое - я коллекционирую для себя. Да, ну не продам я свою коллекцию всех программ ЕК Украины (с альтернативами в том числе). Но я то ее беру для себя. И не хватает из более чем тысяч штук процентов десять. Кстати, сделал полный список всех этих программ ЕК Украины со сканами. Сейчас сверяюсь и выставлю на свой сайт, где уже есть ЕК СССР. Жаль, что по ЕК СССР замечаний и предложений по картинкам так и не приходило. Андрей Перевозник. Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 12-06-2006 18:04
	А я вот здесь ничего удивительного не вижу. Я удивился что не за 200 фунтов ушла. Видать кто мог предложить больше , сейчас на ЧМ. Просто навсего,кто раньше покупал программы через посредников по суперценам , теперь делает тоже самое на Ebay в конкуренции между собой. Цены на Ebay существенно выросли с осени прошлого года. Это произошло после публикации на какой то гостевой или форуме информации о продаже программ на Ebay.Продают эти более или менее стоящие программы в основном одни и теже буржуи. Я так думаю они тоже не дураки , и смекнули что почем .Вот и перекупают у других программы , чтобы нам и впарить.Alex Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 13-06-2006 01:22
	А вот для меня очень много удивительного. 1. 4 месяца назад мне предлагали этот самый Рапид за 20$, причём уговаривали взять в обмен, т.е. спроса на неё не было вообще никакого. Просили взять аж за ради Бога... 2. Я не знаю ни одного коллекционера в СНГ, готового заплатить 217$ за Рапид!!!!!!!!!! Если кто знает, то шепните адресок. Это всё скупает кто-то явно не из наших. У нас просто нет таких цен. Если бы этот лох был из наших, то на него уже все работали бы в полный рост... 3. Любое повышение цен - это огромный вред для всего коллекционирования. Если так дальше пойдёт, то у нас вообще коллекционеров не будет. А откуда им взяться при таких ценах? Например, Динамо(Киев), насколько я знаю, СЕРЬЁЗНО (с чемпионатом СССР, а не ТОЛЬКО ЛИШЬ чемпионат Украины) собирают всего 3 человека. Для такой большой (!!!) команды (с богатейшей историей и доступностью программ) это даже не мизир, а практически ничто!!! Так чего мы добиваемся "взвинчиванием" цен? Чтобы и эти трое "умерли"??? Так ведь и "умрут"... 4. Абсолютно согласен с Перевозником, что коллекционировать надо ТОЛЬКО, и исключительно, для себя любимого. В противном случае, это просто вложение денег в товар. Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 13-06-2006 10:44
	Абсолютно согласен по всем пунктам кроме 2. Съездите в г. Москва или попросите Баранова , может поделится такими адресами. Вот можете почитать форум http://collect.ucoz.ru/forum/16-34-1 Так что дурдом крепчает. А ситуацию зарубежом я обрисовал ранее.В связи с этой ситуацией ,большинство стоящих программ перекупаются и продаются нам же на Ebay по суперценам.Если нужно более подробно, вот мой email: stfstfstf@mail.ru с ув. Alex Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 13-06-2006 15:01
	Съездите в г. Москва или попросите Баранова , может поделится такими адресами. Вот можете почитать форум http://collect.ucoz.ru/forum/16-34-1 Так что дурдом крепчает. с ув. Alex 1. Мне не надо ехать в Москву (я в ней живу) и не надо спрашивать Баранова (про его проделки все итак знают. Доходило даже до комедии. Баранов покупал у меня, тут же перепродавал другому и чуть ли не я должен был передать эту программу очередному лоху). 2. Прочитал я форум и что? Никто же ничего не подтверждает, а всё на уровне слухов и сплетен. 3. Пару дней назад развели ещё одного лоха. Продавец "мечтал" о 10$, а покупатель "стартанул" с 55$. Но если он лох конкретный, то что тут сделаешь? Надо "разводить"... Мне, вообще, начинает думаться, что все эти аукционы созданы для лохов, которые не представляют себе РЕАЛЬНОЙ стоимости программ. Цитировать
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201	Добавлено: 13-06-2006 15:09
	Что-то я не "втягиваюсь" в ритм коллекционной жизни?! Видно отпуск пагубно повлиял? До сих пор не могу допереть при чем здесь эта ссылка http://collect.ucoz.ru/forum/16-34-1??? Видно один из видных последователей Баранова что-то не так понял? А насчет Рапида за 217, то далеко ходить за этим не нужно. Один из них живет в Москве, второй в Черкассах, ну а третий ??? Пусть себе человек собирает... Не он цены поднимает. Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 13-06-2006 17:56
	Ссылку я приводил ,чтобы аргументировать мои слова. Я думаю там тоже самое о чем здесь идет речь , да и тот же Баранов писал , что продавал Минск 60е года за 100-150$ несмотря на то что 60е года можно было у того же Рогацевича максимум за 15$ купить .Это к слову. А весь смысл моих сообщений был , что не нужно орентироваться на Ebay. Там уже давно ничего стоящего дешево не купишь. С другой стороны если имеете что то стоящее на продажу, то милости просим туда. Если люди покупают по суперценам , то вряд ли вы будете продавать по меньшим. К примеру мне никто не предложил за последний год ни одной программы в коллекцию по нормальной цене.В итоге я ничего себе в коллекцию и не положил ,а другие может просто не хотят ждать и платят. Насчет подробностей ,я уже давал свой email, пишите я напишу более детально.Alex Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 14-06-2006 04:44
	Ответ stf (терпеть не могу эти никэймы (кликухи), т.е. ощущение что пишешь хрен знает кому, хрен знает куда и хрен знает зачем. Вообщем, всё, как на зоне – никто не хочет называться своей реальной фамилией или, на худой конец, именем. За что вы так не любите свою фамилию и имя понять не могу и не хочу!!! Родители что ли виноваты в чём-то перед вами?). Спасибо, что хоть Алекс написал. Так вот Алекс. Ты свои слова ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО ничем не аргументировал. Есть лохи (клиентура Баранова и таких же «разводчиков», как он), а есть реальные и нормальные коллекционеры (не «калифы на час», как эти лохи), которые «трутся» во всём этом не пару лет, а 10-15-20-25 лет (лично я уже 27 лет) и понимают в этом досканально. Мне не интересны лохи, которые за 20-долларовую программу платят 217$, точнее интересны в плане их «развести» и получить внутреннее удовольствие от их безумной тупости. Намного интересней, чем просто отлистывающий бабки лох, настоящие фигуры в коллекционном мире. Для меня главный ГЕНИЙ в коллекционировании это мой друг Вова Фалин (нет-нет, для всех вас он – Владимир Михайлович, блин, а может он, и не Михайлович, я же его по отчеству никогда в жизни его не называл и вряд ли назову). Так вот. Для того, чтобы «отлистать» бабки (или по-питерски «капусту») много ума не надо. Достаточно иметь эти самые бабки и всё!!! А гениальность Фалина состоит в том, что он НИКОГДА И НИКОМУ не платил не то что большие бабки, а даже реальную стоимость данной программы!!! Вот и попробуйте практически ничего не платить и собрать такую ШЕДЕВРАЛЬНУЮ коллекцию!!! То что она, на самом деле, ШЕДЕВРАЛЬНАЯ нет никаких сомнений!!! По крайней мере у меня – я это всё видел лично и не один раз!!! И могу смело заявлять, что коллекционерища круче Фалина в СНГ не существует!!! Так вот, для вас ЛОХОВ, специально это пишу, что ГЕНИАЛЬНО забрать программу по максимально НИЗКОЙ цене, а не высокой. Тогда вы чего-то будете стоить, в своих глазах и в глазах окружающих. А если вас просто «развели», так это позорище, а не достижение!!! Умные – поняли, тупым – совсем не обязательно… Но для того чтобы быть гениальным Фалиным, надо очень хорошо «дружить» с головой. Он «дружит» с ней блестяще. При общении со мной (и не только со мной, конечно) он «высасыает» всю информацию, о том что происходит в коллекционировании на текущий момент. И он, конечно же, человек ОЧЕНЬ высокого интелекта. Если бы захотел, то операции Баранова он проводил бы мгновенно. Баранов по интектуальным способностям для него просто «щенок», которой НИКОГДА не станет «псом». Это просто несоизмеримые величины!!! Но Фалин – не Баранов, и никогда не опустится до него. У него своя философия жизни и коллекционирования. И последнее про моего друга. А как же он всё-таки достаёт ШЕДЕРВАЛЬНЫЕ вещи, не особо заплатив??? А хрен его знает!!! Он ДАЖЕ (!!!) мне об этом НИКОГДА (!!!) не рассказывает!!! Но я подозреваю, что он хорошо «тресёт» ветеранов. С его интелектом – это элементарно возможно!!! Резюме. Алекс, мне не интересно, как «разводят» лохов на e-bay и здесь у Стадника, ведь лохи были, есть, и будут, на то они и лохи. Мне интересней серьёзные «фишки» в коллекционировании, а не всякая муть, ибо лохи пришли и ушли, а серьёзные «фишки» были и останутся… Стаднику. А кто в Москве купил Рапид? Если УВАЖАЕМЫЙ, то ему вообще по-фигу 20$, или 217$. Ему главное «козлов опустить». Он бабки не считает априори. Он может ради прикола и простую текучку за 100$ купить. Если это не он, то это лох конкретнейший!!! Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 14-06-2006 05:01
	Кстати, весь этот "базар" Яковлева под Балтикой №7 совершенно никак не относится к теме форума - РАРИТЕТАМ. Если хотите знать что такое раритет - спросите Фалина. У него раритетов не море, а океан!!! Олимпиада 1912 года с нашим участием сразу даст понять, что такое НАСТОЯЩИЙ РАРИТЕТ!!! Сравнивать с Ужгородом я не буду. Это просто прямое ОСКОРБЛЕНИЕ всех настоящих раритетов!!! Кстати, Вовка, это всё иногда читает и "пистонов мне вставляет". Говорит, что я уже вышел из этого возраста, чтобы кому-то и что-то доказывать. Наверно, ГЕНИЙ прав!!! Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 14-06-2006 15:14
	Я не могу понять , каким словом я вызвал такой гнев в свой адрес. Разве здесь только я подписываюсь ником или все на этой гостевой оставляют подробные свои координаты. Я просто констатировал факт что на Ebay будет теперь все дорого и на это ориентироваться нельзя. Впрочем это опять же мое мнение. Я с вами полностью согласен, что на этом форуме не место этой дискусии . К сожалению я не знаю вашего email , но я оставлял свой email , чтобы описать детали. Я думаю пообщаться было бы интересно. Я сам не имел таких сделок на Ebay ,но к примеру Роман Савин имел . Вы можете написать ему, он я думаю напишет , кто покупал у него Рапид-Д(М) и Бордо-Днепр и т.д на Ebay. В любом случае зная этих людей , я не собираюсь их разводить.Это не в моих принципах. Есть второй вариант , выставить на Ebay программу например скажем Грассхппперс-Д(К) 82 , сразу все эти люди и выплывут. Я уважительно отношусь к мнению старых коллекционеров, с Фалиным тоже общался, к сожалению лично не знаком. Я сам коллекционирую с 86 года с большой паузой в 90е года по объективным причинам.Я живу в Рязани и зовут меня Александр.Коллекционирую ЕК .К сожалению людям , живущим в провинциях и коллекционирующим эту тему очень трудно находить программы по максимально низким ценам т.к в этих городах международных матчей никогда не было ,поэтому если бы я придерживался принципа взять программу максимально дешево или кого-то для этого развести , я не думаю что у меня сейчас было бы много программ. Но с другой стороны я не придерживаюсь принципа , что во что бы то ни стало затыкать все дыры по любой цене.Я понимаю что с позиции человека который занимается коллекционированием больше 20 лет без пауз вы правы, но а как же быть начинающим коллекционерам , которых большинство на таких гостевых . У Фалина большой обмен и большие связи , он может находить людям что нужно и получать программы дешево , а как начинающие коллекционеры могут эти программы дешево получать? Я опять же высказал свое мнение. Впрочем было очень интересно пообщаться. Если у вас буду для продажи по "нормальным ценам" следующие программы : СССР: 3 первые Киевские ЕК , Все Ташкентские ЕК , Д(М)-Д(Берлин) , C(М)-Милан, Россия: Локо-ЦСКА(К) Брага Причем в любом состоянии , главное чтобы не было дырок , я с удовольствием готов буду расмотреть ваше предложение. С ув. Alex Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 14-06-2006 23:49
	1. А я не могу понять с чего ты взял, что вызвал какой-то гнев??? У меня вызвал дикий гнев Стадник по вопросам канонизации Ужгорода и договорки с шахтой. А всё остальное – нормальное общение на форуме. Может я иногда «крепко выражаюсь», но это просто стиль такой. 2. Оказывается это Ромка на e-bay «хулиганит»?! Ну что ж, молодец, лохов надо «разводить»!!! А вот его самого «не разведёшь»… «Тёртый калач». 3. М-да, в Рязани собирать ЕК – это сравни подвигу!!! Тем более, если тебе осталось достать только самые крутые. В Москве-то далеко не все могут столько достать… 4. Правильного «рецепта» для провинции или начинающих у меня нет. Это каждый должен для себя решать. Если ОНО сильно надо, то надо много-много работать. Тогда и будет результат. На твоём бы месте я стал «перетряхивать» всю Рязань в поисках интересных программ, т.е. ветераны, коллекционеры, просто болелы и т.д. Вот достанешь, к примеру, какой-нибудь 1948. Рязань-ЦСКА и считай, что любой ЕК ты уже достал, а-то и два. Стадник же где-то достал Колрейн и явно на халяву (раз стартанул с 10$). А почему достал? Потому что работал и работал, вот и пришёл результат. Он мне рассказывал, как Ужгород доставал. Ого-го-го-го по-работал и был за это вознаграждён!!! Молодец, я только могу «снять шляпу» за такую настойчивость и целеустремлённость. 5. Программ, о которых ты пишешь, у меня, конечно, нет. Ведь они расходятся, как «горячие пирожки», т.е. мгновенно. На них всегда устойчивый спрос - был, есть и будет. Кроме Д(М)-Д(Берлин) из Львова. Она намного проще. А Ереван разве у тебя весь есть? Вот такая вот тема «Раритетов»… Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 15-06-2006 00:52
	К сожалению в Рязани , что то достать не реально. У нас вообще до 83 года выходило всего по мойму 5 программ. Все что я доставал это или г. Москва либо заграница. Правда после описанных событий заграницей тоже туго стало. С Ереваном как раз проблем не было. У меня даже несколько штук в обмене было до недавнего времени.Сейчас только Баварий несколько штук есть. Просто полтора года назад я купил оптом много ЕК вместе с Ереваном , но там было и 3 коробки всякого хлама . Ереван правда в плохом состоянии , но весь.Да и Ереван периодически Рогацевич предлагает.Правда тоже в плохом состоянии. Есть в обмене и Тбилиси 72-73 года , тоже не в идеале.Самый прикол что С(М)- Милан я один раз на Динамо за 1200 руб видел , но к этому времени все наличные деньги потратил и она ушла. Д(М)-Берлин тоже предлагали много раз, но это было год назад и я просто не успел.Да и впринципе сейчас можно купить , но платить 5000 руб за нее я просто не хочу, я не думаю что она стоит этого. Я не удивляюсь что человек живущий в Киеве может периодически доставать редкие ЕК. Дается объява в газете , типа куплю , может какие деды и принесут за копейки ,Киев,Москва,Питер это не Рязань, там этого добра навалом.Многие деды даже не знают что это где-то у них в макулатуре лежит. Во всяком случае , человек который мне продавал Ереван , так их и собирал. Все программы мятые , некоторые со скочем.Кто-то их готовил к выброске , а он их купил за копейки. с ув. Alex Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 15-06-2006 02:56
	За всю Рязань не скажу, но у меня была такая программулька 09.05.62. Сп(Рязань)-Т(Липецк) на кубок СССР. Это, как минимум. Так что я уверен, что про 5 программ ты "загнул". Что касается ЕК, то твой обмен, пожалуй, даже богаче моего. Мне вот недавно притащили 3 папки программ на халяву. Там есть несколько штук по Д(М) начала 70-х, но я думаю, что им недолго у меня "квартировать". Один звонок - и их уже нет. А чего мне их складировать? Это Стаднику надо копить обмен для пополнения коллекции, а мне уже давно пополняться нечем (кроме текучки, конечно). Если достану 1 программу за 2 года, значит "жизнь была прожита" не зря. И на эти ЕК я себе ничего не выменяю. Кто же будет менять, к примеру Вильнюс-53, на ЕК Москвы??? Разве только лох?! Но лохи не достают таких программ, к сожалению. Повторяю, что из Рязани доставать ЕК крайне сложно (у вас даже тусовки наверняка нет), поэтому то, что ты уже имеешь (да плюс обмен неплохой) это огромное достижение. Могу только "шляпу снять" и сказать - МОЛОДЕЦ!!! А наличие такого количества Еревана настораживает. Ты уверен что у тебя и тем более Рогацевича не подделки??? Ведь не секрет, что "гуляют" и уже довольно давно подделки ИМЕННО Еревана!!! И по-моему, как раз из Минска и "ноги растут"... Кроме, Баварии-75, она более-менее простая. Да, и подделать её невозможно... Ради аргумента, могу тебе сказать, что в конце 80-х я был в Ереване и купил коллекцию местного гуру за 1000 рублей (фамилию не помню уже, но он там всего один был). После него там не было ни одного мало-мальски коллекционера. Так вот. Даже в его коллекции не было всех на 100% ереванских ЕК (какой-то одной не было - скорее всего Кайзера - она самая редкая), а уж в обмене тем более!!! Вот и задумайся, откуда они вдруг начали вылезать, да ещё в таком количестве??? Да ещё именно после появления цветных ксероксов... Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 15-06-2006 03:17
	И ещё одна ремарочка Алексу. Лично я (хотя это субъективно, конечно) любой Ереван (кроме Баварии) ценю на порядок выше Колрейна. Русенборг и Селтик примерно одного класса с Ереваном и Ташкентом, хотя Селтик ВСЕГДА считался самым крутым ЕК, но у меня в обмене за всю жизнь было 3 Селтика и 1 Русенборг. Все выводы делай сам... Цитировать
stf частый гость Группа: Участники Сообщений: 22	Добавлено: 15-06-2006 11:16
	Насчет Рязани, спорить не буду никогда ее не собирал, однако имею информацию от нашего партриарха Григорьева, разговор был давно и я не помню точное количество программ , но их точно меньше 10 штук.Насчет Еревана здесь можно открывать отдельную тему. Я сразу откидываю тупые подделки на ксероксе. К сожалению ходят и высокого типографского качества. Полтора года назад я такой Грассхопррес получал из=за бугра. Хорошо что есть знакомый эксперт , проверил. Бумага оказалась 90х годов. Свои все также проверил . всё ОК. Состояние только неважное. Обмен большой потому что беру все подряд ЕК которых нет в обмене. Как говорится чтобы не сидеть на месте. За некоторые плачу даже хорошие цены. В обмене было 2 ВестХэма и один Анартосисис. Бавария не всчет.Год валялись ничего дельного за них не предлагали. Пришлось продать. Вест Хэм по мойму Баранову , Анартосис в Москву. С вашей оценкой ЕК полностью согласен. с ув. alex Цитировать
Rubtzov Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 15-06-2006 17:03
	Уважаемый yakovlev ! А вы не хотели бы скажем вместе со своими единомышленниками открыть свой сайт, или в каком-то другом виде самовыражаться : и заодно молодых коллекционеров учить уму-разуму. Нет, я понимаю, что с вашим опытом и стажем коллекционирования доказывать что-то смешно, но все же ... Вот вы например пишете весьма разумные вещи о цене программок, о "разводчиках" ( или все-таки разводилах ). Думаю, что у многих есть желание посоветоваться, да и просто пообщаться с адекватными коллекционерами вроде вас или Фалина. Может быть, есть смысл облечь это в более интересную форму, чем переписка на гостевой киевского коллекционера? Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 16-06-2006 00:26
	1. А я не самовыражаюсь. Это ошибочное впечатление. Вступить в диспут со Стадником меня побудило категорическое (!!!) несогласие с его мнением. А потом, как говорится, «языками зацепились» и пошло-поехало. Теперь вот никак «завязать» не могу… 2. Зачем мне открывать свой сайт? Какой для меня смысл? Тем более есть негативный опыт. Вот я опубликовал около 70% своей коллекции на сайте http://www.fanat.com.ua/. и что мне это принесло? Теперь любая «обезьяна» всё это копирует и выдаёт за своё. Так на хрена я сидел и сканировал несколько тысяч программ??? Для кого, для чего??? Попробуйте отсканировать хотя бы 1000 программ и тогда вам станет многое ясно. Второй негатив на сайте http://www.ukrsoccerhistory.com/. Там я опубликовал статистику ДК в ЕК. И та же самая история. Тот же самый Стадник оттуда копирует и благополучно вставляет в свои программы. Повторяю вопрос – зачем я это делал? Для кого, для чего??? Ходил в библиотеку, переписывал, набирал в комп и т.д. ??? Для Стадника что ли? А это несколько лет жизни. Попробуйте переписать, а потом вручную набрать 400 отчётов!!! Есть ещё и третий сайт. И та же самая история… Так что, опыт с сайтами у меня ТОЛЬКО негативный, позитивного – ноль!!! 3. Я не знаю сколько народу здесь «бродит», но я чётко знаю, что пишут крайне мало. Тот же Баранов, Савин, Фалин и т.д. всё это читают, но ничего не пишут!!! Баранов пишет только тогда, когда находит себе очередную жертву… А мне «стоять» всё время «на сцене» и без антрактов не сильно интересно и утомительно. 4. Я на «сцене» киевского коллекционера потому, что я коллекционер ДК, а не «Спартака», ЦСКА и т.д. Так что моё место именно здесь. Пригласите в гости – приду. Резюме. Если вам интересно облекать это всё в какую-то форму – то облекайте и зовите в гости… Цитировать
Rubtzov Группа: Участники Сообщений: 2	Добавлено: 16-06-2006 10:17
	По поводу сайта ваша позиция предельно понятна и логична. Под словом "самовыражаться" я имел в виду не длительную переписку со Стадником, а передачу весьма интересной для коллекционеров ( особенно начинающих) информации. Вот мне и подумалось, что для ваших знаний и опыта, равно касательно и других, менее склонных к переписке коллекционеров, было бы здорово предоставить некую "трибуну" в виде сайта, печатно-бумажного издания или чего-то иного... Что касается ваших усилий по сканированию, а также по поиску и обработке материалов, то лично я "снимаю шляпу", причем без всякой иронии. А уважать чужую интеллектуальную собственность в нашей бывшей стране будут еще очень нескоро, увы. Ну, и последнее. Поскольку мы оба москвичи, то было бы интересно пообщаться лично. Не смею навязываться, но оставляю свой е-адрес : rubtzovne@vtfgpz.ru C уважением Сергей Цитировать
darko частый гость Группа: Участники Сообщений: 20	Добавлено: 16-06-2006 22:32
	Яковлеву. Надеюсь мой сайт под категоричное описание "плагиата" не попадает?:) Вообще шутка, и кстати я с Яковлевым полностью согласен. Отсканируйте ка чуть-чуть, а потом делайте. И главное: отсканировать - пол-беды, а довести до ума уже на сайт - вот это проблема. Скажу по себе - отсканировал все: книги, к/с, пр-мы, знаки. Отдал веб-мастеру. Тот сделал. Не понравилось. Я решил пересканировать на другом сканере и переделать сайт. То, что Вы видете - первый вариант. К октябрю будет второй. При сканировке - 50 изображений в час. А вот при обработке - 15 в час. Разница есть? Ну да ладно. Я скорее за помощью. Ради нее даже в Москву готов махнуть. Хочу все-равно довести сайт до логического конца, и выставить все изображения прогграмм официальных и альтернативных таких встреч: ЕК СССР и Украины, сборных СССР и Украины, международных встреч СССР и Украины. Ну и все билеты по этим же темам. По Украине в пределах страны как-то думаю справлюсь. А вот по СССР... Может кто и поможет, а? Андрей Перевозник. Цитировать
yakovlev бывалый Группа: Участники Сообщений: 69	Добавлено: 17-06-2006 16:32
	Андрей! Я на твоём сайте ПРОГРАММ никогда не был. Видел только сайт значков. Какой адрес? Поэтому плагиант это или нет, сказать не могу. Если там есть ссылка что программа (или скан программы) из коллекции Яковлева, то никаких вопросов нет… Какая КОНКРЕТНО (!!!) нужна помощь? Цитировать
dk-programmes гроссмейстер Группа: Администраторы Сообщений: 201	Добавлено: 19-06-2006 18:23
	Странно получается? Стадник занимается херней, выпуская свои программы (на которые тратит кучу времени, денег, сил и т.д. - просто ему больше нечем заняться) и ничего не имеет взамен, а Яковлев, оказывается имеет "печальный опыт" из-за того что Стадник берет его статистику по ЕК? А то, что если бы Стадник не делал эти программы (со статистикой Яковлева), то у Яковлева, в том числе, в коллекции по дублю, Д2, Д3 была бы большая дырка - это не в счет? Нет, конечно же, Яковлев скажет что ему программы Стадника до одного места и будет прав. Но если эти программы будет выпускать клуб им.СУРКИСА, то они и Стаднику будут до одного места. Я сейчас "имеем то что имеем". Так, что - не надо. Что касается РАпид - ДК 92, то это покупает не УВАЖАЕМЫЙ! Есть еще люди в русских селеньях... Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Программы: Европейские кубки, сборные, международные товарищеские Программы: Чемпионаты и Кубки СССР Билеты Книги, справочники, значки, открытки и все остальное Аукционы Футбольные коллекционеры (Футболофилы)... Актуально! Все для коллекционеров и о коллекционерах Статьи Барахолка ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Все для коллекционеров и о коллекционерах / Раритеты в коллекциях футболофилов...