[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

кто-нибудь прояснит по 1952 году . ???

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Программы: Чемпионаты и Кубки СССР / кто-нибудь прояснит по 1952 году . ???

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136 		Добавлено: 25-01-2007 12:48
Уважаемые, Коллеги !
Кто-нибудь сможет прояснить ситуацию с киевскими программами "Сильнейших команд класса "А" 1952 г.

В чём загвоздка ? А вот :
1. у Олега на гл. стр. выставлена программа :
24-28.04.52 - 16 стр. - цена 1.00 р. , тир. 5.000
2. я имею в коллекции :
18-28.04.52 - 4 стр. - цена 0.50 р. , тир.10.000

Если посмотреть, то программа пункта 1 - на 3 матча ( вторая половина турнира ), а программа пункта 2 - на 6 матчей ( весь турнир ).
Возникает вопрос : была ли аналогичная пункту 1 программа НА ПЕРВУЮ ПОЛОВИНУ ТУРНИРА ??? ( т.е. , понятно, что уже (как минимум) было 2 программы ! А было ли их 3 (три) ? )

Спасибо.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 25-01-2007 15:16
Всегда только две и слышал. Во всяком случае у меня их две. Причем та что у Олега на первой странице не "синяя", а стандартного "бумажного" цвета. Думаю что у меня в коллеции подделка.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201 		Добавлено: 25-01-2007 16:00
Их действительно было две. Матчевых программ не было. Хотя не факт, но кроме этих двух, о других никто никогда не слышал.
Кстати, Анатолий, она не полностью синяя, а грязно голубо-зелено-фиг его знает какого цвета (хотя моя выцветшая немного ). Но то что не белая (бумажная) - это точно. Да и печать там офсетная (причем того времени ), поэтому подделку отличить легко.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136 		Добавлено: 25-01-2007 19:30
Спасибо. Почти всё понятно. Если подумать, то наши предки вряд ли додумались бы одновременно продавать 2 программы.
Поэтому , предположу, что программа 4 стр. была сделана к началу турнира и быстро разошлась. А 16-страничная была выпущена , чтоб посетители 4-6 матчей не скучали.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 25-01-2007 19:45
Но некоторые наши современники решили чтобы не скучали мы, и наклепали копий. Я слышал что один ныне завязавший киевский коллекционер баловался этим. У меня есть еще одна сильно подозрительная программа в коллекции: ЦДСА из Киева на Кубок. Так она вообще не с той стороны открывается, как если бы ее в Израиле издали!

Кстати если у кого в обмене есть вышеназванные программы (52 и 54) - предлагайте, с удовольствием куплю или поменяюсь.


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 26-01-2007 03:34
Толя, то что некоторые киевские программы открываются в обратную сторону это относительно нормальное явление. У меня в коллекции таких программ около десятка при том что их подлинность сомнения совершенно не вызывает.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 26-01-2007 09:15
Толя, то что некоторые киевские программы открываются в обратную сторону это относительно нормальное явление. У меня в коллекции таких программ около десятка при том что их подлинность сомнения совершенно не вызывает.


Надо же, удивительно. Но мне кажется у меня все-таки подделка, по разным признакам, просто я думал что открывание не в ту сторону самый вопиющий из них. Она неровно подрезана, напечана черным, хотя мне кажется я видел скан, где текст коричневый. Плюс история появления этой программы в высшей степени подозрительна. Некто утверждал что вот сначала она мало у кого была, а потом их сразу нашлось чуть ли не больше десятка. Такие вот дела.


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 26-01-2007 11:50
Если хочешь пришли мне пару сканов своей кубковой пр-ммы 54 года и я сравню ее со своей.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201 		Добавлено: 26-01-2007 11:57
Этот некто, уж, не известный ли пират по кличке Джон (он же Женя Белозеров)? Про Коломийца думать не хочется.
И еще. Разные "недоразумения" в киевских программах того времени, действительно, обычное явление. У меня, например, есть 4-5 программ от 46 до 53 года где первый лист сделан нормально, а текст внутри перевернут. Причем это 100% оригинальные программы. Да и вообще, подделок 40-х годов, которые бы были похожи как 2 капли воды на оригинал, я просто не встречал. И, думаю, таких подделок нет. Это не возможно.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 26-01-2007 15:56
Если хочешь пришли мне пару сканов своей кубковой пр-ммы 54 года и я сравню ее со своей.


Вот они обе:
http://home.comcast.net/~readerusa/dk-cdsa-54.jpg

http://home.comcast.net/~readerusa/kiev-52.jpg

Может быть еще кто-нибудь сравнит?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 26-01-2007 16:05
Этот некто, уж, не известный ли пират по кличке Джон (он же Женя Белозеров)?

Говорили про него. Хотя я с ним лично не общался, и точной информации не имею. Возможно брехня.

Про Коломийца думать не хочется.

Про него никогда ничего плохого не слышал.

Да и вообще, подделок 40-х годов, которые бы были похожи как 2 капли воды на оригинал, я просто не встречал. И, думаю, таких подделок нет. Это не возможно.

Так это если есть рядом и то и другое. Тогда да, легко. Одно меня смущает: в то время уровень оргтехники был мягко говоря не очень, да еще в Союзе доступ к ней был сильно ограничен. А тут все-таки добротно сделано.


Группа: Участники
Сообщений: 6 		Добавлено: 26-01-2007 20:45
Толя,
Вообще-то кубковая программа 54 года очень похожа на подделку. В основном сомнения возникают из за бумаги, моя программа сделанна на совершенно другой бумаге чисто белого цвета. Да и текст выбитый в типографии слегка выделяется с другой стороны страниц в моей программе. А это подделать вообще слишком сложно да и сильно накладно. Такая подделка изготовителю обойдется гораздо дороже чем стоит такая оригинальная программа.
В подлинности своей пр-ммы не сомневаюсь, т.к. она у меня просто в убитом состоянии, да еще и с надписями чернильной перьевой ручкой тех времен.
Насчет пр-ммы 52 года затрудняюсь что либо говорить, т.к. таковой не имею.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 26-01-2007 21:05
Спасибо, Рома!
"Лучше горькая правда, ..." и т.д.

Исправляю список поиска ...

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201 		Добавлено: 26-01-2007 22:36
На программе 52-го, бумага, также, а ля 80-е.
Да и печать там 100% четкая, без пробелов и недопечаток (хотя, возможно, сканер не даёт полного представления). Ну, как это сказать по русски, немного она другая, старше, что ли? От этой пахнет свежестью?!
Извините , посмотрел еще раз внимательно. На такой бумаге, или очень похожей на такую, Калиниченко Валера по имени "Зуб", выпускал в конце 80-х свой самиздат. Точно! Только у него бумага была светлее, а качество один в один.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 26-01-2007 23:32
Спасибо всем ответившим! Извинения лёше за то что тред "увёл" в свою сторону.

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201 		Добавлено: 27-01-2007 00:29
И еще, Анатолий.
Скрепка на этой программе сделана из толстого металла и при её загибе обязательно оставался "хвостик", т.е. скрепка не ложилась ровно, а концы были больше основания, причем прилично. При новом "совке" таких скрепок уже не было, по крайней мере я не встречал.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 27-01-2007 08:10
Начал внимательно изучать скрепку и понял что с ней нет проблем, полностью соответствует описанию Олега. Потом заметил признаки типографской печати, текст рельефно проступает на другой стороне и т.п. В общем это настоящая программка. Меня сбила с толку обложка - на ней это почти незаметно из-за толстой бумаги, почти картона, из которой обложка сделана. Олег, а вашей обложка из толстой бумаги? Может быть их и было две разных?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 49 		Добавлено: 27-01-2007 08:11
Еще раз проверил другую программу (1954) - точно фальшивка!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 136 		Добавлено: 27-01-2007 12:53
Извинения лёше за то что тред "увёл" в свою сторону.


Что Вы, что Вы, Анатолий ! Нет проблем !
По крайней мере - это гораздо интересней, чем видеть в качестве программ страницы газеты "Советский спорт".

гроссмейстер
Группа: Администраторы
Сообщений: 201 		Добавлено: 27-01-2007 20:49
Действительно, обложка имеет более плотную бумагу, чем внутренние страницы. Но назвать её картонкой я бы не решился.
Вот, кстати, ссылка на программку из коллекции Яковлева, которую он выкладывал на фанате
http://fanat.com.ua/programa/6_do1960/6_212.html
Здесь лучше состояние программы и более четкий сканер. Может он поможет?

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
ФОРУМ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ФУТБОЛЬНЫХ ПРОГРАММ / Программы: Чемпионаты и Кубки СССР / кто-нибудь прояснит по 1952 году . ???

KXK.RU