Когда же наконец кончится власть Чувикиных???!!!

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Наша Перерва Перервинский народ Учеба Богословие и философия О работе сайта и форума Православная жизнь Разное Юмор Полезные интернет-ссылки Офтоп /для скорейшего удаления/ Сайт выпускников православной Николо-Перервинской семинарии. / Перервинский народ / Когда же наконец кончится власть Чувикиных???!!!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
Андрей	Добавлено: 12-06-2008 01:05
	Тут (на нашей встрече) поднималась и эта тема. Влюбился батюшка. И всех женихов девушкиных от неё старался каким-то образом отвадить под разными предлогами. Она уже видит - он неадекватен. Начала скрывать! А он домогаться - с кем, да что?! И поехало! Много зла девушке причинили. Много она страдала. Где сейчас - неизвестно. Ну, а матушка, как мне рассказали, её обвиняла, что сама, мол, во всем виновата - в короткой юбке перед ним ходила. Женщины так часто говорят (и не в церкви). В том, что она (матушка) это говорила, я не увидел ничего особенного. Уровень старшей медсестры... А священника мне жалко (не говоря уже о его жене). Тоже, полагаю, в глазах горе. Его проблема, я полагаю, мало было в его жизни опыта влюбленностей. После 12 влюбленности становишься спокойнее. Но если мужчин от женщин отделять стеной и так по отдельности воспитывать, а потом вот так, наскоро женив, бросать в открытый мир... И он на этих прихожанок глазеет и влюбляется! А они тут, одинокие, глазами сверкают... Естественно! Просто надо менять систему воспитания священников. Те, которые из мира, с опытом пришли, полагаю, от подобных казусов более защищены. Цитировать
Петр	Добавлено: 12-06-2008 01:27
	Но..., Прокурор, господин Прокурор, где вы здесь со стороны других форумчан видели невежливость или некорректность? И ведь не ядом люди истекают, а, как говорит Андрей, горем. Горем, скорее... Ну, вот Андрей тут вроде даже вступился за "матушку" - обычная, мол, женщина с образовательным уровнем старшей медсестры, чего вы от неё хотите? Что понимает, видит, то и говорит! Более высокий ракурс анализа, на который пытается подняться Андрей, ей недоступен. Это не её вина. Это просто низкий уровень образования. Она просто матушка при батюшке. Не профессор, не академик, не доцент, не кандидат наук. Возможно, даже и высшего образования нет. Правда непонятно, почему она в этом случае должна играть такую роль в процессе воспитания молодых людей и девушек в уже чуть ли, как я понимаю, высшем, хоть и религиозном, учебном заведении? Жизненный опыт! В России у каждой женщины богатый жизненный опыт! Но, чтобы играть ведущую роль в учебном заведении, нужны не опыт, не только опыт, а образование нужно! И педагогический стаж! Причем для такого статуса, на мой взгляд, не менее десяти лет. Как во всех государственных вузах всегда было. НА мой взгляд, правильно. Вот скажи ректор студентке в университете, что нельзя ходить в короткой юбке (Да еще в такой форме!). Ни за что не скажет, даже если эти юбки ему не симпатичны. Потому как корректность. Вырабатывается годами, десятилетиями педагогической практики. С людьми нельзя говорить тоном, жаргоном торговки на базаре. Педагогу. Тем более в религии. Но она мола бы сказать: "Таня, у тебя наверное проблемы? Ты никак мальчика найти не можешь? Давай подумаем над этим вместе? Я хочу помочь тебе". Способна эта матушка на такие культурные фразы? Вот Андрея, как я понимаю, беспокоит, что мало говорят в церкви, в храме такими культурными фразами, мало вообще интересуются, как реально помочь (а не предложить, например, походить вокруг храма и почитать молитвы). Но где же здесь клевета? Он же улучшить хочет. Чтобы молодежь из церкви не уходила. Он ведь, например, от души старается. Приглядитесь. Да и Фиалка, похоже, тоже. Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 13:07
	Какой агрессивный прокурор-то, это че это так в обители теперь учат разговаривать? По поводу правда или нет читай тут http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=59244&type=view Цитировать
Гость	Добавлено: 12-06-2008 15:32
	Какой агрессивный прокурор-то, это че это так в обители теперь учат разговаривать? Фиалка,почитай первую страничку этой темы и агрессию Прокурора можно понять. Как можно реагировать спокойно на то,что поливают грязью,действительно,то,что людям свято и дорого!! Как последними словами называть других,так это нормально,а как назвали вас "кумушками" так сразу защитники появились. Я Прокурора полностью поддерживаю и рад,что наконец-то кто-то выступил против этого произвола здесь. Цитировать
Гость	Добавлено: 12-06-2008 15:49
	Тут (на нашей встрече) поднималась и эта тема. Влюбился батюшка. И всех женихов девушкиных от неё старался каким-то образом отвадить под разными предлогами. Она уже видит - он неадекватен. Начала скрывать! А он домогаться - с кем, да что?! И поехало! Много зла девушке причинили. Много она страдала. Где сейчас - неизвестно. Ну, а матушка, как мне рассказали, её обвиняла, что сама, мол, во всем виновата - в короткой юбке перед ним ходила. Женщины так часто говорят (и не в церкви). В том, что она (матушка) это говорила, я не увидел ничего особенного. Уровень старшей медсестры... А священника мне жалко (не говоря уже о его жене). Тоже, полагаю, в глазах горе. Его проблема, я полагаю, мало было в его жизни опыта влюбленностей. После 12 влюбленности становишься спокойнее. Но если мужчин от женщин отделять стеной и так по отдельности воспитывать, а потом вот так, наскоро женив, бросать в открытый мир... И он на этих прихожанок глазеет и влюбляется! А они тут, одинокие, глазами сверкают... Естественно! Просто надо менять систему воспитания священников. Те, которые из мира, с опытом пришли, полагаю, от подобных казусов более защищены. Вы,Андрей,говорите абсолютную и неправдоподобную чушь.Откуда у Вас такие сведения? Батюшка влюбился? Он сам Вам об этом позвонил и сказал? или Девушка? Что за бред!! Вы здесь переливаете сплетни и раздуваете из мухи слона! В предыдущих сообщениях я видел Вашу горечь по поводу того,что Вы не создали семью и не сделали карьеру,в чем вините православие и батюшек. Но в этом виноваты только Вы. Так как православные создаютсчастливые семьи и делают прекрасную карьеру.О чем могу сказать с уверенностью и доказать на многих примерах.А сколько счастливых семей было создано в стенах Перервы,по любви.И до сих пор ни одного развода не было. Что касается воспитания семинаристов! Что за мнение о том,что юноши и девушки отгораживаются друг от друга?? Вы были вообще в Перерве хоть когда-нибудь?? Сколько проводится совместных мероприятих и праздников,совместные экскурсии,пение,театральные постановки!! Вас почитаешь и кажется,что бедные семинаристы девущек никогда не видели или видят первый раз на свадьбе.Это неправда и Вы расспространяете ложную информацию,либо сами заблуждаетесь. Цитировать
Гость	Добавлено: 12-06-2008 16:08
	Вот скажи ректор студентке в университете, что нельзя ходить в короткой юбке (Да еще в такой форме!). Ни за что не скажет, даже если эти юбки ему не симпатичны. Потому как корректность. Вырабатывается годами, десятилетиями педагогической практики. С людьми нельзя говорить тоном, жаргоном торговки на базаре. Педагогу. Тем более в религии. Но она мола бы сказать: "Таня, у тебя наверное проблемы? Ты никак мальчика найти не можешь? Давай подумаем над этим вместе? Я хочу помочь тебе". Способна эта матушка на такие культурные фразы? Вот Андрея, как я понимаю, беспокоит, что мало говорят в церкви, в храме такими культурными фразами, мало вообще интересуются, как реально помочь (а не предложить, например, походить вокруг храма и почитать молитвы). Но где же здесь клевета? Он же улучшить хочет. Чтобы молодежь из церкви не уходила. Он ведь, например, от души старается. Приглядитесь. Да и Фиалка, похоже, тоже Петр,вы,наверное,давно учились:) так как в университете ректоры и профессоры часто говорят не в слишком корректной форме и дело тут не в педагогической практике,а дело в природном такте и вежливости. Матушка обладает и тем,и тем. Возможно,были случаи ,когда она могла не сдержаться и сказать что-то не в самой вежливой форме,но это вполне понятно,так как она несет такой груз и делает столько,сколько другим не осилить за всю жизнь.Думаю,здесь Вы со мной согласитесь. но она мола бы сказать: "Таня, у тебя наверное проблемы? Ты никак мальчика найти не можешь? Давай подумаем над этим вместе? Я хочу помочь тебе". Способна эта матушка на такие культурные фразы? . Да,она могла бы так сказать и она так очень часто говорит.Если так не поговорили с Фиалкой или с какой-либо другой девушкой,нужно поискать им причину в себе.Так как лично со мной, с моей сестрой и с моими друзьями матушка разговаривает именно так,вежливо,с любовью,и рада помочь всегда тогда,как нам это нужно. Походить вокруг храма и почитать молитвы также никто ни разу мне лично не предлагал.Вам,Пётр,предлагали?Думаю,нет.так чего же вы об этом здесь говорите?? Цитировать
Михаил Группа: Участники Сообщений: 1	Добавлено: 12-06-2008 16:25
	Прочитав этот ужас,что пишут здесь форумчане,тоже решил зарегестрироваться. Для начала,хочу поблагодарить Прокурора,по-моему,это первый человек кто по-настоящему вступился за Перерву. И где вы,дорогие,увидели в её словах агрессию? никакой агрессии не было,были факты,которые сложно не признать. Вы здесь занимаетесь настоящей клеветой и сплетнями,хотя кроется за этим ваше недовольство вашей же жизнью.И пытаемся теперь в этом обвинить и батюшку,и матушку и всю Перерву и всё,что только можно. Но почему-то плохо только у вас. Вы обвиняете матушку и батюшку в грубости. Они тоже люди,все могут срываться. У вас такого никогда не было? Да и сидеть здесь и осуждать ,конечно,гораздо легче,чем самим что-нибудь сделать. Или кто-то из вас востановил храм,восстанавливает приют,служит ежедненвно и т.д. Люди!! как вы можете быть такими злыми!! Это как же нужно не уважать самого себя,чтобы так злословить других?? Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 16:40
	Какой агрессивный прокурор-то, это че это так в обители теперь учат разговаривать? Фиалка,в обители разговаривать не учат,нужно учиться самой)) Как-то странно люди,осбуждать,осуждать,клеветать и критиковать любим,а сами критику не воспринимаем?:) Что же это такое? Михаил,спасибо за поддержку. Рада,что не я одна считаю всё написанное здесь ложью.Гость,тебе так же спасибо И еще,Андрей, ты серьезно считаешь,что православие помешало сделать карьеру и создать семью? Странно,но мне почему-то не помешало Может,как-то неправильно делал? Если что,обращайся,помогу советом Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 16:43
	Простите что на "ты" Андрей,заработалась сегодня) никак не хотела Вас обидеть) Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 16:56
	Как можно реагировать спокойно на то,что поливают грязью,действительно,то,что людям свято и дорого!! По моему, тут все достаточно обаснованно, если внимательно читать и понимать что читаешь, а не просто бить по клаве на эмоциях. Можно по конкретнее что именно для вас свято и дорого? И говорите пожалуйста за себя, а не за всех людей. Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 17:00
	Но..., Прокурор, господин Прокурор, где вы здесь со стороны других форумчан видели невежливость или некорректность? И ведь не ядом люди истекают, а, как говорит Андрей, горем. Горем, скорее... Ну, вот Андрей тут вроде даже вступился за "матушку" - обычная, мол, женщина с образовательным уровнем старшей медсестры, чего вы от неё хотите? Что понимает, видит, то и говорит! Более высокий ракурс анализа, на который пытается подняться Андрей, ей недоступен. Это не её вина. Это просто низкий уровень образования. Она просто матушка при батюшке. Не профессор, не академик, не доцент, не кандидат наук. Возможно, даже и высшего образования нет. Правда непонятно, почему она в этом случае должна играть такую роль в процессе воспитания молодых людей и девушек в уже чуть ли, как я понимаю, высшем, хоть и религиозном, учебном заведении? Жизненный опыт! В России у каждой женщины богатый жизненный опыт! Но, чтобы играть ведущую роль в учебном заведении, нужны не опыт, не только опыт, а образование нужно! И педагогический стаж! Причем для такого статуса, на мой взгляд, не менее десяти лет. Как во всех государственных вузах всегда было. НА мой взгляд, правильно. Вот скажи ректор студентке в университете, что нельзя ходить в короткой юбке (Да еще в такой форме!). Ни за что не скажет, даже если эти юбки ему не симпатичны. Потому как корректность. Вырабатывается годами, десятилетиями педагогической практики. С людьми нельзя говорить тоном, жаргоном торговки на базаре. Педагогу. Тем более в религии. Но она мола бы сказать: "Таня, у тебя наверное проблемы? Ты никак мальчика найти не можешь? Давай подумаем над этим вместе? Я хочу помочь тебе". Способна эта матушка на такие культурные фразы? Вот Андрея, как я понимаю, беспокоит, что мало говорят в церкви, в храме такими культурными фразами, мало вообще интересуются, как реально помочь (а не предложить, например, походить вокруг храма и почитать молитвы). Но где же здесь клевета? Он же улучшить хочет. Чтобы молодежь из церкви не уходила. Он ведь, например, от души старается. Приглядитесь. Да и Фиалка, похоже, тоже. Где не увидела корректнось? Я её не видела ни в одной теме данного форума Корректности здесь нет.Как и не уважения. Уважающий себя человек никогда анонимно не будет очернять других людей. В лучшем случае,он это выскажет в лицо человеку. На счет матушкиного образования. Главное не знания,хотя они,безусловно,очень важны. Важен опыт и интуиция в деле,которым человек занимается. Можно быть прекрасно образованным,но быть при этом отвратительным руководителем или лектором. И еще,не сравнивайте религиозное образоввание духовное и образование светское.Абсолютно разные подходы и цели.Думаю,Вы это должны понимать.А так как разные цели,то и методики разные. и ,к слову, выпускников Николо-Перерв.семинарии,отмечают во всех академиях как наиболее способных и подготовленных. Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 17:08
	Как можно реагировать спокойно на то,что поливают грязью,действительно,то,что людям свято и дорого!! По моему, тут все достаточно обаснованно, если внимательно читать и понимать что читаешь, а не просто бить по клаве на эмоциях. Можно по конкретнее что именно для вас свято и дорого? И говорите пожалуйста за себя, а не за всех людей. Фиалочка,мне тоже свято то,что Вы здесь очерняете. Как я понимаю,Вас выгнали с катехизаторских курсов. А за что? Может,Вы и освещали тему,но что-то не нашла. Так вот ,теперь Вы думаете,что можете говорить о том,что Вас не устраивают порядки,воспитание,отношение. Так Вас же уже выгнали. В чем теперь проблема? Ходите в другой храм и найдите какое-нибудь себе дело.Тогда и осуждать некогда будет Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 17:11
	никакой агрессии не было,были факты,которые сложно не признать. Что-то я фактов не увидела, одни эмоции... Вы здесь занимаетесь настоящей клеветой и сплетнями,хотя кроется за этим ваше недовольство вашей же жизнью.И пытаемся теперь в этом обвинить и батюшку,и матушку и всю Перерву и всё,что только можно. Но почему-то плохо только у вас. Странно, а почему вы решили что плохо??? На данном жизненном этапе я вполне довольна своей жизнью. По крайней мере на много лучше чем когда я была в Перерве. Да и сидеть здесь и осуждать ,конечно,гораздо легче,чем самим что-нибудь сделать. Или кто-то из вас востановил храм,восстанавливает приют,служит ежедненвно и т.д. Осуждать и говорить то что есть на самом деле, разные вещи. Интересно, а куда пошли мои деньги, которые я платила (яко бы пожертвование, в принудительном порядке) учась, на БЕСПЛАТНЫХ богословских курсах, не иначе как на востановление обители или на новую машину для батюшки и матушки? Люди!! как вы можете быть такими злыми!! Это как же нужно не уважать самого себя,чтобы так злословить других?? А вы вот этим самым предложением, других не злословите??? Как можно лично не знакомых людей обвенять во зле??? Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 17:17
	Фиалочка,мне тоже свято то,что Вы здесь очерняете. Как я понимаю,Вас выгнали с катехизаторских курсов. А за что? Может,Вы и освещали тему,но что-то не нашла. Так вот ,теперь Вы думаете,что можете говорить о том,что Вас не устраивают порядки,воспитание,отношение. Так Вас же уже выгнали. В чем теперь проблема? Ходите в другой храм и найдите какое-нибудь себе дело.Тогда и осуждать некогда будет Т.е. для вас святые матушка с батюшкой? Еще раз, очернять и говорить то что есть на самом деле, разные вещи. Меня не выгнали, с чего вы взяли??? Я сама ушла, когда увидела явные не соответствия, между тем что говорится и что делается. Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 17:28
	Так вот ,теперь Вы думаете,что можете говорить о том,что Вас не устраивают порядки,воспитание,отношение. Да, я дума, что могу высказать свое мнение по поводу неспроведливости в Перерве. А для чего еще форум существует??? Ходите в другой храм и найдите какое-нибудь себе дело.Тогда и осуждать некогда будет Так я вообще предпочитаю ни куда не ходить, после Перервы, в этом можно по аплодировать матушке с батюшкой... У них хорошо получается людей от церкви отварачивать... Вы думаете что у меня дел нет что-ли??? Странное какое-то последнее предложение... Можно подумать вы ни кого не осуждаете и поэтому имеете право остальных обличать в осуждении. Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 17:46
	Фиалка,в обители разговаривать не учат,нужно учиться самой)) Даааа... На сколько я помню предмет, реторика, вроде бы как был. Как-то странно смотрится катехизатор, который не умеет разговаривать. Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 17:58
	Т.е. для вас святые матушка с батюшкой? Еще раз, очернять и говорить то что есть на самом деле, разные вещи. Меня не выгнали, с чего вы взяли??? Я сама ушла, когда увидела явные не соответствия, между тем что говорится и что делается Фиалочка,хотелось бы попросить Вас писать обращение ко мне (Вы) с большой буквы) Мелочь,а приятно Нет,батюшка и матушка для меня не святые,Вы с чего такое взяли?)) Они для меня люди,которых я очень хорошо знаю и уважаю. думаю,это достоточное основание для того,чтобы считать, что Вы поливаете грязью то,что мне дорого. Еще раз, очернять и говорить то что есть на самом деле, разные вещи. Да,безусловно,абсолютно разные вещи. Но Вы заниметесь именно очернением,так как доказательств Ваших слов у Вас нет.Например, Вы можете доказать,что Ваши пожертвования пошли на машину о.Владимиру? Конечно,нет. Поэтому Ваши слова -клевета. Как я уже сказала,это статья УКРФ. Цитировать
фиалка	Добавлено: 12-06-2008 18:12
	Фиалочка,хотелось бы попросить Вас писать обращение ко мне (Вы) с большой буквы) Мелочь,а приятно Да, ну, ладно. Меня можно на ты и с маленькой буквы, для меня не принципиально. А что мне будет, если я вдруг, опишусь и на пишу, Вас, с маленькой буквы? По какой статье накажите? думаю,это достоточное основание для того,чтобы считать, что Вы поливаете грязью то,что мне дорого. Я высказываю свое мнение, ну, а то как Вы это воспринимаете, это уж извините, лично Ваше дело. Но Вы заниметесь именно очернением,так как доказательств Ваших слов у Вас нет.Например, Вы можете доказать,что Ваши пожертвования пошли на машину о.Владимиру? Конечно,нет. Поэтому Ваши слова -клевета. Как я уже сказала,это статья УКРФ. Например, я могу доказать, что я поступала на БЕСПЛАТНЫЕ богословские курсы, на которых, в принудительном порядке брали "пожертвования". Статья машеничество. Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 18:22
	Так вот ,теперь Вы думаете,что можете говорить о том,что Вас не устраивают порядки,воспитание,отношение. Да, я дума, что могу высказать свое мнение по поводу неспроведливости в Перерве. А для чего еще форум существует??? Опять обращусь к законодательству,уж извините,но юрист,профессия Да, Вы имеете право высказать своё мнение. Но по ст.17 п.3 Конституции РФ осуществление Ваших прав не должно нарушать права и свободы других лиц. Вы,в данном случае,нарушаете права о.Владимира и матушки.(На всякий случай поясню,что Вы нарушаете право на честь и доброе имя) Так же Вы нарушаете права тех лиц на достоверную информацию,которые заходят сюда,но в Перерве не были и сами о ней ничего не знают,т.е. Вы нарушаете их права,расспространяя ложную информацию. Ложная она потому(объясню еще раз) ,что при желании можно опровергнуть Ваши слова при наличии доказательств.(например,все пожертвования фиксируются,так же фиксируется на что они идут) Ходите в другой храм и найдите какое-нибудь себе дело.Тогда и осуждать некогда будет Так я вообще предпочитаю ни куда не ходить, после Перервы, в этом можно по аплодировать матушке с батюшкой... У них хорошо получается людей от церкви отварачивать... Вы думаете что у меня дел нет что-ли??? Странное какое-то последнее предложение... Можно подумать вы ни кого не осуждаете и поэтому имеете право остальных обличать в осуждении. А на счет дел,думаю,что у Вас их нет,потому что очень большое количество времени Вы проводите на данном форуме,человек,у которого есть дела не будет этим заниматься такое количество времени. Вы теперь предпочитаете никуда не ходить,потому что батюшка и матушка виноваты? Фиалочка,это только Ваша проблема. И она достаточно редкая. Так как храм у нас всегда переполнен,люди счастливы и довольны.Сегодня был выпуск семинарисов.В зале было 300 человек,все благодарили и все устроились хорошо в жизни. Я не осуждаю,я предъявляю факты,у Вас фактов и доказательств нет.Получается,что Вы осуждаете. И еще,дорогая,я имею право обличать в силу своей профессии,Вы такого права не имееете Цитировать
Прокурор Группа: Участники Сообщений: 11	Добавлено: 12-06-2008 18:30
	Фиалочка,хотелось бы попросить Вас писать обращение ко мне (Вы) с большой буквы) Мелочь,а приятно Да, ну, ладно. Меня можно на ты и с маленькой буквы, для меня не принципиально. А что мне будет, если я вдруг, опишусь и на пишу, Вас, с маленькой буквы? По какой статье накажите? думаю,это достоточное основание для того,чтобы считать, что Вы поливаете грязью то,что мне дорого. Я высказываю свое мнение, ну, а то как Вы это воспринимаете, это уж извините, лично Ваше дело. Но Вы заниметесь именно очернением,так как доказательств Ваших слов у Вас нет.Например, Вы можете доказать,что Ваши пожертвования пошли на машину о.Владимиру? Конечно,нет. Поэтому Ваши слова -клевета. Как я уже сказала,это статья УКРФ. Например, я могу доказать, что я поступала на БЕСПЛАТНЫЕ богословские курсы, на которых, в принудительном порядке брали "пожертвования". Статья машеничество. Фиалка,Вы где-нибудь учитесь? Вы платили за то,что не проходили практику,всё это обговаривалось. В обычных светских ВУЗах используется тот же самый метод. Мошенничество? Дорогая,занимайтесь лучше своим делом.Или почитайте,что такое мошенничество На бесплатном отделении в ВУЗах так же студенты платят университету,если отказываются,либо не могут проходить практику. Так что доказать даже вот это Вы не сможете,здесь с юридической точки зрения придраться не к чему. Если Вы нечаянно напишите с маленькой буквы,ничего страшного,это мелочь) Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Наша Перерва Перервинский народ Учеба Богословие и философия О работе сайта и форума Православная жизнь Разное Юмор Полезные интернет-ссылки Офтоп /для скорейшего удаления/ Сайт выпускников православной Николо-Перервинской семинарии. / Перервинский народ / Когда же наконец кончится власть Чувикиных???!!!