[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Я собираюсь увольняться из Перервы.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Сайт выпускников православной Николо-Перервинской семинарии. / Перервинский народ / Я собираюсь увольняться из Перервы.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 03-01-2008 00:32
Ну, то что он вам чертиков посылал, это действительно странно, тем более в общении с девушкой, ни каждый не воцерковленный молодой человек на это отважится. А по поводу громкой музики, я думаю ничего страшного нет, люди молодые энергии много, надо же ее куда-то дивать.

Группа: Участники
Сообщений: 76
 Добавлено: 28-03-2008 09:52
Все! С 1 января 2008г. я в Перерве не работаю. Трудовая книжка надежно лежит в моей личной фирме ООО "1024 байта".
Готов сотрудничать с обителью но только как представитель своей фирмы, но ни как не штатный сотрудник обители.
Честно говоря, всем того же желаю, при всей любви и уважении к Настоятелю и Обители "подсиживания" и "разборки" в дружном православном коллективе начали доставать, особенно сейчас, когда близится юбилей Иверскогого храма и пахнет деньгами и начальством.

Добавлено: 31-03-2008 08:56
Демократия рулит!

Группа: Участники
Сообщений: 76
 Добавлено: 08-05-2008 01:19
Я ОКОНЧАТЕЛЬНО УШЕЛ ИЗ ПЕРЕРВЫ!!!
Прощай, любимая Перерва!!!

Я давно понимал, что из Перервы пора уходить, но вот только сейчас окончательно ушел. Сначала все реже и реже бывал на службах, все больше и больше моей работы передавал другим. Потом забрал трудовую книжку, предложил заключить договор и работать за деньги (сумма по современным деньгам мизерная) просто из любви к обители и бухгалтерше Валентине.

Поводом к тому, чтобы окончательно выгнать меня из Перервы послужила статья в газете "Московский Комсомолец" - Искушение Жениха Христова.
http://offtop.ru/pererva/v14_595604__.php
Одновременно совапали несколько обстоятельств:
просил неписать настоящее имя и не упоминать Перерву - написали и упомянули, кое где журналистка меня не поняла (не хотела понять) вышли неточности. К тому же перервинские "дятлы" доставили газету о.Владимиру раньше чем я ее прочитал.
Короче, о.Владимир велел со мной не сотрудничать. Узнал об этом я не сразу - смотрю - что то давно Валентина не звонит, позвонил узнать все ли в порядке, оказалось что со мной велено не работать. Впрочем, я не обиделся, так как понимал что уходить рано или поздно придется.
А тут на днях одна дама позвала меня в Перерву помочь что то сделать - приехал и случайно (?) лицом к лицу столкнулся с о.Владимиром. И он говорит мне типа тебе доступ сюда закрыт. Сказал что меня позвали помочь, он говорит - отменяю просьбу.

Зашел в храм, попрощался со святынями и со спокойным сердцем покинул обитель. В душе я остался Перервинцем, готов трудиться на благо обители, но раз настоятель решил что обитель во мне уже не нуждается - то я ухожу с чистой совестью и ни на кого не обиженый. Я был прихожанином Перервы около 6 лет и эти годы дали мне знаний, жизненного и духовного опыта больше чем вся остальная жизнь.

ПРОЩАЙ ЛЮБИМАЯ ПЕРЕРВА!!!

Добавлено: 08-05-2008 02:09
А тут на днях одна дама позвала меня в Перерву помочь что то сделать - приехал и случайно (?) лицом к лицу столкнулся с о.Владимиром. И он говорит мне типа тебе доступ сюда закрыт. Сказал что меня позвали помочь, он говорит - отменяю просьбу.

Мда... грубова-то однако для батюшки, но от о.Владимера и не такое можно услышали. Вообще он не церемонится с душами людей, как буд-то они не живые, марионетки в руках настоятеля. А ведь священник не имеет право не пускать в храм.

Зашел в храм, попрощался со святынями и со спокойным сердцем покинул обитель.

А че со святыньками прощаться-то, в других храмах теже святыньки...

Добавлено: 08-05-2008 13:08
Вообще, священник должен выгонять неугодных прихожан из храма или их воспитывать? Или их запугивать?

Что значит "Доступ закрыт"? Кто кому служит, он - вам или вы ему? Он - священник, вы - часть Тела Христова, он должен вам служить, а не вас выгонять. И кто ему дал такое право?

Вас что, анафиме предавали. Епископ в курсе? Он позволил так выгонять прихожан? Или просто этому вашему "отцу" так удобнее?

И чего, спрашивается, в данной статье плохого про вас нашли? На мой взгляд, вообще типичная судьба типичного юноши в церкви. Поднимаете проблему, которую действительно надо решать - проблему культуры свидания в среде православной молодежи, подготовительной стадии к браку. И вообще подготовки к браку. И вообще дружбы в среде православных людей. И почему нельзя, спарашивается, указывать, что вы из Перервы? К чему такая таинственность? Как будто сговор жуликов имел место, и вы тайну раскрыли.

Вы из Перевы, вы поговорили с журналисткой, она написала статью, хорошую статью, указала на важную социальную проблему. И теперь, получается, вас по этой причине должны выгнать из Перервы, из вашего прихода. Искать другой приход? Ничего себе, пастырь добрый (ваш этот "отец")!

А патриарх куда смотрит? Он тогда на что? Я бы этот случай так не оставлял. Вы ведь много для них сделали. Человек вы активный, искренний. А они вас выгнали. Пусть официальное объяснение тогда дадут (в письменном виде). В конце концов, человек должен знать, в чем его ошибка, и по какой причине ему запрещают приходить в свой приход.

Ведь даже когда анафиме еретика какого подвергают, всегда есть условия, на которых его принимают обратно в церковь. Например, после покаяния в чем-либо (как Льва Толстого). А вы и так готовы уже здесь каяться во всем (хотя ни в чем, на мой взгляд, не виновны - просто изложили журналистке свои страдания). Получается, к вам хуже чем к еретику отнеслись. Чего вы совершенно не заслуживаете. По-моему, в этом надо разобраться.

Добавлено: 08-05-2008 13:52
Семинарию сегодня ректор спешно покидает.
По делам его серьезным благочинный вызывает.
А инспектора помощник в своей келье отдыхает.
За студентами с обеда уж ни кто не наблюдает.
А к обители неспешно потянулись ХБМки,
пестрым бабочкам подобны
Вот в обитель прилетели, в юбках и платках, как надо,
Ногти их без маникюра, а их губы без помады.
Проскочить к семинаристам им конечно очень надо.

Добавлено: 08-05-2008 14:45
Друзья, если в ком-то на фоне этого бедлама сохранилось серьезное отношение, не поленитесь, сходите в Российскую государственную библиотеку, возьмите книжку:

Чепмен Г. Путь к счастливому браку: Как создать семью о которой ты мечтал: Пер. с англ. – СПб.: Христианское общество «Библия для всех», 2006. – 230 с.

Посмотрите, как в нормальном американском учебном заведении (религиозного характера) готовят молодых людей к созданию будущей семьи, помогают девушкам и юношам начать цевилизованно общаться, чтобы потом получались СЕМЬИ.

Вот эти все стихи - они не на цивилизованной почве возникли - это дикость, последствие дикости, каменного века. С одной стороны - высокомерие, с другой стороны - обман, и с третьей стороны - страх. С четвертой стороны - тенденция к безудержному разгулу, как символ отчаяния. Дефицит нормального общения, понятий о партнерстве и навыков партнерства в духовной жизни.

Религия, духовная жизнь сведены к богослужению, его обслуживанию. Дальше куда?

Добавлено: 08-05-2008 20:15

Вот эти все стихи - они не на цивилизованной почве возникли - это дикость, последствие дикости, каменного века. С одной стороны - высокомерие, с другой стороны - обман, и с третьей стороны - страх. С четвертой стороны - тенденция к безудержному разгулу, как символ отчаяния. Дефицит нормального общения, понятий о партнерстве и навыков партнерства в духовной жизни.

Религия, духовная жизнь сведены к богослужению, его обслуживанию. Дальше куда?

Да,нет же! Это просто, наконец-то, на форум пробился кто-то из "коренных перервинцев", из "своих" так-сказать. Поймите же, наконец, там НОРМАЛЬНЫЕ люди учатся, и отношение к лицам другого пола у них тоже нормальное, человеческое. Просто не всем понятны перервинские шутки (чтобы понять, надо там пожить).

Добавлено: 09-05-2008 10:14
Ника, а что в вашем понимании "Нормальные люди" и "Нормальные человеческое отношение к лицам другого пола"?

Вот, скажем, называть девушек ХБМками, это нормальное человеческое отношение к лицам другого пола?

И что это за студенты, которых без контроля даже на короткое время оставить нельзя? Это нормальные люди?

Если я правильно понял, имеют место игры с администрацией, похожие на те, что наблюдались в советских пионерских лагерях. Ну, и где теперь этот Советский Союз? Сколько осталось пионеров?

А у благочинного на книжечке, кажется, кролик плейбойский изображен? Шутка, конечно, но где витает фантазия обитателей обители?

Добавлено: 09-05-2008 20:15
Конечно,немножко грубовато - ХБМки,и вообще эта терминология вошла в перервинский обиход не без участия Николая Морозова (простите, но темы ваших фельетонов малость патологические). Но слишком серьезно я не стала бы подходить к сему творению.
А нормальные люди в моем понимании - это те же человеки, что и мы с вами, со своими "+" и "-", живые и открытые. Кстати, мне посчастливилось побывать в пионерских лагерях, воспоминания, конечно не из лучших, но это касается отнюдь не административной системы, а круга сверстников, которые (особенно подростки)"самоутверждаются" иначе, чем ты. Но за все благодарю Бога. Такая "школа выживания" дает более положительный опыт, чем отрицательный. Непростая штука жизнь, но интересная!

Добавлено: 09-05-2008 20:22
И что это за студенты, которых без контроля даже на короткое время оставить нельзя?

Философское "вольнодумское" резюме (только что придумала)Свободный человек, он и под контролем остается свободным!!! Да здравствует свобода!!!

Добавлено: 10-05-2008 11:27
Может быть, еще более свободный человек тот, который уже не ощущает себя свободным (это для него естественно), но ощущает себя счастливым?

Подумалось, может быть, там действительно такие семинаристы, что их без контроля нельзя оставить минуту? - Налетят женщины (бывшие легкого поведения) в момент их на себе женят, потом станут "матушками", будут учить остальных (и меня в том числе) жить (а по сути - денежки с помощью церкви к рукам приберать, прикрываясь мужьями, и другие разные нехорошие дела делать).

И сколько подконтрольные семинаристы должны жить в таком "мимозоподобном" состоянии? И каков будет переход к состоянию взрослому, независимому? Под контроль своей "матушки"?

Запутался я в этой изнанке церковной жизни. Ничего не понимаю, но хочу понять. Чувствую только, что-то идет не так.

Добавлено: 10-05-2008 23:06
Запутался я в этой изнанке церковной жизни. Ничего не понимаю, но хочу понять. Чувствую только, что-то идет не так.

Андрей! Я думаю, что не нужно стремится "изнанку" понимать, а стремиться всем сердцем к Тому, кто всегда рядом с нами, и ждет от нас прощения ко всем и добра. А люди в храме, они тоже люди, всех призвал Господь, но каждый на страшном суде ответит сам за себя. Вразуми нас всех Бог, чтобы любить друг друга, или хотя бы стараться хоть капельку стать чище и добрее. Простите, если направила ваши мысли не в нужном направлении. Решила "завязать" с форумом, чувствую, что пользы в этом мало.

Добавлено: 11-05-2008 00:39
Ника, это все красивые слова. Если не действовать по наведению порядка, энтропия (разрушение) будут только нарастать. И вы тоже никуда не скроетесь, стыдливо глазки прикрывая, красивыми словами себя и других утешая (лазейку нашли!), - вынуждены будете быть и участником разрушения, и его жертвой.

Добавлено: 11-05-2008 19:35
Ника, это все красивые слова. Если не действовать по наведению порядка, энтропия (разрушение) будут только нарастать.

Все верно. Давайте наводить порядок, начнем с себя.

Добавлено: 11-05-2008 19:47
...красивыми словами себя и других утешая (лазейку нашли!)

А Вы предлагаете иной путь, отличный от того, который дал нам Господь? Жаль, что мы друг друга не поняли... Христос воскресе!

Добавлено: 11-05-2008 20:13
Давайте наводить порядок, начнем с себя.
Ника, человек не существует вне своих социальных связей (и совокупности привычных действий, то есть тех ролей, которые он на себя принял). Измениться можно группой (большой или малой). В ту или иную сторону. В одиночку - невозможно: вас сразу поставят на место (все). Измениться можно беседуя (влияя друг на друга) - это партнерство. Оно предполагает равенство, отсутствие приказов.

Усилием воли заставить себя не замечать очевидные недостатки - верный путь к эмоциональному взрыву (срыву). Рано или поздно обязательно наступит.

Из вас (из нас) хотят сделавть благостных рабов, которые делают все, что им скажут, и при этом все и всех оправдывают. Ни Иисус Христос, ни Иоанн Предтеча такими не были. Ни Александр Невский, ни Дмитрий Донской. Это были сильные волевые люди, которые свободно говорили и делали. Никто из них сам себя не "смирял", и не позволял себя "смирять". Практика "смирения" в монастырях - практика позднейшая и неправославная (см. Игнатий Брянчанинов, Епископ Варнава Беляев).

А Вы предлагаете иной путь, отличный от того, который дал нам Господь?
Господь нам и дал путь бороться с неправдой и воплощать правду там, где ее можно и нужно воплотить. По крайней мере там, где безобразие очевидно. Посмотрите всю историю церкви - она созидательна, а не созерцательна и не упадочна (ожидание близкого конца света). Были отджельные отклонения, но магистральная линия такова.

Церковь должна быть более структурирована и формировать в своих чадах больше чувства ответственности (в противовес восторженности). Богослужение должно быть на русском языке. Люди должны обсуждать, как прожить предстоящий день (неделю) с пользой. Кроме молитвенного правила нужны конкретные добрые дела.

Я тут зашел на сайт Московских лютеран (http://www.peterpaul.ru), посмотрите какие у них лица (у пастора, у прихожан). А теперь посмотрите на лица перервенцев на сайте, от которого данный форум. Есть разница? Там вдумчивость, целостность, спокойствие. А здесь?

Добавлено: 11-05-2008 20:39
Андрей! Рада, что в Вас живет такое апостольское рвение. Со многими моментами я согласна. Мы спасаемся не в одиночку, а только лишь учавствуя в жизни других людей. По поводу смирения, послушания, благости и т.п. - думаю, что эти понятия не могуь рассматриваться отдельно от духовной жизни конкретного человека. Думаю, что человек (каждый, вне зависимости - верующий и неверующий) должен жить, прежде всего, по совести, и, как вы верно подметили, нельзя "заставить" себя прощать, уступать. Такие качества исходит от сердца, изменить которое может только Господь (Дух Святый, который имели в себе и преп. Сергий, и кн. Дмитрий Донской и многие великие подвижники). В народе говорят "Без Бога - не до порога", видя в человеке такие добрые намерения, стремления, мужество, Господь идет навстречу и освящает человека (но и смиряет его гордость, посылая на жизненном пути падения и неудачи), тогда смирение становится "естественным" (как у мытаря), а не "елейным" (фарисейским).

Добавлено: 12-05-2008 18:07
Такие качества исходит от сердца, изменить которое может только Господь
Если сердце - сосредоточие эмоциональной жизни... Состояние сердца может измениться от разных причин, в том числе и от разных человеческих влияний. О чем свидетельсвует, например, реклама.

смиряет его гордость, посылая на жизненном пути падения и неудачи
Но я под смирением имел в виду здесь ситуацию, когда какой-нибудь монах (или даже не монах) начинает сознательно издеваться над новичком или над человеком, ввереным в его власть, якобы ради того, чтобы научить его смирению. Чаще всего в основе такого поведения лежит желание не очень умного человека (не очень умных людей) позабавиться над простодушием верующего. Вот подобного рода издевательства (которые чаще всего имеют место в монастырях), осуждались Игнатием Брянчаниновым и Епископом Варнавой (Беляевым), как несоответствующие святоотеческой традиции. Полагая, что в Перерве подобного рода издевательства также имеют место, о чем неоднократно здесь проскальзывало, я и написал, что это незаконно, это грех.

Но, в общем, полагаю, мы понимаем о чем здесь говорим - о защите человеческого достоинства, что является нормой жизни в европейской культуре, но в православной бытовой среде подчас попирается разными способами и под разными предлогами невежественными людьми с помраченным сердцем, если они наделены саном, властью или чем-то подобным.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Сайт выпускников православной Николо-Перервинской семинарии. / Перервинский народ / Я собираюсь увольняться из Перервы.

KXK.RU