[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Никто так не учит быть людьми, как собаки

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум любителей домашних животных. / Общий форум / Никто так не учит быть людьми, как собаки

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 13-05-2004 14:54
Заводит собаку ради детей каждый пятый из тех, кто ее заводит. И, конечно, правильно делает, потому что собака - это и приятель, и нянька, и дядька и младший брат, а иногда и строгий завуч. И казалось бы, проблем нет, но 18% владельцев собак признают, что их псы рычат, а иногда и кусают подрастающих членов семей. Поэтому, когда взрослые хотят выращивать на одной грядке и детей, и собак, они должны найти ответы на вопросы: четвероногого какой породы следует заводить в таком случае и когда?

НЕ ХОТЕЛОСЬ бы навязывать свое мнение, тем более что базируется оно на опыте довольно ограниченном - собак много, а жизнь одна. А среди моих знакомых есть семья, где английский коккер всех держит в страхе и покорности, и семья, в которой московская сторожевая - ну просто мамка-нянька о четырех лапах. И посоветуй тут! Так что опыта одного человека может быть и недостаточно. Но существует опыт общественный - опыт каждого из нас, аккуратно сложенный. Воспользоваться им очень заманчиво.

Считается, что собаку лучше заводить, когда вашему ребенку уже больше года, при условии, если вы обоих собираетесь воспитывать сами. Если же вы хотите, чтобы собакой занимался ребенок, подождите, пока ему исполнится лет четырнадцать. Исключения бывают, но уповать на них не следует. При собаке и детях особое значение приобретает кинологический опыт взрослых, и если собак ранее у вас не было, постарайтесь хотя бы теоретически заполнить проблемы знаний. Да, кстати, как это ни странно, но бабушки и дедушки - плохие помощники в выращивании собак: они их балуют, как внуков.

Что же касается выбора породы, то я предлагают всем желающим воспользоваться тем самым общественным опытом и не набивать кинологических шишек на тех камнях, о которые уже спотыкались другие. Для этого я попросил 230 имеющих или неимеющих, но живущих рядом с собаками москвичей ответить на два вопроса: "Самая-самая порода для семьи с ребенком?" и "Самая-самая порода для воспитания подростком?". Конечно, в ответах чаще всего упоминались наиболее распространенные породы, известные большинству опрошенных.

По результатам опроса оказалось, что из 27 пород, рекомендуемых для воспитания подростком, в первую десятку вошли немецкая и восточноевропейская овчарки, эрдельтерьер, колли, ризеншнауцер, боксер, миттельшнауцер, доберман, спаниели и беспородные собаки. Реже рекомендовали далматина, ротвейлера, ньюфаундленда, пуделей, сеттеров и такс. Из тех, кого предлагали для семьи с ребенком, подходящими подростку НЕ считаются афганская борзая, бернская овчарка, бладхаунд, керри-блю-терьер, пекинес, скотч-терьер, французский бульдог, болонка, ирландский волкодав, чихуахуа, черный терьер, бультерьер, мопс, цвергшнауцер, чау-чау, московская сторожевая, бобтейл и сенбернар.

Радует, что общественное мнение оказалось требовательным к выбору породы для подростков. На самом деле, если взрослый человек заведет не ту собаку, то она может стать опасной, скорее всего, только для членов его семьи, а если не ту собаку выведет на улицу подросток, то пострадать могут многие. И если общественное мнение предлагает подростку выбор из 27 "блюд", то для содержания в семье с ребенком разрешает 42 породы, справедливо полагая, что нет плохих собак.

При правильном воспитании взрослым человеком, собака практически любой породы может прекрасно ужиться в семье с ребенком. Но так или иначе, в первую десятку пород в этом случае входят (по степени убывания настоятельности рекомендаций) колли, сенбернар, ньюфаундленд, спаниели, немецкая овчарка, пудели, миттельшнауцер, ризеншнауцер, боксер и эрдельтерьер. Реже, но тоже довольно часто, советуют бобтейла, лабрадора, дога, таксу, московскую сторожевую, чау-чау, цвергшнауцера, ротвейлера, мопса, бультерьера и сеттеров. Не исключается совместное содержание детей с шелти, черным терьером, чихуахуа, среднеазиатской овчаркой ирландским волкодавом, дворнягами, восточноевропейской овчаркой, болонками, бассетом, французским бульдогом, уиппетом,йорком, скотч-терьером, пекинесом, ирландским терьером, доберманов, бладхаундом, бернской овчаркой и афганской борзой.

Однако ни разу не были упомянуты в ответах на оба вопроса английский бульдог, бедлингтон-терьер, грейхаунд, карликовый пинчер, комондор, левретка, мастиф, мастино-наполетано, пули, русская борзая, той-терьер, южнорусская овчарка, ягд-терьер и японский хин. А наиболее "детскими" породами собак оказались колли, немецкая овчарка, эрдельтерьер и восточноевропейская овчарка, чаще других упоминающиеся в ответах на оба вопроса.

специалист
Группа: Друзья
Сообщений: 32
 Добавлено: 14-05-2004 11:52
Маша, очень интересная подборка. Спасибо.
Хотя из собственного опыта хочу добавить, что очень многое зависит не от породы собаки, а от конкретного идивидуума.
У меня была проблема: как прореагирует взрослая собака на появление в семье ребенка. У меня была взрослая немка. Я наслушалась страшилок о том, что взрослая собака может ревновать к ребенку и даже напасть на него и про овчарок мне тоже подобное рассказывали. Правда я в целях уменьшения риска повязала в начале свою собаку (когда уже сама "в положении" была). У собаки было 8 щенулечек, и она была идеальной мамочкой. А когда последнего щенка отдали, тут и я со своим ребеночком "подоспела"... Одним словом моя собака восприняла моего ребенка, как своего щенка Прибегала и тащила меня за подол, если ребенок плачет, подлизывала за ним лужи если что-то оказалось на полу и т.п.
А у моей знакомой история то же с немецкой овчаркой (но кобелем) закончилась менее приято. Собака ревновала до такой степени, что для нее пришлось подыскивать новых хозяев. И это было очень грустно

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 14-05-2004 12:18
Ну вот как раз по этой причине я пока не завожу большую служебную собаку, хотя мечтаю об этом с детства. Хочу сначала родить ребенка, а уже потом завести большую песу. Тем более, что сейчас я работаю и нет никакой возможности с ней гулять. А с йорками можно и не гулять!

специалист
Группа: Друзья
Сообщений: 32
 Добавлено: 14-05-2004 13:02
Машенька, это конечно правильно, но только с одной стороны. Так как обучать щенка, когда уже есть маленький ребенок в сто раз тяжелее, чем без ребенка соответсвенно. А служебная собака должна быть хорошо обучена. Лично у меня на это ушло два года тренировок и постоянных занятий. Ведь приятно когда идешь с коляской а собака идет рядом, не дергая тебя и не путаясь под ногами, и у магазина подождать может и коляску постеречь и ребенка на прогулке в лесу поохранять . Правда есть и свои минусы ребенок мучает собаку по полной программе и защитить ее может только хозяин, поэтому желательно чтобы собачка была терпеливой и покладистой. Хотя и при приобретении щенка к ребенку этот минус наблюдается, даже в более сложной ситуации - щенку легче что-нибудь повредить... Так что ДУМАЙ... Я бы посоветовала бы все таки: сначала собаку, потом ребенка, но это только ИМХО.

И еще насущный вопрос уже к тебе: про прогулки.
Машенька в каком возрасте у тебя Ольви перестала "хулиганить"
У меня проблема особенно по утрам....
Правда есть подозрение, что Николетка-конфетка так протестует против дискриминации маленьких собачек . Она просится на прогулки с овчаркой, а погода плохая, мыть ее перед работой некогда, и муж ужасно против и отказывается гулять сразу с двумя собакенами. Что делать не знаю....

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 14-05-2004 14:40
Ольви на днях исполнилось десять месяцев. В туалет она сторого ходит месяцев с шести (понадобились и и ). На лоток у нас ходит кошка, а Ольви он никогда не прельщал - все-таки на пеленке и места побольше и попу можно комфортнее разместить ). Пару раз случались промахи - на коврик в ванной, но и то потому, что он рядом с пеленкой, и к тому же за окном был холод, все так сладко спали, что даже сонными прочапали в туалет - вот и промахулись. А из вредности мы больше куда попало не писаем (после проведения ряда воспитательно-карательных мероприятий), только пеленку можем разодрать - когда мама вместо положенных семи часов, домой приходит после девяти.

А вообще, я считаю, что всякие "показательные выступления" надо пресекать на корню, особенно ели они не устраивают хозяев. Ведь йорки, это хоть и мелочь, но ведь собаки, тем более терьеры и воспитывать их надо обязательно. Если раньше мне приходилось "объяснять" Ольви какие-то вещи несколько раз, то сейчас достаточно только одного раза, чтобы она уяснила для себя раз и навсегда. Но опять же, ВСЕ запрещать не надо, какие-то шалости позволить можно - я, например, не ругаю за сгрызанный домик (надо же чем-то заниматься, пока никого нет дома, если все остальное "нельзя"), и расшвыренные тапки по всей квартире .

специалист
Группа: Друзья
Сообщений: 32
 Добавлено: 14-05-2004 15:57
Я все теоретически знаю и понимаю. Но как же мне жалко ругать особенно с утра это мое маленькое солнышко, которое так хочется потискать, погладить, приласкать и зацеловать, пока такое сонное настроение... А тут приходится , да еще лишать свободы в детском углу бедняжку которой и так предстоит пол-дня провести одной. Но я держусь и изображаю из себя злобного монстра . Так что каждое утро для меня пытка. Муж предлагает ее еще с вечера запирать (пробовала тогда все там где надо. Но вечером-то она еще ничего не нахулиганила и какими она на меня глазами смотрит когда ее - невинное создание на ночь вместо хозяйской спальни одну запирают в гостинной. Нееет не могу, сама не сплю - мучаюсь. А с утра муж с овчаркой - на улицу, Николетка - кучу в коридоре и \\\"опять двадцать пять\\\"...
То ли мне самой раньше вставать и тоже на улицу топать, но уж очень не хочется...

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 17-05-2004 14:45
А я вот решила влезть в вашу беседу. Дело в том, что у меня 2 дня назад в компанию к большому пуделю прибавилась маааленькая девочка породы карликовый пинчер. Да еще и щенок, хотя ей уже и 4,5 месяца. Так она обиделась утром, что ее посчитали маленькой, и папа не взял на прогулку с пуделем (он ходит достаточно далеко: минимально 3 км), а пинчеренок практически не гулял, до того как попал к нам. И, кстати, лужи дома лил, до того, как появился у нас. Она стала прыгать, пищать. Пришлось вставать, идти на улицу в 6-20. Так она, умница, лужу на улице налила. Ну не зря она меня будила! Поэтому мы пошли навстречу нашим старшим! Первый раз в жизни большие дороги переходили!
А по поводу собаки и ребенка - лучше сначала воспитать собаку, тогда она станет не помехой, а действительно будет помогать. Если же сначала ребенка, то на воспитание собаки в течение нескольких лет времени не будет, пока ребенок не подрастет. Да и абсолютно правильно было сказано, что щенка повредить легко. Все таки, мне кажется, хорошо воспитанной собаке легче объяснить, что с ребенком надо обращаться терпеливо. Да они и сами это понимают. Бывают, конечно, и исключения, но все же редко. Но я убеждена, что все зависит он воспитания, ну и грамотного выбора собаки.

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 17-05-2004 22:38
Надя! Поздравляем с появлением нового члена семьи! Расскажите, как ее зовут и как ее восприняла Терри?

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 18-05-2004 14:13
Ой, спасибо! Зовут ее Экстремели!!! Вот уж имечко заводчики выдумали!! Причем они ее так и называли! Исключительно полным именем. Ну а мы уж теперь выдумываем. Каждому нравится свое. Я зову ее Эмми. Она маленькая и от меня не отходит. Не пускает даже в ванную комнату - хочет со мной! А уж когда на работу идти - это трагедия.
А Трюша ее приняла хорошо. Она обожает собак, поэтому мы излишне не волновались. Боялись только разницы в размерах. Эмми 2 дня пищала, когда Терри начинала с ней играть. Страшно! Но после того, как вчера они целый день провеил вдвоем, проблем никаких. Разве что приходится притормаживать постоянные игры, т.к. щенуля устает, а большая хочет еще и еще. Силы то неравные. А еще я волнуюсь за старшую - у нас в воскресение важная выставка: Националка!!! Боюсь, как бы Эмми не оставила нас без ушей или где шерст не вырвала, которую мы с таким упорством отращиваем. Надеюсь, обойдется, хотя ушам, хоть и завязанным, конечно, достается. А так у нас теперь весело!!!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 287
 Добавлено: 18-05-2004 14:20
Здорово! По-хорошему завидую людям, у которых две и более собаньки

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 18-05-2004 15:31
Я, как и Машуля, по-хорошему завидую!

А можно вопрос к Наде? тут Вы затронули такой вопрос - как упорное отращивание шерсти... Что Вы для этого препринимаете? для нас это - насущно-актуально! Если поделитесь, буду признательна! Спасибо.

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 18-05-2004 17:52
Ох, сложный это вопрос по поводу шерсти. Я предпринимаю для этого многое: витамины, папильотки, часто мытье с бальзамами (в идеале раз в 10 дней - неделю). Ну и расчесывание. Плюс спреи витаминные. Причем косметика вся человеческая. Но у пуделя структура шерсти, как волос у человека. Но и отращивать нам надо более 10 см, а то и 20-30 см. Вот и мучаемся. А что делать? Могу и более подробно - но это потребует больше времени, т.к., естественно, названия витаминов я не помню. Но стараемся!

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 18-05-2004 19:37
У йорков тоже структура шерсти как у человека, да и подшерстка нет совсем, но я человеческой косметикой пользуюсь только крайне редко (когда специальная собачья заканчивается), потому как у Ольви на нее может перхоть выпасть . А чтобы Ольви не обдирала до конца свою шерсть, одеваю на нее халат (швами наружу, чтобы колтуны под ним не собирать, так как как этот монстр постоянно носиться и трется об мебель ). Вот.

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 09:32
Спасибо!
Вот только я никак не могу подобрать витамины для укрепления структуры шерсти своему Митроше... а надо!
Расчесывание - это регулярно, моемся тоже и бальзамы... Может просто у него период такой жизненный? Ко всему - керрики ведь перецветают... меняют свой цвет (рождаются то черными) - у нас сейчас как раз этот период. А хочеться, чтоб шерсти больше было... Вот и ищу как это сделать.

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 10:26
Знаете, мне кажется, что с терьерами чуть проще (за исключением бороды, которую не завяжешь, по-моему. У меня до Трюши 11 лет прожила чудесная девочка ирландского терьера. Собственно, это была первая моя собака. Очень жалею теперь, что я была маленькая для выставок, а родители не особо хотели этим заниматься. Сейчас, посещая выставки, я понимаю, какая это была собака!!!
Ну так вот, вопрос шерсти у нас решался элементарно, точнее, она сама его решила, категорически не принимая коврики в качестве места. Она спала на полу. В результате подшерсток был такой, что мы могли тримминговать ее накануне выставки, а нас спрашивали, сколько же мы такое отращивали. Вот. Но это она сама так. Но вот как керри отращивают такую шикарную бороду - для меня загадка!!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 11:06
Керрики занимаются отращиванием своей бороды с детства можно сказать! Кстати завязать ее очень даже можно, что мы и делаем, а некоторые еще и косички заплетают...
а вот подшерстка у керриков нет вообще! а еще он мягкошерстный, а не жесткий... вот такие мы! А спит он тоже не на коврике, предпочитает пол, очень редко когда его можно увидеть непосредственно спящего на своем месте.
А вот как подобрать витамины для роста и укрепления шерсти, понимаю, что методом проб и ошибок.. вот и интересуюсь - кто и как решает эту проблему, так сказать для анализа ситуации.

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 11:13
Ой, извините . Честное слово не знала, что вы мягкошерстные. Не доводилось щупать керрика. По поводу витаминов - попробую узнать, что используют специально для керри. Если получится - обязательно сообщу.

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 11:26
Надя! Не за что было извиняться... честное слово! Но пощупайте как-нибудь керрика, вам понравиться. Знаю. У меня когда-то 12 лет назад была пудель (большой).. они в чем-то даже похожи , и так же не теряют шерсть , в смысле почти не линяют, точнее керри вообще не линяют...

Спасибо за поддержку и если, что узнаете - буду признательна!

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 14:28
Обязательно пощупаю!!!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 14:39
Вы приятно удивитесь!

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 14:42
Маш, я как раз сейчас сижу у Вас на сайте, любуюсь Митрофаном - его фотками и результатами!
Супер!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 14:57
Спасибо! Приятно такое слышать....
Вот только там нет последних результатов , которые нас очень огорчили, я ожидала чего угодно, только не такого, ну не за что нам было ставить Оч.хор в это воскресенье... Впервые с нами такое.. . До сих пор в расстройстве. Зато Никита с Митрошей занял 3 место на конкурсе Юный хэндлер, что радует . Вот так.
А так - заходите в гости, всегда рады!!! Мы любим знакомства с хорошими людьми!

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 15:17
Маш, не расстраивайтесь. Не все всегда проходит гладко. У вас все еще впереди!
Ох, знали бы Вы сколько мы с Трюшей словили отл. без места или оч. хор. только за то, что эксперта испугались. Если бы не недоверие к экспертам, никаких проблем бы не было. А так...
Стали меньше на выставки ходить. Жалко, конечно.
А сколько получали "странных" описаний: типа "Излишне прямы передние конечности" и т.д.
Так что все от судьи зависит. А пойдете на следующую выставку - займете первое место!
Удачи Вам и Митрофану! А Никите поздравления!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 19-05-2004 16:15
Надя! Спасибо! А то мы что-то раскисли.. Впервые с нами такое!
Может Вы и правы, насчет судьи. Все это настолько субъективно...

И Вам удачи!

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 19-05-2004 17:36
Спасибо!

Будем стараться!!!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 313
 Добавлено: 20-05-2004 14:35
Мария по поводу оч.хора не переживайте! А кто Вам дал такую оценку?

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 20-05-2004 15:10
Да мы уже почти не переживаем...
а оценку такую дала Алекина Т.П. Да ладно, что теперь об этом, мы готовимся в Таллинн, надеюсь, что там нам повезет больше!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 313
 Добавлено: 20-05-2004 23:30
А она вообще по каким породам и где судит (она Ваша из Питера или нет)?

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 21-05-2004 10:56
Честно скажу, не знаю по каким породам. Перед нами она судила ротвейлеров. Она наша, из Питера (клуб - бывший ДОСААФ).

гуру
Группа: Администратор
Сообщений: 738
 Добавлено: 21-05-2004 13:27
Машуня, не расстраивайся! Я знаю практически у всех достойных и чемпионов были случаи в карьере, когда они получали "очень хорошо" и не раз. И это не мешало собакам становиться грандчемпионами! Это же было исключительно субъективное мнение одного отдельно взятого человека. Мы же не знаем, может именно в этот день у него что-то случилось или он думал о другом, а может и еще что. Не растраивайся - у вас все славное впереди!

Марина, как профи, со мной наверняка согласиться!

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 341
 Добавлено: 21-05-2004 13:46
Да я уже отошла. Может на меня даже не оценка так повлияла, а еще и просто общее состояние? В любом случае, благодаря всем вам, я теперь на это смотрю по-другому. Спасибо, друзья!

мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 150
 Добавлено: 25-05-2004 13:26
Вот и у нас неудача. Точнее, нет... Мы, будучи единственными в классе Чемпионов на Национальной выставке пуделей, получили отлично без места. Места нам не дали, видимо, чтобы не выводить в сравнение. Судья сказала, что Трюша хромает (действительно, по этой причине не дают титулов). Странно другое: никто больше этого (хромоты) не заметил. Я специально потом смотрела, все вокруг ринга смотрели. Никто ничего не видел.
Обиднее всего, что впервые за последний год - полтора, Трюша не испугалась эксперта. Она выставлялась великолепно! Бегали на высокой скорости. Пробежали мы в общей сложности около 8 - 10 кругов (странно для хромой собаки).
Так что и такое бывает...

магистр
Группа: Друзья
Сообщений: 313
 Добавлено: 25-05-2004 13:57
Маша, в высказывании "профи" в отношении Митрофана согласна полностью. У Митрофана все еще впереди. Конечно, несколько расстраивают такие моменты, но если вдуматься в оч.хор - ведь это ОЧЕНЬ хорошая (оценка) собаки ведь не пишут же оч.плох. Отлично, конечно, лучше. Но Митрофан нас не подведет, он еще победит мы верим в него.
В отношении Нади у нас тоже была похожая ситуация, на одной из выставок судья отсудив нашу собаку сказала, у Вас самая красивая собака, вы получаете победителя класса, но не идете на сравнение на лучшего кобеля, и так мы были убраны и не получили свой положенный титул. Мы очень рассердились, но в этом году мы доказали, что мы лучшие (кстати с ирландцами, выше Вы писали, что имели такую собаку)

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Форум любителей домашних животных. / Общий форум / Никто так не учит быть людьми, как собаки

KXK.RU