|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум любителей домашних животных. / Общий форум / Сухой корм vs Натуральная еда |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
Наташа (коккер-спаниэль) Гость |
Добавлено: 01-04-2004 16:57 | ||||
|
Вот заглянула, по приглашению Маши на форум и сразу решила озадачить всех вопросом: Вопрос кормления волнуют многих и поэтому мне кажется, стоит суммировать мнение всех желающих высказаться. Давайте перечислим, что же вас привлекает в кормлении сухими кормами или почему мы категорически против этого. Начну с себя. Я сторонник кормления сухими кормами, потому что: 1. При этом практически не бывает расстройств ЖКТ (рвота, понос), 2. Собаки энергичны, легко регулировать упитанность, 3.шерсть в хорошей форме, мало линяет, 4. При росте щенка резко снижаются проблемы с конечностями, 5. После еды не надо обтирать брыли от каши, 6. Нет необходимости закупать дополнительную морозильную камеру для хранения мяса для собак, 7. Не требуется дополнительное время на закупку продуктов для собак(мешки обычно доставляют на дом по телефонному заказу, 8. Не надо размораживать, варить , мыть, 9.кормление даже самым дорогим сухим кормом дешевле, чем полноценной сбалансированной натуралкой. |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738 
|
Добавлено: 02-04-2004 10:57 | ||||
Согласна. Я тоже кормлю сухим кормом+консервы. Хотя, мне кажется, что моя собака с бОльшим бы удовольствие ела натурпродукты, чем профессиональные корма. Она у меня вообще малоежка - это моя постоянная головна боль...  
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341 
|
Добавлено: 02-04-2004 11:46 | ||||
Я тоже кормлю сухим кормом. И моему песу это нравиться.  Единственное, что хотелось бы добавить, что кормление сухим кормом требует все же некоторого подбора - т.е. каким именно кормить, потому что не всем собакам подходит одинаковый корм. Мы подбирали достаточно длительное время, пока не остановились на том, что не только нравиться собаке, но и подходит ему, а именно - шерсть остается блестящей и не приобретает нежелательный оттенок, у него все нормально с пищеварением и т.д. Я бы посоветовала все же заниматься подбором корма, а не покупать первый попавшийся или "модный" и дорогой. Это все для всех индивидуально, что подходит одной собаке, может совершенно не подходить другой и тогда могут начаться проблемы. Вы согласны?   А вообще, мы в рацион к сухому корму добавляем еще (как бы в качестве лакомства или витаминов) - фрукты и овощи, которые он просто обажает. Т.е. это происходит вне основного кормления. Ведь так классно получить кусочек яблочка к примеру! Наш собак этому всегда рад! 
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 11:59 | ||||
Согласна, как правило, собаку продолжают кормить тем же кормом, которым кормили у заводчика. Хотя я не стала кормить Ольви RC и Happy dog, а стала давать Ecanuba - и очень довольна! Маша, а Вы чем Митрофанчика кормите? 
За яблоко мы, например, можем продать Родину. А еще Лелька обожает разные собачьи бисквиты, которые получает за хорошее поведение, что случается редко в последнее время!
|
|||||
|
А.Е. Гость |
Добавлено: 02-04-2004 12:02 | ||||
| Со многим согласна, только с одной оговоркой - все вышеперчисленное касается хорошего, читай - дорогого, или хорошо индивидуально подобранного корма. В противном случае вам обеспечены и поносы, и алергии, и перхоть, и много еще других проблем. Не все подряд корма обеспечивают нужную кондицию. Опять же - многие предпочитают замачивать корма - вот вам и вытирание морды о кровать (если не успели по дороге перехватить морду с полотенцем!). | |||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 12:23 | ||||
|
На вопрос Маши чем кормим: "Nutra" - нам нравиться ! А начинали тоже с Ecanuba, но шерсть начала приобретать нежелательный оттенок и извиняюсь, гавноедством пытался заниматься, хм...  , потому попробывали Pro-pak и вроде все нормально было, но... через полгода он стал явно страдать отсутствием аппетита и мы методом проб и ошибок вышли на Nutra и теперь (тьфу-тьфу-тьфу) все нормально. Надеюсь, что это будет надолго.  Хочу поспорить с А.Е. - не обязательно ДОРОГОГО. У меня есть примеры, когда собаки сидят на Педигри и великолепно выглядят, берут призы на выставках и т.д. Все зависит от индивидуальности собаки! СОГЛАСНА полностью, что очень тщательно надо подбирать корм, а это требует некоторых усилий и наблюдательности хозяина. Ведь так?  Кстати мы тоже переодически замачиваем корм,а если учесть, что порода у нас бородатая ,то ... приходиться пользоваться полотенцем. Но Митроша умница, теперь приходит сам и ждет, чтоб его вытерли, так что тоже можно научить собаку и этому! 
|
|||||
|
Инна (РНД) Гость |
Добавлено: 02-04-2004 12:32 | ||||
|
Я абсолютно согласна, что сухой корм - удобнее и проще. Но сама я сухарями да чипсами питаться не стану. Даже если они вкусные и "сбалансированные". Предпочитаю овощи и свежие фрукты. И вообще собачий корм не делю на "сухой" и "натуральный" в общепринятом смысле. Для меня макароны или каша - та же переработанная искусственность, что и сушняк. В самом сухом корме кроме его искусственности (несколько технологических этапов переработки, ингридиенты неизвестного происхождения - не говорю что некачественные, но я НЕ ВИЖУ, что туда положили, а этикеткам доверять - смешно) беспокоит, что мешок стоит месяц при комнатной температуре. Интересно, какие процессы при этом происходят? Все-таки полноценное питание складывается не только из калориев, белков, жиров, углеводов, микроэлементов. Есть еще легкоразрушающиеся витамины, ферменты, гормоны... Есть просто ЗАПАХ СЫРОГО МЯСА, которым ни один сушняк не пахнет. Поэтому предпочитаю за основу брать сушняк (так удобнее и спокойнее), но ежедневно давать сырое мясо и кисломолочные - кефир, творог. И если сильно хочет пес - яблоки, бананы, груши, морковку (ну нравятся ему яблоки с бананами!) P.S. Мой старый пес всю жизнь ел только натуралку - вообще не понимал, что сушняк - это съедобно. Так к нам регулярно подходили незнакомые люди и говорили, что такой ухоженной собаки с такой светящейся шкурой (он был кавказ) в городе больше не встречали. |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 12:43 | ||||
Это одно из любимых занятий Ольви (правда предпочитает кошкина, а к своему равнодушна). Может причина в корме? Кошка ест Jams - а его как и Ekanuba выпускает одна компания!
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 12:51 | ||||
Ну у нас тоже не свое...хм...ел! А то, что на улице и "по-вкуснее"  То, что у Вас кошка есть корм, который выпускается там же - ничего не значит, я думаю... Но вот те, кто у нас ел Ecanuba тоже жаловались на гавноедство  , но не все, так что я так предполагаю, что это еще индивидуально от породы и предпочтений собаки зависит.Может еще Ольви как-нибудь научить запрещающей команде, чтоб она даже когда хочеться, не смела бы это делать? попробуйте!
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 12:59 | ||||
"Остановить Савранского - это утопия" (с) , в том плане, что Лёлька хоть и самый маленький, но терьер. И о знаменитом терьерском упрямстве мы знаем не понаслышке!:) Так что с этой сладкой врединой бороться и побеждать получается не всегда  , повезло, что кошка у меня умница-разумница и теперь делает свои дела когда кто-то дома и при этом мяукает громко  , чтобы убрали, потому как ее тоже возмущает  подобное поведение Ольви!
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 13:09 | ||||
Ну, наш тоже упрям: "Уж если я чего решил, то выпью обязательно!" (с), но... на улице и теперь бывают попытки, но его теперь не так на это тянет, а во вторых мы все таки выучили команды "ФУ" и "Плюнь" , так что теперь проблем меньше. Правда дома за котом "подглядывает" иногда, но и мы бдительности не теряем!  И все таки с тех пор как мы едим этот корм у нас таких проблем мало. Вот. 
|
|||||
|
А.Е. Гость |
Добавлено: 02-04-2004 14:42 | ||||
| Я вообще не понимаю, когда с кормежкой народ мучается. ИМХО, это опять "линейные" проблемы, или мало собак грузите. Я категорический противник принудительной кормежки. | |||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 14:47 | ||||
Ну мы тоже стараемся не терять бдительности, но так как работаем, то это получается далеко не всегда!
Значит дело все таки в корме... 
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 15:12 | ||||
Я храню большие объема корма в контейнере, который приобрела специально для этого. Действительно, если хранить большой пакет открытым просто так, то там начинают происходить какие-то процессы,типа окисления. А когда в контейнере - вроде как этого можно избежать. Я беру порцию на каждую кормежку не от туда, а отсыпаю - 1-1,5 кг отдельно и уже оттуда беру, получается, что контейнер открываю не каждый день. В нашем рационе, как я уже говорила, тоже присутствуют фрукты и овощи, так что... Еще раз повторюсь, что кормление каждой собаки - это сугубо индивидуально!
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 15:31 | ||||
Я тоже против принудительной кормежки! Не ест - тады ОЙ! , убираю миску и до следующего кормления. Уговаривать его никто не будет. Другое дело, что является причиной отказа от пищи? Быть может у собаки проблемы с кишечником или заболела, надо просто исключить такую возможность. Ведь правда?А может быть и как у нас: то ли корм ему надоел, то ли еще что... (но не болел - это точно, проверялись, да и загружен он летом был очень даже!), постепенно перешли на другой корм и проблема отпала сама собой! Собаки же тоже не могут всегда есть одно и тоже, надоедать видать! 
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 15:41 | ||||
|
Тут неделю назад мама заказывала еду своим собакам (скотчу и коккеру) и я попросила заказать Ольви тоже заодно корма (тем более со скидкой и с бесплатной доставкой). Ну мама и заказала - теперь у меня 7,5 килограммовый мешок для 1,5 кг собаки!! Есть его она будет, наверное, год! Кстати, где можно купить контейнер для корма?????  По поводу принудительной кормежки - а как быть, если собака вместо положенных 40 грамм в день съедает 20 грамм дня за три???????
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 16:05 | ||||
|
Мы покупали у дистрибьютеров, т.е. там где покупаем корм большим объемом. Попробуй узнать в фирме,которая вам доставляет на дом. У Еканубы (уж извиняюсь пишу по русски) есть свои фирменные контейнеры для хранения корма, так что дерзайте! А по поводу кормежки (т.е. плохо ест): если она при этом весит нормально, шерсть хорошая и вообще она "живая" и подвижная, значит ей так хватает. А что говорит по этому поводу заводчик? Не грусти! Все у вас с Ольви я думаю все нормально! 
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 16:09 | ||||
|
Маш, весит она очень мало, а на поведении это не отбражается никаким образом - интересно может быть Ольви это и есть вечный двигатель??? Так-то мне наплевать, но для выставок, когда торчат кости - плохо. Могут подумать, что я на ней экономлю... А про контейнеры мама спросила, ей сказали, что больше у них нет. Ей самой еще один нужен, так как скотч и коккер едят разные корма. |
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 16:20 | ||||
|
Мария! попробуй позвонить в другую фирму, не думаю, что в Москве она одна! ведь так? - это про контейнер. А теперь про питание: А на глистов не проверяли?? это здорово влияет, хотя наврятли они у вас есть, потому как собачка то выставочная, а ты, я просто уверена - отличная мама для Ольви! А может просто у нее проблемы с кишечником, которые можно определить только по анализам. У нас недавно такое было, ну с кем не случается? А еще - менять корм не пробовала? может стоит перейти на другой (только постепенно!) или в рамках Еканубы - перейти на другой сорт. Больше не знаю, что посоветовать, я ж ведь еще можно сказать начинающий собаковод, хоть уже и фанатка этого дела!
|
|||||
|
Машуля магистр Группа: Друзья Сообщений: 287 
|
Добавлено: 02-04-2004 16:24 | ||||
Да уж, на ней сэкономишь...
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 02-04-2004 16:44 | ||||
Я думаю тут дело в исключительном упрямстве Ольви! Она просто хочет консервы или еще что-то вкусненькое!!! 
Особенно, если вспомнить, сколько она пар обуви съела, да и вообще... Но все равно, люблю свое сокровище безумно!!! 
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 02-04-2004 17:03 | ||||
|
Про глистов - это было размышление, с добавлением того, что ты отличная "мама" для Ольви и их у нее в принципе не должно и быть! Тогда корми её тем, что ей нравиться. А можно вообще-то смешивать консервы и сухой - ей должно понравиться! Должен же быть какой-то выход из ситуации? Она у тебя такая очаровашка!!! Храни свое сокровище! 
|
|||||
|
Юляшка новичок Группа: Друзья Сообщений: 11 |
Добавлено: 02-04-2004 22:43 | ||||
| А моя собаку тоже первоночально ела Эуканубу, но ела очень мало, раза в три меньше чем на пачке написано было для ее возраста и веса. И ела неохотно. А потом вообще перестала. Дня три голодала, я ей сушняк насыплю на 10 минут, а потом убираю. Так собака вся исхудала, мне ее так жалко было, а она ведь совсем малышкой тогда была... Не выдержала я, купила мяса. Так моя собака рубала его в такой радостью! Потом я ей и Нутру предлагала, и Роял Канин, и Хилз... Не ела и все. Так и стали есть натуралку. Я не жалею, собака хорошо вес набирала, кости хорошие, мускулы отличные, на выставке мы получаем Лучшего щенка и отличные описания. А натуралка мне обходится по деньгам так же как и сушняк. Я ничего не варю, даю все в сыром виде. Ну только рис варю или гречку. Сейчас я взяла вторую собаку и сразу начала кормить натуралкой, я уже привыкла. Хотя сушняк конечно удобнее. | |||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 03-04-2004 13:58 | ||||
|
Юля, здраствуйте! Я вот для себя поняла только одно - глвное, чтобы было хорошо ПЕСЕ! Если она здорова, весела и в меру упитана , то каккая разница чем кормить? Так что все верно! А Лана действительно крастотка на фотографиях!
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 03-04-2004 14:06 | ||||
Вчера выход был найден - их Высочество соблаговалили съесть пол-банки консервов "Hill's" - давненько я не видела у нее такого пуза!!! Спала на сытый желудок без задних лап!
Да, мы такие... А когда ты с Митрофаном увидишь нас очно - то узнаете, что у Лёльки еще и суперский, компанейский характер! 
|
|||||
|
Кузнецова Татьяна Гость |
Добавлено: 03-04-2004 23:59 | ||||
|
Мы тоже много чего перепробовали, пока не остановились на консервах (утром 200г), а вечером или суп (обычный "человеческий") или сырое мясо, или сырой говяжий рубец. Пыталась кормить сухариками - Ройял Канин, Юкануба, Педигри - ест очень мало, с неохотой и наблюдалась аллергия, а для моей голышки (китайская хохлатая) - это очень неприятно... Но зато сейчас - кожа абсолютно чистая! Ни единого прыщика! кстати в одной умной книжке прочитала, что если щенкам давать именно рубец, не будет проблем с пищеварением и мышцы у выросших собак крепкие и рельефные. 
|
|||||
|
Наташа (коккер спаниэль) Гость |
Добавлено: 06-04-2004 09:39 | ||||
|
10% от рациона в виде добавок натуральной пищи это совершенно нормально, это допускается и самими фирмами производителями. На эти 10% как раз и относятся различные лакомства- поощрения. А насчет натуральных костей лучше поостеречься, для молодой собаки это может и не дать проблем, но у более взрослой это может иметь тяжелые последствия. Пожилые собаки начинают испытывать проблемы с перистальтикой, а кости (при большом количестве) дают запоры. На моей памяти смерть пятилетнего кобеля ротвейлера от запора из-за костей. Конечно я может быть преувеличиваю, но я сталкивалась с подобными проблемами неоднакратно, своим собакам кости не даю никогда. Они с большим удовольствием грызут жильные косточки, копченные уши, трахеи, хвосты и т.д. И совесть у меня при этом чиста, и собакам радость и польза(очищают зубы от налета). Насчет качества сухого корма могу сказать так, конечно хорошо, если есть возможность приобретать профессиональные корма , но если таких кормов просто нет в городе, то можно кормить и педигри. Я вырастила на педигри 5 собственных собак (1 дог и 4 афгана), а т.ж. 2 помета дога и 2 помета афгана и никаких проблем. Но как только у нас в городе наладили продажу Про Плана , я стала кормить своих собак этим кормом. По поводу кондиции. Обязательно надо учитывать особенность обмена веществ конкретной собаки. Моя сука коккера на любом корме имеет излишнюю кондицию, она пошла в свою мать, которая была очень толстая. А вот дети моей собаки из первого помета пошли в отца, который жил у меня же и при таком же питании, как у суки всегда был худоват (ребра не торчали, но легко щупались). Так из этого помета двое детей сидят на сушняке, а одна сука на натуралке и при этом имеют абсолютно одинаковую кондицию, близкую к отцовской, а щенками они были просто худыми. Для сведения, дети сидящие на сушняке имеют чемпионские титулы, а сука, сидящая на натуралке не имеет его. У нас в город мы привезли кобеля и месяцев до 10 он сидел на роял канине, к этому возрасту он сильно вытянулся в высоту, а в ширину ну никак, так хозяйка, наслушавшись советов, перевела его на натуралку, ну и что , грудь то от этого шире не станет же и кондиция та же, хотя натуралкой он питается уже более полугода. Если корм вкусный , то только на нем можно улучшить кондицию, на при мере своей афганки я в этом убедилась. Пока она ела педигри, то ела его очень мало и всегда была очень худая, как только стала ей давать Про План, он ей очень понравился и она его ест значительно больше нормы, то сейчас она в очень хорошей кондиции. Да, у сух. корма есть еще одно преимущество, его можно взять в поход. С мясом это гораздо сложнее. И на выставке сухари всегда можно купить, если везти с собой по жаре нет возможности. Хорошо, если останавливаетесь у знакомых, они закупят мясо Вашему песе. А если в гостинице? |
|||||
|
Егор Гость |
Добавлено: 13-04-2004 12:36 | ||||
| У меня все собаки росли на натуралке и Герцога я тоже буду кормить ею. Тем более, что у заводчицы он питался только натуралкой. | |||||
|
Андрей специалист Группа: Друзья Сообщений: 47 
|
Добавлено: 13-04-2004 13:30 | ||||
|
Я здесь еще не высказывался так что вот: Мы пользуемся всеми плюсами сухих кормов, но они не составляют основной рацион собак. Прежде всего \"сухари\" идут как походный вариант и когда пустая морозилка. Кабы какой - не едят (заколебали нас подарочные Педигри - ну не ест их никто у нас) жалуют Royal Canin, а еще лучше Hill's. Консервы не понравились нам. 80% питания составляет именно натуралка.  Про кости вопрос голым китайцам не задают, в связи с неполным набором зубов и их ранним (2-4 года) выпаданием. Про насильное вскармливание: а что делать если собака 3 дня отказывается (это Пунька, не Вайт) от любой еды и уже ходит пошатываясь (или, хуже того, рвет желчью)? Ну, закинешь пару ложек в пасть - ему и полегчает и потом сам есть начинает. Причина подобных голодовок у Пуньки не известна... после небольшого насильного вскармливания всё проходит само собой... может это он так к себе дополнительного внимания требует... еда разная, в том числе и самая любимая... Про любимые лакомства у китайцев: обожают фрукты и ягоды!... особенно мандарины, бананы, кусочки ананаса переподают (ну разве что лимоны не едят ) !!! а еще орехи и семечки!!! |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 13-04-2004 13:41 | ||||
Не согласна, что кормить надо и тем и другим. Уж если кормишь натуралкой, то корми только ею.
ИМХО - нельзя идти на поводу. По поводу вредности - тут у меня Ольви впереди планеты всей. Может есть положенные 20 г на каждый день в течение четырех дней. Сикильдявка страшная, но если дать ей вожделенные консервы, то ничего кроме них есть не будет. По собственному опыту знаю - от голода при полной миске здоровая собака еще не умирала. Я свою вредину научила - не хошешь есть - не ешь. Рано или поздно станет есть как миленькая. И консервы теперь даю только перед выставками чтобы набрать выставочную кондицию.
Причина, если собака здоровая, одна - вредничает! Проверяет вас.
Конечно, это все допускается, но ТОЛЬКО как лакомства. Андрей, а у вас нет аллергии на цитрусовые и ананас??? |
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 13-04-2004 13:56 | ||||
Согласна полностью с Марией. КОрмить надо либо-либо! Это может сказать любой грамотный ветеринар. Если уж давать сухой корм, то только как маленькое лакомство, т.е. это не будет составлять даже 20%.
А вот это уже серьезно. Вы проверяли печень? А кишечник на наличие мелких паразитов, т.е. простейших (речь не о глистах)? Это может быть следствием. А может и следствием того, что мешаете корма. Ведь даже если, даешь сухой корм (его для начала надо подобрать), то переходить на другой вид тоже надо постепенно, а не так - что сегодня один, а раз не ест - завтра дам другой. Если собака действительно здорова - то вполне возможно она Вас испытывает. В этом случае надо стоять на своем, что и делает Маша. Один раз не поест - в другой захочет, особенно если собака "загружена" (т.е. много гуляет, двигается и т.д.)Мы вот кушаем сухой корм, к нему ввиде лакомства (или витаминов), т.е. в небольших количествах - фрукты и овощи. Бывает, что даем кусочек-другой сыра или хлеба - в качестве поощрения. Правда сейчас нам врач запретил это. Собак расстроен. Ну ничего страшного, здоровее будет!
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 13-04-2004 14:04 | ||||
 Срочно купить Митрофанычу сухие собачьи печенюхи или бисквиты!!! В качесте компенсации за ОГРОМНЫЙ моральный ущерб!!!!
|
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 13-04-2004 14:38 | ||||
|
Да есть они у него! Только СЫЫЫЫР то притягивает как магнит, а нельзяяяяяя Надо воспитывать силу воли - он же ведь "мужчина"!!!
|
|||||
|
Андрей специалист Группа: Друзья Сообщений: 47
|
Добавлено: 13-04-2004 17:14 | ||||
|
2 OLVY... Вот Пунька-то как раз и ест только натуралку - от сухого наотрез отказывается от любого. (Только вот в воскресенье на улице разыгрался и сьел впервые в жизни несколько кусочков, как поощрение за "барьер" - мы Вайтика просили выполнить, а тут подошел Пуня и показал, как это надо делать ). Аллергии на цитрусовые и ананас нет, и, конечно, это ТОЛЬКО лакомства .А за СЫР - оба душу готовы продать! |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 13-04-2004 17:27 | ||||
Боже, Андрюша, КАКОЙ "барьер"???  Что вы над порядочными китайцами издеваетесь? Глядишь, еще и на ЗКС пойдете?
. У нас как лакомства - это масипуууусенький кусочек кураги и собачьи печеньки (нравятся оччень). Сыр пару раз давала, но либо сыр неправильный был, либо еще что - но на Ольви он впячатления не произвел абсолютно никакого!
|
|||||
|
Андрей специалист Группа: Друзья Сообщений: 47
|
Добавлено: 13-04-2004 17:37 | ||||
"Барьер" и т.д - это для направления безудержной энергии Вайта в мирное русло! (да и не издеваемся мы, а развлекаемся - с такой внешностью только в цирке выступать  )А что такое ЗКС? А Пуньке давно на аджилити предлагают пойти он очень любит красоваться перед людьми и что-нибудь вытворять - позёр!!!
|
|||||
|
Андрей специалист Группа: Друзья Сообщений: 47
|
Добавлено: 13-04-2004 18:36 | ||||
Про ЗКС - сам нашел - это защитно-караульная собака  ... а это мысль!!! Есть еще вроде ЗГС - тоже, но городская и УГС - управляемая... Прикольно, наверно, прийти с декором в центр дрессировки на ЗКС...хахаха Но Вайт бы смог - у него лай низкий и громкий!!! (только зубы придется вставные сделать! )
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 14-04-2004 09:38 | ||||
Кстати, это вариант! Вайт пусть зарабатывает САС, а Пунястый тоже проявляет себя с лучшей строны - глядишь, оба при деле, да и тебе с Леной не придется разрываться... Один на ринге, другой параллельно на аджилити!
|
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 14-04-2004 09:53 | ||||
|
О чем надо думать покупая сухие корма? Владельцу собаки становится все труднее разобраться в разноцветной палитре этикеток сухих кормов. Как же выбрать правильный и наилучший корм для своей собаки по доступной цене? Этот вопрос задают владельцы собак практически ежедневно. И ничего удивительного, поскольку каждый производитель заявляет, что у него наилучшее сырье и самая новейшая технология производства. Задача потребителя состоит в том, чтобы оказаться способным проанализировать эту информацию и сопоставить два главных понятия: качество и цену. В данной главе мы постараемся прояснить эту туманную и путаную область и дать читателям несколько полезных советов. Что должен знать каждый владелец о питании собаки? Правильное ежедневное питание важно для здоровья собаки. Правильное питание особенно необходимо собаке для питания в периоды роста, беременности и выздоровления после перенесенных заболеваний или травм. Правильное питание - основа долголетия собаки. В состав ежедневного питания собаки должны входить шесть основных компонентов: 1. Вода - наиболее важный элемент ( составляет около 70 % состава организма ). 2. Белки - это строительные блоки тела. Состоят из аминокислот, которые организм использует для своего существования и развития. 3. Углеводы - это источник энергии и "ответственные лица" за транспортировку аминокислот и сахаров. 4. Жиры - основные источники энергии и ненасыщенных жирных кислот, необходимых для хорошей кожи и блестящей шерсти. Жиры необходимы для утилизации жирорастворимых витаминов. 5. Минералы - играют очень важную роль в управлении разнообразными функциями организма и поддержании его жизнеспособности. Существуют две большие группы минералов: макроминералы ( кальций, фосфор, магний, натрий и сода) и водо-растворимые (тиамин, рибофлавин, ниазин, пантотеновая кислота, фолиевая кислота, витамины В6 и В12). Если нарушен баланс хотя бы одного из ингредиентов, значит, все они не сбалансированы. Сухие корма для собак При сравнении у прилавка магазина сухих кормов для собак необходимо знать, какая определенная информация должна быть напечатана на каждой упаковке корма. В основе того, что должно быть написано на этикетке, лежат два общепринятых нормативных документа: американский "Акт о красивых упаковках и этикетках" и " Официальные инструкции по кормам для комнатных животных", подготовленные Американской Ассоциацией Контроля Качеств Продуктов (AAFCO) и Института кормов для комнатных животных. Из инструкции по питанию и таблицы с ингредиентами, напечатанными согласно этим положениям, можно составить вполне хорошее заключение о соответствии реального качества и цены предложенного корма. Возможны градации сухих кормов: по цене и по качеству. Цена Выбирая корм, сначала определите его дневную стоимость для Вашей собаки. Это несложно сделать - продавец предоставит Вам соответствующую информацию. (Если она отсутствует, можете считать, что от Вас пытаются что-то скрыть и одного этого уже достаточно, чтобы избегать предложенной продукции). Представление о цене корма можно получить, сравнивая предлагаемые дневные нормы кормления. Чем выше усваиваемость корма, тем ниже его ежедневная стоимость. Разделите вес упаковки с кормом на предлагаемую ежедневную норму корма для Вашей собаки, исходя из её веса, и получите информацию о том, на сколько дней хватит этого мешка. Затем нетрудно рассчитать и саму стоимость кормления.В результате сравнения Вы увидите, что наиболее дорогой корм, как правило, является по сути самым дешёвым. Реальное качество Все мы хотим наилучшего для наших собаки, в то же время, желаем сэкономить там, где это возможно. От этого как раз и делается большинство ошибок при выборе корма. Большинство из нас готово купить наиболее дешёвую упаковку с кормом, веря рекламе. А вскоре мы видим, что у собаки зуд, её шерсть не имеет блеска, у нё проблемы с желудком и т.д. Всего этого можно избежать с помощью высококачественных кормов и без дополнительных затрат. Основа для выбора оптимального корма для отдельной собаки- это понимание метаболизма. Метаболизм- это сложный процесс, в котором исследователи и ученые почти ежедневно находят новое. Ни один элемент, будь то белок или минерал, не работает в одиночку. Баланс всех питательных веществ - вот один из важных критериев и ключ к решению многих проблем. Достаточно хороший анализ можно сделать только на основании ингредиентов, указанных на этикетке, которую нужно суметь прочесть. Попробуем проанализировать некоторые основные группы элементов. Сколько и какого типа белка необходимо собаке? Собаки - это хищники, и источником белка для их организма должно быть мясо. Для пищеварительной системы собаки значительно легче превращать в аминокислоты мясо, чем овощи. Если Вы даёте собаке овощи, то они должны быть предварительно обработаны для того, чтобы была хоть какая-то польза. При этом их усваиваемость все равно составит менее 50% по сравнению с мясом. Очень важно не просто количество мяса, которое содержится в корме, а его ассортимент. Если корм содержит мясо птицы (курица), мясо животных (баранина/говядина) и рыбу одновременно, он снабдит собаку великолепным составным источником белка. Список ингредиентов высококачественного корма должен начинаться с мяса. Если он начинается с овощей, то в этом нет ничего хорошего. Почему? Законы диктуют, что ингредиенты должны быть перечислены в порядке убывания их количества. Корм содержит большую часть материала, который перечислен первым, и так далее. Однако, если среди ингредиентов первыми на этикетке указаны мясные продукты, а за ними - наименования хлебных злаков, не следует торопиться с выводом о том, что предлагаемый Вам корм является мясным. Зачастую такие корма должны рассматриваться скорее как зерновые, а не как мясные. Судите сами: если на этикетке перечислены в порядке убывания веса курица(21%), пшеница(20%), соя(20%) и рис (10%), такой корм не является "продуктом на куриной основе". Соотношение хлебных злаков к курице 2,5:1. Однако, некоторые производители могут рекламировать такой корм как куриный, удовлетворяющий потребностям самых прожорливых из хищников. Предупреждение относительно соотношения белок/жир Не обманывайтесь относительными величинами. На самом деле это лишь технические показатели корма, которые не имеют ничего общего с реальной пищей и нет никакой гарантии, что его может переварить собака. Например: белок 35%, жир 25%- продукт такого рода, подтвержденный независимым лабораторным анализом, можно изготовить из такого сырья, как: 1 перьевая подушка 1 старый кожаный ботинок 1 литр использованного моторного масла 1 кг опилок Мы привели этот пример для того, чтобы предупредить всех об опасности полагаться только на эти величины. Следите за Вашей собакой, за тем, как она себя чувствует, потребляя выбранный Вами корм и делайте выводы. Жиры Животные и растительные жиры ( насыщенные и ненасыщенные жиры, жирные кислоты) - это реальный источник энергии для собаки. Насыщенные жиры животного происхождения являются хорошим источником энергии, а ненасыщенные жиры, кроме того, еще и быстро перевариваются. В широком смысле, птичий и рыбий жиры более высокого качества, чем говяжий, так как они содержат больше ненасыщенных жиров и это положительно влияет на кожу и шерсть собаки. Растительные масла, такие как соевое масло, лецитин, кукурузное масло, кунжутное масло и масло из семян пшеницы, содержат ненасыщенные жиры, которые также необходимы для хорошего состояния шерсти. Однако, следует помнить, что лучший результат достигается лишь тогда, когда животные и растительные жиры присутствуют в сочетании друг с другом. Энергетические величины, которые являются показателями эффективности переработки организмом жиров, вычисляются как основная и метаболическая энергия. Они покажут Вам, сколько энергии содержится в корме и как она усваивается, т.е. сколько основной энергии может использовать организм собаки. Последняя величина - это метаболическая энергия (МЭ), которую Вы обязаны знать, поскольку она показывает, за что Вы платите деньги в целях получить энергию для своей собаки. Наиболее легким косвенным показателем является количество фекалий: много фекалий - низкая утилизация корма, мало - хорошая. Усваиваемость корма обычно приводится в процентах, т.е. какой процент от общей энергии усваивается организмом. Например: Общая энергия (кДж/100г) Усваиваемость (%) Метаболическая энергия (кдж/100 г) 1968 х 90 = 1787 1920 х 85 = 1632 2050 х 80 = 1640 1890 х 80 = 1512 Общий энергетический уровень корма может Вас одурачить и заставить поверить в возможность извлечения высокой энергии, когда справедливым будет как раз обратное. Если Вы сможете правильно определить эти значения, то легко вычислите реальные годовые затраты, и большинство людей находится в шоке, когда обнаруживают, насколько велики реальные различия между кормами в денежном выражении. Витамины и минералы Все витамины и минералы потребляются совместно. Никогда не засматривайтесь ни на одну из этих величин. В высококачественных кормах витамины и минералы хорошо сбалансированы. Вам не надо ничего добавлять. Уровень витамина А даст Вам указание на качество корма, его низкие уровни означают низкую естественную сопротивляемость организма болезням, высокие уровни - означают высокую, как и у людей. Очень часто кожные раздражения могут быть вылечены с помощью применения корма с высоким содержанием витаминов и минералов. Следует запомнить К высококачественным промышленным кормам для собак не требуется никаких добавок витаминов или минералов. Не стоит поощрять никаких добавок в пищу собаки - это скорее принесет вред, чем пользу. Добавки минералов в высококачественным продуктам могут вызвать следующие эффекты: Слишком много кальция : Увеличенный рост -проблемы с ростом костей. Снижение усвояемости цинка -проблемы с кожей и шерстью. Слишком много цинка : Снижение усвояемости меди - понижает иммунизацию и нарушает функции тела. Это только два примера переизбытка минералов в результате которого возникают проблемы цепного характера. К низкокачественным кормам добавки минералов и витаминов необходимы. Добавки в корма Многие производители высококачественных кормов снабжают их добавками. Под добавками мы понимаем дополнительные питательные элементы, не содержащиеся в обычном сырье, использующимся для приготовления кормов. Наиболее важными считаются следующие добавки: Кондиционер Кожи и шерсти. Мука из зародышей кукурузы, содержит высокие концентрации линолевой кислоты, способствует обновлению цвета и блеску шерсти. Обезвоженные бурые водоросли. Натуральный источник минералов, способствующий росту шерсти и плодовитости. Живые микроорганизмы. Живые микроорганизмы улучшают усваиваемость пищи, обеспечивая стабильную кишечную среду, сокращают газовыделения и сопряженную со стрессом диарею и рвоту. Несмотря на высокую стоимость этих добавок, они содержаться в некоторых высококачественных кормах для собак и являются дополнительным аргументом для их пользования. В заключение приводим пять советов, на что следует обратить внимание при просмотре этикетки предлагаемого Вам корма, чтобы определить его качество: Ингредиенты Список ингредиентов начинается с мяса, но не с овощей. Усваиваемость Сколько может использовать собака Энергия Энергетические показатели. Предлагаемые количества корма Сколько корма потребляется за день Витамин А Даст Вам указание на содержание витаминов и минералов. Теперь Вы можете выбирать различные корма независимо от того, что предлагает реклама или красивая картинка на упаковке. Выберите несколько кормов и пусть о них расскажет Вам ваша собака. Разницу увидите примерно через 60 дней - это время, которое уходит у собаки на обновление её клеток. Плохой результат можно увидеть еще раньше. В. Смирнова |
|||||
|
Маринка специалист Группа: Друзья Сообщений: 32 
|
Добавлено: 14-04-2004 14:02 | ||||
|
А у нас проблема с переводом обратно на сухой корм после натуралки... Во время болезни врач прописал диету, а сейчас разрешил перейти на сухой корм. А моя капризная мамзель отказывается переходить и все тут! Отварная курочка и мясо с рисом ей больше по вкусу. А у меня времени нет ей каждый день готовить... Сухой корм, это же какое удобство! А моя мадам бастует и требует натуралку и все тут. Что делать не знаю... |
|||||
|
Mari магистр Группа: Друзья Сообщений: 341
|
Добавлено: 14-04-2004 14:16 | ||||
|
Терпение, терпение и еще раз терпение. Переход надо совершать не резко (т.е. сегодня с утра - натуралка, а вечером, бац, - сухой корм), а постепенно - понемного предлагая или замещая. Знаю, что многие собаки не едят в чистом виде, т.е. в гранулах. Мой вот предпочитает, чтоб ему слегка "пропарили", т.е. замочили. Некоторые, так вообще - едят его, только когда он превращается в кашу. Всё - индивидуально. Ищите свою индивидуальность. У вас все получиться, я просто уверена! Не отчаивайтесь! А потом надо проконсультироваться с ветврачем или заводчиком - какой корм предпочтительней. Может ей нужно предложить другой. Удачи!
|
|||||
|
Маринка специалист Группа: Друзья Сообщений: 32
|
Добавлено: 14-04-2004 14:35 | ||||
|
Спасибо за совет! Все дело в том, что раньше собаченька прекрасно ела сухую Нутру и все было великолепно.
Вот именно постепенно у меня и не получается, она отказывется даже штучку в рот взять! Мол, чем кормила тем и продолжай, а все это теперь не для меня! Я тут даже пошла (о ужас!) на перемешивание мяса с сушняком (не бейте меня больно, но уж очень хотелось, что бы мадам хоть пару гранул соизволила съесть). Так нет, все мясо выбрали, а сухой корм поплевали. Попробовала размочить, еще хуже - даже не прикоснулась. Буду конечно пытаться дальше, но оптимизма в этом деле у меня поубавилось. Думаю раз собаченьке так нравится, может на горло себе наступить и перевести ее окончательно на натуралку? |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 14-04-2004 14:55 | ||||
Марин, попробуй дать Нике консервы вместе с сушняком. Тем болле, что у Нутры консервы по консистенции как паштет и Ника не сможет выбрать сушняк.
|
|||||
|
Маринка специалист Группа: Друзья Сообщений: 32
|
Добавлено: 14-04-2004 15:11 | ||||
|
Машенька, СПАСИБО! Это я еще не пробовала... Обязательно попробую! Консервы это лучше чем натуралка (особенно при таком ритме жизни, когда появляешься дома не раньше 20.00, а уходишь уже 8.30) |
|||||
|
olvy гуру Группа: Администратор Сообщений: 738
|
Добавлено: 14-04-2004 15:26 | ||||
|
Марин, но консервы тоже нельзя на целый день оставлять... Я думаю, что Ника консервы с сушняком начнет есть более оперативно и аппетитом! Удачи Вам и не болейте больше!!! Будут еще какие вопросы - пишите, звоните. Чем можем - всем поможем!
|
| Страницы: 1 |
|
| Форум любителей домашних животных. / Общий форум / Сухой корм vs Натуральная еда |