|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Олазарённых / Основной раздел / Что почитать полезного вместо Лазарева? |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 24-03-2012 09:13 | ||
|
Добрый день! Я прослушал пару последних семинаров Лазарева, скачав их из интернета и купил одну книжку (12 часть ДК), правда пока прочитал первую главу только. Впечатление неплохое, Лазарев делится своим жизненным опытом, высказывает свое мнение о мире, жизни. Дает ряд общих советов о том, как нужно жить. Советы эти идут в ногу с христианской моралью. Всё в принципе логично, читать приятно. НО! Ребята, НЕЛЬЗЯ использовать ДК как абсолютную истину и всё принимать на веру. НЕ ДЕЛАЙТЕ ИЗ НЕГО КУМИРА, ОН НЕ МЕССИЯ! На этом форуме видел сообщения, что у кого-то был психоз от книг ДК. Ну не надо обожествлять эти книги, прочитали и пошли дальше. Не подсаживайтесь и не будет ломок потом и разочарований! |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 24-03-2012 09:16 | ||
| Если ставить Лазарева в один ряд с Иисусом Христом, то конечно он в таком сравнении мошенник :) Но не воспринимайте его так, он просто пишет о жизненном опыте мвоем. Вы же Дарью Донцову мошенницей не называете, а она 100500 книг написала уже :))) | |||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 24-03-2012 20:02 | ||
То, что Вы воспринимаете как "идут в ногу морали", в отношении лазаревщины, на самом деле совсем не так. Любой вывод можно разобрать и доказать, в чём, где и как он подаётся, чтобы как можно более завуалированно, но противоречить морали. В общем, изучайте Библию, этот сайт на предмет статей, где даётся развёрнутый анализ несоответствия лазаревщины - Библии, просто человеческой морали, и... дальнейший выбор за Вами.
Именно так и воспринимаем. Его опыт, основанный на ложном методе, является заблуждением. Ничего удивительного, что постулаты его учения, выводимые из ложного опыта, сами являются ложью. Узнаём по плодам - только ложный опыт может предписывать совершать прелюбодеяния - смертный грех. |
|||
|
Бирюза магистр Группа: Участники Сообщений: 326 
|
Добавлено: 24-03-2012 20:52 | ||
|
Добрый день. afanase, скажите сколько Вам лет и почему вы обратили внимание на книги и семинары Лазарева ? Изучали ли Вы какую-нибудь другую литературу (посещали семинары) по эзотерике, саморазвитию, личностному росту ? Если Вы считаете, что советы Лазарева "идут в ногу с христианской моралью", то на почему делаете вывод "Если ставить Лазарева в один ряд с Иисусом Христом, то конечно он в таком сравнении мошенник" ? |
|||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060 
|
Добавлено: 25-03-2012 00:01 | ||
ИМХО, возникновение психоза вследствие прочтения книг является подтверждением деструктивного влияния этих книг на психику читателя. Не надо читать эти книги, и не будет психоза. Тут всё просто. Не употребляешь яд и организм работает нормально. Употребляешь яд и начинаются проблемы. Если проблемы небольшие или проблемы не заметны сразу после приёма первых порций яда, то из этого не следует, что яд нужно употреблять в небольших дозах. |
|||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060
|
Добавлено: 25-03-2012 00:19 | ||
Мы не ставим его в один ряд с Иисусом Христом и мы ничего не имеем против того, что он пишет в книгах о своём опыте. Проблема в том, что эти книги потом издаются, поступают в продажу, люди их читают и тем самым наносят себе вред. Вот если бы он писал эти книги чисто для себя, тогда бы мы про него слова не сказали. Книги Дарьи Донцовой не наносят вреда, потому что они заведомо воспринимаются читателем, как вымысел. Лазарев пишет на полном серьёзе о том, что помогает людям в решении проблем, спасает от смертельных болезней, несчастий по судьбе, смерти потомков(хотя на самом деле это не так), а люди ему верят, усердно применяют эти книги на практике и совершенно закономерно получают психоз или что-то похуже. |
|||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 25-03-2012 00:35 | ||
|
Sergi пожалуйста, укажите Ваше вероисповедание, чтобы не возникало путаницы, когда Вы говорите "мы". (Ценю Ваши благие намерения по переубеждению лазаревцев, но мало ли что...) |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 25-03-2012 07:34 | ||
Мне 34 года, я никогда не интересовался эзотерикой и даже религией мало интересовался. К стыду своему, я первые четыре евангелия нового завета прослушал в mp3-плеере только в этом году. Заинтересовался, потому что последние годы чувствовал, что испытываю зависть, жадность и никак не могу их побороть усилием воли. Ну и волшебным образом под новый год 2012 загремел в инфекционную больницу И 7-го января 2012 года за одну секунду мне открылось, что я неправильно живу. Т.е. испытал некую "кармическую чистку". Вот и тут я захотел изучить новый завет. Но в новом завете готовых рецептов маловато, поэтому я начал изучать психолога Свияша. потом Годецкого скачал, потом Лазарева посмотрел. |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 25-03-2012 07:46 | ||
|
Кстати, приемы описанные в книгах Свияша мне помогают преодолевать стресс и свои зависимости. Там есть простые практики, с помощью которых я стал "эмоциональную грязь" снимать. Полезный опыт. У Годецкого Олега очень интересные семинары. |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 25-03-2012 07:50 | ||
| Для себя я выделил, что главная книга - это Новый Завет, к нему вопросов быть не может. Там истина. Но понять тонкости применения Нового Завета можно только рядом с личностью, типа духовного наставника. А поскольку наставника у меня нет, приходится популярной литературой пользоваться, искать там | |||
|
Бирюза магистр Группа: Участники Сообщений: 326
|
Добавлено: 25-03-2012 12:02 | ||
afanase,
Нечему стыдиться. Прослушали и хорошо. Можно пойти дальше и прочитать. Медленно, вдумчиво, по одной главе в день. А перед чтением прочесть молитву: «Господи, помоги мне Тебя увидеть между строк…». Возникающие вопросы задавайте православным священникам, например на сайтах Православие ру или Азбука веры То есть, как я понимаю, Вы захотели измениться, стать «новым человеком», стать лучше. Новый Завет оказался довольно сложен. Это неудивительно, что Новый Завет не дал желаемого. Это была совершенно новая, незнакомая информация, да ещё в огромном объёме. Вы искали конкретных практических советов и обратились к тем, кто такие советы давал. Так многие попадают в нью-эйдж. Высказывание Свияша: «…с точки зрения Высших сил все равно, формируется ли ваш доход путем получения зарплаты в кассе, либо вы прихватываете долю имущества частной фирмы или государственной организации, либо вы просто берете взятки. Если вы делаете любое из этих деяний легко, играючи, не обижаясь ни на что и не обижая никого, то как грех вам это не засчитывается.» Согласны с этим ? И всё же хотелось бы услышать ответ на этот вопрос:
|
|||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 25-03-2012 18:27 | ||
|
О других книгах такого же плана (оккультизм от врага и не бывает "полезным") Внимание! Приводятся цитаты из оккультных книг. |
|||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060
|
Добавлено: 26-03-2012 00:40 | ||
В младенчестве был крещён в старообрядчество. |
|||
|
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139 
|
Добавлено: 26-03-2012 01:24 | ||
|
afanase, мне жаль вас расстраивать, но первое ваше сообщение в теме абсолютно идентично репликам других жертв деструктивной секты Лазарева*. Пока у вас не начались необратимые процессы, записи сотрите, книжку сожгите. !Не выбрасывайте, могут найти дети или бомжи. Да, еще. С вами кто-нибудь говорил очень серьезно? Вот я говорю точно так же очень серьезно. ___________________________________________________ * - ваши призывы не принимать ЛЗ на веру, не воспринимать ЛЗ как абсолютную истину, мессию, кумира и пр. исходят из предположения, что мы именно это и делаем. Подумайте, обоснованно ли оно было до того, что я вам сейчас скажу. Слушайте и воспринимайте. Мы (и огромное количество людей кроме нас) Лазарева воспринимаем как организатора одной из наиболее опасных деструктивных сект, наносящей непоправимый урон психике адептов, а нередко и их физическому здоровью. А то, о чем вы говорите - этого и близко даже нет. ** - "у кого-то был психоз от книг ДК. Ну не надо обожествлять эти книги, прочитали и пошли дальше." - вот вы на данный момент делаете необоснованные предположения, ручаюсь, вы уже не можете критически оценивать поступающую информацию (ваше заявление о "в ногу с христианством", например, игнорирование информации о психических расстройствах заявлением об "обожествлении" и пр.). Я считаю это следствием воздействия книг Свияша (не очень деструктивная секта) и Лазарева. Ручаюсь, что в вашем представлении все, кто говорит вам о деструктивном характере этих псевдорелигиозных учений - зашоренные догматики, а лидеры сект и адепты - говорят вам правду. |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 26-03-2012 08:04 | ||
Абсолютно точно. Я неискушенный человек в душевных делах, я всю сознательную жизнь жил рациональным и неумел управлять эмоциями, страхами, депрессиями, испытывал неуверенность в себе, плыл по течению, у меня не было энергии, я не мог помогать людям. (Правда программу минимум для человека я выполнил: ВУЗ, семья, работа, вредных привычек не имею) А теперь, мне кажется ситуация изменилась и это позволит (надеюсь!) мне ставить и выполнять новые цели и помогать близким!
Хе-хе-хе  Нет конечно, не согласен. Он коньюнктурщик, снимает стресс с богатых клиентов. Но Свияш помог мне своей техникой "Эфективного прощения", с помощью которой я научился снимать переживания и обиды. Я регулярно пользуюсь этой техникой, она мне помогает и я благодарен Свияшу за эти знания. Вот церковь учит прощать, это правильно, но как это делать?! Вот с помощью техники Свияша я смог это реализовать.
Иисус умел лечить людей одним словом, оживлять мёртвых прикосновением. Лазарев тоже себя позиционирует как целитель, экстрасенс и многие ему верят. Возможно это мошенничество, особенно все эти арифметические операции: "гордыня +300, готовность отдать энергию -600". :))) Я его воспринимаю как психолога и ряд полезной информации я также извлёк из его семинаров |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 26-03-2012 08:18 | ||
Спасибо, по делу всё написано. Буду изучать. Я теперь точно знаю одно: мысль материальна, дух определяет сознание. Для меня главное, что я вижу теперь широкую дорогу. Незначительные ошибки возможны. |
|||
|
afanase гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 26-03-2012 08:57 | ||
Да что там НАСТОЛЬКО плохого-то? До того, как два месяца назад я обратился к изучению темы души в окружающей жизни я видел следующее: 1. Зависть. Все завидуют друг другу. В разной степени, но постоянно. У меня отличная машина, но я хочу джип. Причем, если джип никто не увидит, то джип мне не нужен. Когда я это понял, это был шок для меня :) 2. Скандалы в семьях, неумение прощать, обиды. Мой друг говорит: лучший способ избавится от обиды: "ПЕРЕПИТЬ ВОДКОЙ!" 3. Неумение снимать стресс: опять таки, в основном, алкоголь. 4. Отсутствие жизненной энергии и целей в жизни. Люди не жалеют ни себя, ни других. Не могут сочувствовать, плевать на всех и всё. Каким-то загадочным образом 7-го января 2012 года я смог осознать неправильность такой жизни. Кстати, накануне я слушал аудио-медитацию Свияша. ps Я хочу сказать, что главное выпрыгнуть из описанной мной ситуации, хоть Лазарев, хоть Свияш, хоть Синельников. Иначе кранты. А потом уже тонкости богословия и уточнение пути. |
|||
|
Бирюза магистр Группа: Участники Сообщений: 326
|
Добавлено: 26-03-2012 10:36 | ||
|
afanase В книгах плохо то, что они разрушают психику человека, делают его безнравственным, некоторых доводят до шизофрении, а порой и смерти. У нас в обществе процветает безнравственность. Хорошо, что Вы обратили на это внимание. Однако немалый вклад в это вносит деятельность лидеров деструктивных психокультов таких как Лазарев или тот же Свияш, литература которых приводит к нравственным мутациям у людей. Например ситуация, муж изменил жене. Он испытывает угрызения совести. Ему попадается книга Лазарева, в которой он читает о том, что измена может быть вызвана чрезмерной привязанностью жены к мужу. Муж приходит к выводу о том, что в его поступке виновата супруга и совесть его больше не мучает, он не чувствует ответственности за свой поступок. Ещё пример. У женщины болит спина. Она вспоминает, что спина у неё начала болеть лет 10 назад, когда она ходила в поход. Прочитав в книге у Лазарева, что подобное заболевание может быть вызвано у неё агрессией к мужчине, она вспоминает, что именно в этом походе к ней приставал мужчина, которому она отказала в близости. Теперь она думает, что вела себя неправильно и возможно надо было согласиться, а боли в спине - наказание за агрессию. О том, что её болезнь может быть вызвана сном на земле в палатке, она не думает. Так у людей смещаются нравственные ориентиры, заглушается голос совести, снимается ответственность за свои поступки. Кроме того, Лазарев постоянно призывает своих читателей отключить сознание и жить чувствами. Человек следуя его советам, начинает ориентироваться не на разум, а на чувства, перестает критически воспринимать информацию, изложенную в книгах Лазарева и не видит в них ложь, безграмотность автора. Так, например, Лазарев любит рассуждать о Боге, о любви к Богу. В одной из последних книг он пишет следующее: «Бог любит нас и нуждается в нашей любви» (ДК Опыт выживания (часть 3) глава «Портрет бога». Читаем внимательно. Первая часть фразы: «Бог любит нас» - соответствует христианству. Вторая часть «..и нуждается в нашей любви». Одно из свойств Бога всемогущество. Он не может ни в чем нуждаться. Иначе это не Бог. Но никто из читателей Лазарева не замечает этого ляпа. Критическое мышление отключено. Свияш рекомендует читателям: «Внимание! Если вы подарите десять экземпляров нашей книги своим родственникам и знакомым, то вы совершите осознанный добрый поступок, который сразу приведёт к уменьшению заполнения «сосуда кармы» на 2-3%!» Читатели Свияша легко могут посчитать за какую сумму они полностью очистят свою карму. Вы считаете, что главное разрешить проблемы иначе кранты. Эти книги – не выход из положения. Поскольку Вы ранее были далеки от психологии, то являетесь человеком неискушенным в деструктивном психологическом воздействии и соответственно не сможете его распознать. У Вас просто нет опыта, чтобы заметить деструктивное воздействие. Сейчас Вы полны энтузиазма, легко идёте за внушением, и считаете, что нашли замечательное средство для решения проблем как своих, так и окружающих. Вас привлек быстрый практический эффект и Вы ожидаете дальнейших изменений, возможности применить данные знания к своим близким, желаете им помочь. В реальности, Вы сейчас проходите курс реформирования мышления. Вы являетесь жертвой принудительного убеждения, хотя наверняка мне не поверите, т.к. считаете, что сможете разобраться если увидите обман, да и вообще действуете добровольно, никто на Вас не давит. Жертвы принудительного убеждения искренне считают, что всё делали сами и никто не оказывал на них никакого влияния. Они просто читали книги и посещали (слушали) семинары. Данные техники были разработаны людьми, прекрасно знающими человеческую психологию и применялись для реформирования мышления на военнопленных. Сейчас эти техники широко применяются для зарабатывания денег недобросовестными психологами-мошенниками, основателями деструктивных психокультов всех мастей. Окружающие как правило видят те патологические изменения, которые происходят в жертве, но жертва их не слушает, т.к. считает что окружающие просто ничего не понимают. Прозрение если и наступает, то как правило очень поздно, после каких-либо катастрофических изменений в жизни. Вы сравнивали Лазарева с Донцовой. У Лазарева книги называются: «Человек будущего», «Опыт выживания». Жанр оккультизм, нью-эйдж, эзотерика. В них он дает свою трактовку Библии, рассказывает о себе, своих пациентах, дает советы. Жанр Донцовой – иронический детектив. Уместно ли их сравнивать ? По фразе Свияша. Нравственный релятивизм, характерный для литературы такого рода. Хорошо что заметили. Однако, можно ли совет воровать, брать взятки воспринимать как снятие стресса ? Вопросы задаю для того, чтобы Вы подумали над логикой этих высказываний. Эффективное прощение – только первый шаг. Дальше захочется большего. Таково действие деструктивного психокульта. Жертву направляют, незаметно для неё. Она думает, что делает всё сама. Единственная защита от психологического манипулирования – критический и трезвый ум. Поэтому обязательно прочитайте следующее: 1. Дайана Халперн Психология критического мышления 2. Скотт Плаус Психология оценки и принятия решений 3. Учебник по логике на свой вкус, чтобы освежить в памяти понятия, суждения, умозаключения, законы логического мышления и т.д. Поймите, что не каждый человек, называющий себя психологом, имеет в отношении Вас благие намерения. Зайдите на сайт, посвященный деструктивному воздействию от литературы, которую Вы сейчас читаете и расскажите им то, что рассказали нам. Это профессиональные психологи, занимающиеся помощью людям, увлекающимся подобной литературой. |
|||
|
eXcoRRps-OTETS Unholy Power Группа: Участники Сообщений: 81 |
Добавлено: 26-03-2012 11:16 | ||
|
...В реальности, Вы сейчас проходите курс реформирования мышления. Вы являетесь жертвой принудительного убеждения, хотя наверняка мне не поверите, т.к. считаете, что сможете разобраться если увидите обман, да и вообще действуете добровольно, никто на Вас не давит... ...Единственная защита от психологического манипулирования – критический и трезвый ум... Кара-Мурза С.Г. — Манипуляция сознанием http://media-mera.ru/politics/kara-murza_manipulyaciya_soznaniem |
|||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 26-03-2012 11:46 | ||
afanase
О "трансерфинге" |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Форум Олазарённых / Основной раздел / Что почитать полезного вместо Лазарева? |