Неужели не помочь?...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / Основной раздел / Неужели не помочь?...

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-03-2010 09:12
Я узнала о книгах Лазарева совсем недавно, думала это просто что-то из ряда эзотерики, просто книги, которые продают на полках любого книжного магазина. Познакомилась полгода назад с молодым человеком, который с первых дней мне стал пропихивать про этого Лазарева,карму, очень непонятным мне языком. Потом оказалось эти книги он читает с девяти лет, дома у них вся их серия, родители его приучили к этому, и я бы сказала что все бы ничего,НО молодой человек состоит на учете с диагнозом шизофрения!!!больше он похож на замкнутого человека, но все его мысли именно об этих книгах, о том что там написано((Я читала его тетрадь, где он еще в школьных годах записывал свои мысли-это просто бомба для мозгов: вредно есть, вредно дышать, слова "любовь к богу" на каждой странице, в каждой строчке. Все его университетские друзья наперебой говорят, что он был совершенно обычным, умным, дружелюбным, и не поверили когда узнали, что он голодает по три дня, похудел без причины до анорексичного состояния, не общается с людьми, только и может что говорить о боге, о душе, карме, о вселенной, о чем то космическом. Он очень помешан на страхе смерти, он отрицает все что делают обычные люди, якобы это верный шаг к смерти, хотя и говорит, что не умрет никогда, бог его спасет.Вот цитата из его записей в дневнике:"Сегодня я не могу сделать то, что мог сделать вчера, потому что вчера у меня была энергия желания Бога, но я ее не использовал..."
Совершенно не могу понять, он таким стал после 15лет воздействия этих учений, или он действительно шизофреник и поэтому повелся на эти книги???Может кто-то сталкивался с такой ситуацией?Может кто подскажет как это вылечить?и реально ли это?так не хочется оставлять человека в трудном положении, хочу ему помочь, но не знаю как и чем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 10-03-2010 09:57
Лазаревцев точно надо лишать родительских прав!

Трудно тут сказать, что-то определенное. Скорее всего какие-то психические отклонения были изначально, а ДК их только усугубила.
Многие лазаревцы никогда ведь не выходят за пределы видимой психической нормы. Они кажутся вполне обычными нормальными людьми, с некоторыми задвигами но почве распространения этой своей ереси.


ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 10-03-2010 10:16
Ксюш, я думаю, мы не будем тут уподобляться организатору деструктивной секты Лазареву и давать тебе не особо компетентные советы по "излечению".

Если имеется подтвержденный диагноз "шизофрения", помощь, скорее всего, стоит ждать от профессиональных медиков, при стационарном лечении.

Если одним из патогенных факторов является деструктивное учение, изложенное в Книгах Лжи С.Лазарева, то тебе ниже дадут несколько рекомендаций.
Не удивляйся их содержанию, действительно есть веские подозрения, что так оно и есть.
Еще нужно тебя предупредить, что Лазарев использует в Книгах Лжи точно такие же технологии изменения и контроля сознания, как и в других деструктивных сектах.
Противодействовать таким технологиям без специальной подготовки и достаточного опыта практически невозможно.

По самой шизофрении - советы родственникам и близким больного изложены на очевидном ресурсе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 10-03-2010 10:21
Единственным возможным и реальным способом помощи такому человеку было бы его воцерковление.
Но как добиться от него понимания и осознания необходимости такого шага, не имею ни малейшего представления.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-03-2010 11:10
Единственным возможным и реальным способом помощи такому человеку было бы его воцерковление.
Но как добиться от него понимания и осознания необходимости такого шага, не имею ни малейшего представления.


Имеете ввиду он должен ходить в церковь?
Но у них по дому итак висят в каждом углу иконы, заповеди, молитвы.
После последнего его приступа я поняла , что родители его понимают, прислушиваются к тому что он называет их слепцами, неумеющими чувствовать себя и других (остальные слова во время приступа были просто матом и оскорблениями).
Хотя надо признаться, его родители полгода скрывали что он стоит на учете с таким диагнозом...видимо от того ,что это для них не диагноз,они то считают сына мегачеловеком третьего тысячелетия, за которым должны потянуться массы...(

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 10-03-2010 11:16
Шизофрения и книги Лазарева вещи одноплановые. Шизофрении как заболевания не существует, есть масса шизоподобных симптомов. Они могут возникнуть и на почве книг Лазарева. Любой лазаревец находится в прелести относительно тех понятий, о которых якобы говорит Лазарев. На самом деле он не имеет о них представления, а если и имеет, то говорит всё равно не об этом.

он голодает по три дня, похудел без причины до анорексичного состояния, не общается с людьми, только и может что говорить о боге, о душе, карме, о вселенной, о чем то космическом

Типичный пример прелести, и того, как ДК влияет на мозги. Если он верующий (это важно), в первую очередь пусть идёт в Православную Церковь (храм) к священнику и поговорит. Дать ему почитать критику ДК. Попытаться достучаться до остатков разума и объяснить, что лже-логика Лазарева на самом деле антилогична и построена на ложных предпосылках. Например, ограничение в пище, воздухе и прочем само по себе не приводит человека к Богу. Что грех - это не "убийство любви" (под эту формулировку можно при желании подвести что угодно), а конкретное преступление = нарушение нравственного закона Бога. Что Лазарев предписывает нарушать Божьи заповеди. Что "зацепок" не существует, что этот термин, если разобраться, вообще ничего не обозначает (комплексная фантазия на тему привязанностей), а привязанности ещё не эквивалент греховности (у ребёнка много привязанностей, а Гитлер, например, был вегетарианцем). Что любовь к Богу проявляется в соблюдении Его заповедей, а развивать чувства любви к Богу заканчивается очень плохо для души (слова святых). Что Лазарев вообще не знает Бога по причине неверия в Христа. Что Лазарев на каждой странице противоречит Библии, использует в качестве основы теории диагностику, а в качестве метода - получение информации от демонов.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 10-03-2010 11:17
>>(остальные слова во время приступа были просто матом и оскорблениями).

А тебе самой ничего это не напоминает?

------------------------
///, принимай во внимание, плиз, что девушке ни в какой ситуации не следует самой знакомиться с содержанием Книг Лжи, если только нет желания стать такой же, как он. Она не понимает разных шаблонов из учения секты, и отлично. Она не может объяснить, и хорошо.

Я специально написал, что лучше не проверять самостоятельно эффективность технологий разрушения сознания, которые использует Лазарев. Они работают, почти безотказно, проверено и перепроверено.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 10-03-2010 11:33
Совершенно не могу понять, он таким стал после 15лет воздействия этих учений, или он действительно шизофреник и поэтому повелся на эти книги???

Он таким стал в результате жизни с родителями, заражёнными идеологией ДК. Это называется социальный пузырь реальности. В результате прибывания в этом пузыре у человека переимпринтируется третий контур левого полушария мозга, который отвечает за систему убеждений.
Я только что прочитал главу из книги: "Технологии изменения сознания в деструктивных культах." Тимоти Лири М. Стюарт
Это описывается в главе 18: Нейрологические основы промывания мозгов.
Может кто-то сталкивался с такой ситуацией?Может кто подскажет как это вылечить?

Есть надежда, что когда-нибудь этот парень будет жить без родителей и тогда его убеждения изменятся.
Можно попробовать заманить его в другой пузырь реальности, чтобы ему там промыли мозги. Со мной случилось именно это - я стал заниматься йогой(СНЛ в своих книгах хорошо отзывался о йоге), попал в другой пузырь реальности и там мне прошили новое мировоззрение, которое разительно отличается от мировоззрения ДК. Так я получил свободу от системы ДК.
О христианстве СНЛ тоже хорошо отзывался, так что можно попытаться заманить этого парня в Христианство. При этом надо посильнее напирать на "любовь к Богу", потому что у лазаревцев это самое слабое место.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 10-03-2010 11:46
Если он верующий (это важно), в первую очередь пусть идёт в Православную Церковь (храм) к священнику и поговорит.

Вот это дельный совет.
Дать ему почитать критику ДК. Попытаться достучаться до остатков разума и объяснить, что лже-логика Лазарева на самом деле антилогична и построена на ложных предпосылках.

Бесполезно. Только хуже будет. Разума там практически не осталось. До него вряд ли удастся достучаться через доводы разума. Но попытаться можно.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 10-03-2010 11:56
Sergi new

О христианстве СНЛ тоже хорошо отзывался, так что можно попытаться заманить этого парня в Христианство.

Ну, "заманить" не правильно сказано)) Заманивают обычно сектанты. Никто в Христианство не заманивает. Вообще, странно звучит - "заманить в лечебницу".

Popobawa

///, принимай во внимание, плиз, что девушке ни в какой ситуации не следует самой знакомиться с содержанием Книг Лжи, если только нет желания стать такой же, как он. Она не понимает разных шаблонов из учения секты, и отлично. Она не может объяснить, и хорошо.

Это да. Но профилактические меры, надеюсь, не помешают. Потому что вероятность знакомства с этими шаблонами всё равно высока.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 10-03-2010 13:38
Ну, "заманить" не правильно сказано)) Заманивают обычно сектанты. Никто в Христианство не заманивает. Вообще, странно звучит - "заманить в лечебницу".

Если взглянуть на это с позиций "Нейрологических основ промывания мозгов", то христиане являются такими же запрограммированными биороботами, как и мусульмане, буддисты, свидетели Иеговы или лазареды. Принципы работы нервной системы одинаковы у всех людей независимо от их религиозных убеждений. И это никак не связано с духовным развитием. Никакой мистики тут нет, одна физиология.
Вот цитата из этой главы:
Поскольку все мы импринтированы нашими социальными пузырями, далеко не каждый из нас понимает, что карта реальности любого человека, какой бы эксцентричной и параноидальной она нам ни казалась, имеет не меньше смысла, чем наша собственная карта реальности. Люди становятся вегетарианцами, нудистами, коммунистами или змеепоклонниками по тем же причинам, по которым другие люди становятся католиками, республиканцами, либералами или нацистами.
В период импринтной уязвимости любого человека можно «переключить» с одной системы на другую. Нас можно легко переключить с бормотания «ОМ» на крики «Аллилуйя», причем мы будем понимать смысл каждой из этих идеологий. На следующем этапе промыватель мозгов должен нас убедить, что все люди, которые не видят мир так, как предлагает некая конкретная карта реальности, и не разделяют данные конкретные убеждения, крайне глупы, безумны или порочны.


ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 10-03-2010 13:48
Все это было бы замечательно верно, если бы не одно но.
Почему в христианских источниках очень точно описывается состояние лазаредов? Причем источников из очень длинных временных периодов.
Почему лазареды и им подобные из других деструктивных сект люто, бешено ненавидят эти источники?
Sergi, в Лири-Стюарт не о христианстве, а о деструктивных сектах, в т.ч. религиозных. Христианство не использует технологий психологического подчинения, аналогичных тем, что юзаются в деструктивных сектах.
Нужно быть очень осторожным, чтобы не попасть под антихристианскую кампанию, захлестнувшую все и вся. Психологическая гигиена, тксзть.
(Кстати, при малейших некорректных допущениях сам текст книги Т.Лири попадает под себя же.)

Слушайте, я уберу полемику в Беседку?

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 10-03-2010 18:24
Ну, "заманить" не правильно сказано)) Заманивают обычно сектанты. Никто в Христианство не заманивает. Вообще, странно звучит - "заманить в лечебницу".

Если взглянуть на это с позиций "Нейрологических основ промывания мозгов", то христиане являются такими же запрограммированными биороботами, как и мусульмане, буддисты, свидетели Иеговы или лазареды. Принципы работы нервной системы одинаковы у всех людей независимо от их религиозных убеждений. И это никак не связано с духовным развитием. Никакой мистики тут нет, одна физиология.
Вот цитата из этой главы:
Поскольку все мы импринтированы нашими социальными пузырями, далеко не каждый из нас понимает, что карта реальности любого человека, какой бы эксцентричной и параноидальной она нам ни казалась, имеет не меньше смысла, чем наша собственная карта реальности. Люди становятся вегетарианцами, нудистами, коммунистами или змеепоклонниками по тем же причинам, по которым другие люди становятся католиками, республиканцами, либералами или нацистами.

Ага, ещё один пример атеистического мировоззрения (Лили-Стюард).
Серги, задумайтесь, можем мы говорить о "промывке мозгов" учебником в школе? Знанием о том, что трава зелёная, а Земля круглая? И можем ли мы говорить о сравнении, или тем более, отождествлении любого восприятия, вне зависимости, ведём мы речь о научных разработках или о наркоманских галлюцинациях?
Давайте копать глубже, и мы обнаружим, что у Лили-Стюарда не всё построено на объективных фактах, что в основе лежат, скорее всего, атеистические (а то и оккультные) бездоказательные представления, разработки и прочее, что также служит в качестве попыток стереть границы между истиной и ложью, добром и злом. Кстати, в одном с Вами можно согласиться. В йоге Вас действительно "перепрошили", т.е. Вы поменяли одно на другое в двухмерной плоскости - одну ложь на другую, не поднялись вверх над всем этим, не видите ситуацию в трехмерном измерении (если можно так выразиться ), о котором, опять же, судите, исходя из своих двухмерных координат.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-03-2010 19:09
///, принимай во внимание, плиз, что девушке ни в какой ситуации не следует самой знакомиться с содержанием Книг Лжи, если только нет желания стать такой же, как он. Она не понимает разных шаблонов из учения секты, и отлично. Она не может объяснить, и хорошо.


С книгой я знакома только по четырем первым страницам первой книги.Читать бы не стала.

Если он верующий (это важно), в первую очередь пусть идёт в Православную Церковь (храм) к священнику и поговорит.


Вот это меня и ввело в замешательство-его родители соблюдают все посты, канал православный смотрят, дома иконы, молитвы, сам он крещеный-я посчитала что его слова о Боге относятся к церкви и вере.Да, он вегетарианец с 9 лет: ходил в школу ВЛГД(волевой ликвидации глубокого дыхания), там ему это и внушили - он не отрицал сам.Как и то что родителей он ненавидит за то что у него совершенно не было свободного времени в детстве: кружки, доп.школы, секции и т.п.Чем только не забили его голову: уже и дышать вредно!Логика мыслей у него нереальная, как у гения, но нифига не понятная, и противоречивая.Думаю достучаться нужно до его родителей...

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 10-03-2010 19:39
Ты же сказала, родители "приучили к этому"?


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-03-2010 19:50
Ты же сказала, родители "приучили к этому"?


Я думаю они как люди еще "той страны" имеют и другое влияние, его родители работают, общаются с людьми, не замкнуты, они социально адаптированые люди, книга была их выбором, а у него был только их выбор. Отношения у меня с ними были прекрасные, мы понимали друг друга, я перестала им доверять когда узнала что они скрывали от меня его болезнь,поэтому и торопились со свадьбой и знакомством с моими родителями.Поговорить с ними все равно придется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 10-03-2010 20:11
Здорово! Хотели пристроить выходит?

Есть такая категория лазаревцы-христиане. Они всю обрядовую стороны Христианства признают, все выполняют. Но понимают все это сквозь призму ДК.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 10-03-2010 21:25
Большая просьба писать не "ДК", а "Книги Лжи".
"Диагностика кармы" - само по себе безумное название.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 10-03-2010 21:45
Есть такая категория лазаревцы-христиане

Нет такой категории Читать Лазарева = быть оккультистом. Для новеньких: оккультисты получают информацию от демонов, а это смертный грех. И читать их - грех, а также большая беда (на примере того юноши из рассказа). Никто из священников до Причастия человека, увлекающегося оккультизмом, не допустит, без исповедания этого греха и покаяния. Можно говорить о категории несознательных лазаревцев - они считают, что в ДК всё правда, что всё, что пишет Лазарев "не противоречит Православию". Вероятно, родителей можно отнести к этой категории. Есть, однако, и сознательные лазаревцы - которые прекрасно понимают, что Лазарев пишет вещи, несовместимые с Православием, противоречия с Богооткровенной Истиной Евангелия и Церкви, но эти люди делают сознательный выбор в сторону лазаревщины, и вот на таких повлиять уже практически невозможно.

Логика мыслей у него нереальная, как у гения

Шизофрения и ДК вещи одноплановые - вполне вероятно, что автор ДК тоже страдает схожими симптомами. Во всяком случае, "система" в совокупности своих логических выводов и предпосылок очень похожа на бред больного воображения. Там не только шизотимия, там ещё и паранойя, когда всё центрируется и воспринимается сквозь призму сектантского мировоззрения. Такие симптомы как суеверие, боязнь всего и вся, навязчивые мании и т.д. Так что, ничего удивительного, к сожалению Чем больше Ваш друг читает Лазарева, тем больше у него могут проявляться различные расстройства.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 10-03-2010 21:58
Ну они то считают себя христианами на полном серьезе!
Я имею ввиду - несознательных лазаревцев.
Есть и мусульмане-лазаревцы. Они считают, что продвигаются по пути духовного развития, читая книги ЛЗ.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / Основной раздел / Неужели не помочь?...

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU