Нужна помощь. я не понимаю вашу критику.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / Беседка / Нужна помощь. я не понимаю вашу критику.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 326
Добавлено: 11-02-2011 18:51
Люблю, Бирюза, когда голову морочат

Ну раз нравится, что тут поделать... Сюда зачем пришли ?
...К каким тайным знаниям?

Ложь, богохульства, да и просто групости разные, выдаваемые оккультистами за великие откровения. В третьей главе Бытия об этом сказано, но всё равно находятся люди, которым нравится быть обманутыми.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 11-02-2011 20:02
Попобава, давайте, конечно, расстреливать, если нужно.
С кого начнём?

Бирюза, я здесь, чтобы узнать немного нового. Например, об умонастроении тех, кто считает эзотерические учения сектами.
А вы здесь зачем?

Ложь, богохульства, да и просто групости разные, выдаваемые оккультистами за великие откровения. В третьей главе Бытия об этом сказано, но всё равно находятся люди, которым нравится быть обманутыми.


Честно говоря, я не совсем в курсе, что именно выдают оккультисты за великие откровения.

Не знаю также, что такое Бытие. Читаю Библию. Там всё про разные истины. Но понимаю Книгу, мне кажется, не очень-то глубоко. Слова понятны, логика в целом тоже, но суть бесконечно глубже доступного мне сегодня.

Раз вы находите нужным подтверждать своё мнение Её цитатами или главами Бытия, значит, видимо, чувствуете её глубже. У вас есть, чему поучиться.

Быть обманутой... Нравится. Это очень интересно.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 11-02-2011 20:51
Читаю Библию. Там всё про разные истины. Но понимаю Книгу, мне кажется, не очень-то глубоко. Слова понятны, логика в целом тоже, но суть бесконечно глубже доступного мне сегодня.

Во-во, правильно. У нас такая же проблема. Шаримся по поверхности, а любви к Богу и людям не чуем. Всё какая-то озлобленность, стремление уничтожать врагов. А ведь сказано: ненавидь грех, но люби грешника.
А вот как вы считаете, что нужно делать для того, чтобы пришло глубокое понимание священного писания?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 11-02-2011 21:08
Сначала, наверное, нужно постараться представить, для чего Оно вообще писалось.
Возможно, чтобы учить нас жить в согласии с высшими законами и законами природы. Писание рассказывает уму, который забыл это, в чём смысл жизни и прочих явлений мироздания.
Объясняет, как восстановить утраченное равновесие в природе и вернуться туда, откуда мы пришли, в новом качестве.
Ну, а по сути - нужно стараться умножать свою способность любить и сочувствовать. Чем интенсивнее развивается такая способность, тем выше качество понимания священных текстов.

А вы как считаете?

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 12-02-2011 22:55
Бирюза, я здесь, чтобы узнать немного нового. Например, об умонастроении тех, кто считает эзотерические учения сектами

Надеюсь, Вы действительно узнаете здесь для себя что-то принципиально новое. Например, что такое, и почему опасно выходить в астрал

""астральная проекция" – это "внетелесный опыт", которого можно добиваться и вызывать с помощью определенных методов. Он является особой формой того, что Владыка Игнатий описывает как "открытие чувств", и ясно, что поскольку контакт с духами, кроме непосредственного действия Божия, людям запрещен, то достигаемое этими средствами царство не есть Небо, а всего лишь поднебесное воздушное пространство, обитаемое падшими духами."

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 12-02-2011 23:05
Сначала, наверное, нужно постараться представить, для чего Оно вообще писалось.

Откровение было дано людям для спасения.
Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Божественное Откровение нельзя искажать (или не принимать полностью) на основе того, что имеются какие-то домыслы о том, "для чего и как". Если эти домыслы заставляют не соглашаться с Библией - понятно, от кого они.

Писание рассказывает уму, который забыл это, в чём смысл жизни и прочих явлений мироздания.

Никакого предсуществования душ не существует. Человек живёт только одну жизнь. И человек - это единство души и тела. И воскресение его будет как единства души и тела. Так сказано в Писании и открыто в Церкви.
То, что не сказано сразу в Писании, открыто затем через апостолов и Вселенскую Православную Церковь.

Ну, а по сути - нужно стараться умножать свою способность любить и сочувствовать.

Это сложно. Можно исполнять заповедь любовь по-библейски: как делал это самаритянин. А можно развивать в себе прелестные чувства (непонятно к кому) и считать, что этим исполняется Божья заповедь добра. При этом, оправдывать хитрыми софизмами такие преступления против ближнего, как прелюбодеяния, или др., чем так любит заниматься Лазарев - подменять понятия суждения и осуждения, оправдывая преступления. Святые о преждевременном развитии любви к Богу

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 13-02-2011 00:41
Ну, а по сути - нужно стараться умножать свою способность любить и сочувствовать.

Вот тут поконкретнее: как именно вы собираетесь это умножать? Должен быть какой-то практический метод.
А вы как считаете?

Я считаю точно так же: глубокое понимание приходит по мере духовного развития.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 21:16

Надеюсь, Вы действительно узнаете здесь для себя что-то принципиально новое. Например, что такое, и почему опасно выходить в астрал

""астральная проекция" – это "внетелесный опыт", которого можно добиваться и вызывать с помощью определенных методов. Он является особой формой того, что Владыка Игнатий описывает как "открытие чувств", и ясно, что поскольку контакт с духами, кроме непосредственного действия Божия, людям запрещен, то достигаемое этими средствами царство не есть Небо, а всего лишь поднебесное воздушное пространство, обитаемое падшими духами."


В астрал, думаю, все выходят. Просто можно сознание оставить в физическом теле, а можно переместить при выходе в менее плотное, чтобы наблюдать перемещения непосредственно.
Да, есть опасность.
Духи там, может, и падшие, конечно. Но в общем-то по тверди их, вроде, тоже немало курсирует.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 21:35
ха! не думайте, что я настолько не знаком с темой, чтобы всерьёз рассматривать подобные сравнения - "по тверди" и напрямую "выход"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 21:36

Откровение было дано людям для спасения.


Да.

Иоан.6:40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Божественное Откровение нельзя искажать (или не принимать полностью) на основе того, что имеются какие-то домыслы о том, "для чего и как". Если эти домыслы заставляют не соглашаться с Библией - понятно, от кого они.


Знаете, я на любую цитату из Библии всё равно "да" говорю, ибо стараюсь уважать Её.
Но хотелось бы понимать, что конкретная цитата значит именно для вас.


Никакого предсуществования душ не существует. Человек живёт только одну жизнь. И человек - это единство души и тела. И воскресение его будет как единства души и тела.


Допускаю. Пусть единится душа с воскресшим телом.
А предсуществование лично для меня не так уж важно. Пусть и не было...

Ну, а по сути - нужно стараться умножать свою способность любить и сочувствовать.


Это сложно. Можно исполнять заповедь любовь по-библейски: как делал это самаритянин. А можно развивать в себе прелестные чувства (непонятно к кому) и считать, что этим исполняется Божья заповедь добра. При этом, оправдывать хитрыми софизмами такие преступления против ближнего, как прелюбодеяния, или др., чем так любит заниматься Лазарев - подменять понятия суждения и осуждения, оправдывая преступления. Святые о преждевременном развитии любви к Богу


Лазарев изучал не столько преступления против ближнего (логика поверхностная), сколько преступления против любви (логика глубинная). У этих логик разные задачи, и потому в конкретной ситуации вполне могут различаться.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 21:37
Ещё святые говорили, что тело дано нам как защита, с одной стороны, для выхода на то, что сегодня называется "астральным планом".

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 21:44
Знаете, я на любую цитату из Библии всё равно "да" говорю, ибо стараюсь уважать Её.
Но хотелось бы понимать, что конкретная цитата значит именно для вас.

А что значит Ваш вопрос? Что может быть более однозначным, чем эти слова? Только оставьте софизмы, прошу. Или -- лучше -- прочтите весь раздел "Избранное", прежде чем вступать в дискуссию... чесслово, несколько напряжно на прот-нии 8 лет повторять одно и тоже в силу чьей-то лени к прочтению.

Лазарев изучал не столько преступления против ближнего (логика поверхностная), сколько преступления против любви (логика глубинная). У этих логик разные задачи, и потому в конкретной ситуации вполне могут различаться.

Я знаю фразы Лазарева. Фраза "преступление против любви" не несёт в себе какой-либо смысловой нагрузки.
Это идея ради идеи. Любви к кому? Будет ли исполнение заповеди Божьей преступлением против любви к греху? Будет. И от объективации здесь не уйти, потому что чувство - это отношение кого-либо к кому-либо. Согласны?

Какая там, поверхностная, не поверхностная, - вообще какая-либо внутренняя логика в абсурдных терминах и формулировках просто отсутствует.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 21:45
Ну, а по сути - нужно стараться умножать свою способность любить и сочувствовать.

Вот тут поконкретнее: как именно вы собираетесь это умножать? Должен быть какой-то практический метод.


Вовремя сдержать гнев, осуждение, отпустить обиду - блюсти чистоту растущей души. А на свято место любовь сама приходит. Вместе с пониманием и, соответственно, возможностью сострадать.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 21:48
Сами по себе филологические построения Лазарева и есть алогизмы. Хотя, объективируя их, мы можем сказать, что данное определение (по отношению к ним) - поверхностная логика. Более глубинная такова, что с помощью технологий подмен понятий, антилогического когнитивного диссонанса и прочих НЛП, Лазарев продвигает антихристианские, сатанинские идеи под "цветной" оболочкой.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 21:53
А на свято место любовь сама приходит.

Да неужели! В корне не соглашусь. Отпуская всякие гневы и обиды, вы только можете повернуть свою психику в насильные=прелестные состояния, притом, что духовное состояние будет неизменно, это и может вылиться в различные психологические проблемы, в дополнение к уже существующему мороку, приобретённому в рез-те контакта с системой.
Хотя, конечно, с обидой бороться надо.
Но всё это НЕ ТАК.
Вот Вы говорите, эзотерика. Да эзотерика это детский лепет, по сравнению с ЛЗ... это настоящий сатанизм... не советую, в общем.
Конечно, всякое может происходить, но в целом я Вам описал процессы.
О любви и заповеди любви сказано в Библии. Можно ли рассматривать её вне Библейских же заповедей, вне контекста, как сейчас принято говорить? НЕТ.
Св. Феофан Затворник. "Святой апостол Иоанн не позволял говорить: "веруй, как хочешь, только люби""

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 21:57
Знаете, я на любую цитату из Библии всё равно "да" говорю, ибо стараюсь уважать Её.
Но хотелось бы понимать, что конкретная цитата значит именно для вас.

А что значит Ваш вопрос? Что может быть более однозначным, чем эти слова? Только оставьте софизмы, прошу. Или -- лучше -- прочтите весь раздел "Избранное", прежде чем вступать в дискуссию... чесслово, несколько напряжно на прот-нии 8 лет повторять одно и тоже в силу чьей-то лени к прочтению.


Вам если напряжно - можно ведь и по-другому как-нибудь сказать. Можно слова переставить местами, например. Или можно постараться уловить логику рассуждений собеседника.

Лазарев изучал не столько преступления против ближнего (логика поверхностная), сколько преступления против любви (логика глубинная). У этих логик разные задачи, и потому в конкретной ситуации вполне могут различаться.

Я знаю фразы Лазарева. Фраза "преступление против любви" не несёт в себе какой-либо смысловой нагрузки.
Это идея ради идеи. Любви к кому? Будет ли исполнение заповеди Божьей преступлением против любви к греху? Будет. И от объективации здесь не уйти, потому что чувство - это отношение кого-либо к кому-либо. Согласны?


Согласна, что чувство - это отношение.
Любви к кому? К чему бы то ни было.


Какая там, поверхностная, не поверхностная, - вообще какая-либо внутренняя логика в абсурдных терминах и формулировках просто отсутствует.


Внешняя отсутствует.
Внутренняя - во всём есть, я так ощущаю.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 22:00
Ох...
Мне кажется, я понял Вашу логику.

Но Вы от нас не уходите.
Можно такой вопрос, Вы крещены в Христианской Церкви?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 22:03
А на свято место любовь сама приходит.

Да неужели! В корне не соглашусь. Отпуская всякие гневы и обиды, вы только можете повернуть свою психику в насильные=прелестные состояния, притом, что духовное состояние будет неизменно, это и может вылиться в различные психологические проблемы, в дополнение к уже существующему мороку, приобретённому в рез-те контакта с системой.


А как не отпустить их, когда на свободу просятся?


"Святой апостол Иоанн не позволял говорить: "веруй, как хочешь, только люби""[/URL]


У него были свои основания...
Видно, кто-то при нём усердно злоупотреблял такой формулировкой.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 13-02-2011 22:03
Вам если напряжно - можно ведь и по-другому как-нибудь сказать.

Основные ссылки я уже привёл, а остальное - в разделе Избранное.
А то, что "напряжно", не обращайте внимания. Считайте, что я так вслух пожаловался

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 263
Добавлено: 13-02-2011 22:04
Крещена.

Поняла, спасибо, гляну.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / Беседка / Нужна помощь. я не понимаю вашу критику.

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU