Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Автор	Сообщение
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 13-12-2009 11:31
	вот такое мне пришло в модерируемую мной ветку (форум чисто светской направленности). смотрю и фигею. мне нужно мнение /// и всех желающих высказаться. пост: "Христианство как религия (religaie(лат) – связь с Высшим Миром) создана на основе учения Иисуса Христа. Проповедовал ли Иисус в церквях, носил ли он богатые одежды церковнослужителя? До нас дошла одна из его заповедей: «Не в храме, но в Духе будете молиться». Духовный свет Христа озаряет ум и душу каждого человека. Все зависит от степени подготовки каждого человека для принятия этого света. Для меня Храмом Духа, где можно почувствовать связь с Высшим Божественным сознанием является мое тело света - аура излучения вокруг моего плотного тела. Мой опыт показывает, что молитва в собственном духе во благо других над огнем свечи восходит к Богу. Приходит чувство связи с Целым и внутреннее понимание, что в каждой песчинке земли, в каждой капле воды и в каждой молекуле воздуха и огня, в каждой проявленной форме на земле, в каждом человеке активно присутствует, хотя и невидимо, искра лучезарного бесконечного излучения света Любви Христа. Это излучение не имеет ни конца, ни начала и объединяет «все на нашем Свете», это есть Единство жизни, которое означает Все в Одном и Одно во Всем. Вот он Храм ! В таком состоянии мне становится спокойно и уверенно, что я все смогу, преодолею все препятствия на своем жизненном пути, потому что я в своей молитве-устремлении служу этому истинному потоку Единства Жизни. В сердце возникает любовь и радость. Я - «у Христа за пазухой». Бог есть Любовь, Любовь же есть основной источник Бытия. Поэтому, если мы грешим против Любви, то грешим против Бога. В церкви или вне ее – это уже не главное. Вот что есть в письмах Елены Ивановны Рерих о церковнослужителях. 17.10.1935. «…Диву даешься, как отошли наши церковники от первых чистых заветов христианства! …В шестом столетии (в 553 г.) по Рождеству Христову на Втором Константинопольском Соборе была отменена догма о перевоплощении! Так наслаиваются ухищрения корыстолюбивых и малых умов, становящиеся догмами для последующих поколений, уже не дерзающих думать самостоятельно… Великий грех приняли на себя отцы церкви за изъятие из сознания вверенной им паствы этого закона Высшей Справедливости! Но и мы не менее грешны за пассивное попустительство, за непротивление злу. Так, все мы виноваты за себя и за всех, и отделить себя от всего человечества и от Космоса мы не можем. Основные вопросы смысла нашего существования давно решены, но люди не хотят их принять, ибо никто не хочет нести ответственности за каждую мысль свою, за каждое слово и поступок». 19.02.1937. «Ни в одной церкви нельзя сейчас найти ответа на основные вопросы Бытия. Все они, без исключения, зашли в тупик и рушатся под тяжестью измышленных ими догм. Как далеко отошло сознание наших пастырей от вмещения простых слов Христа: «Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине». Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 13-12-2009 11:50
	и еще типичное мнение. мне надо ответить на него в стиле "Православие для идиотов" если можно... тк моей теории хватает на самое элементарное(( рискую нарваться на непонимание и наверное даже чью-то агрессию, но я понимаю церковь как институт, созданный человеком, в котором служат такие же грешные и порочные люди, ничем не лучше тех, кто не ходит в церковь, и с какой стати я буду каяться обычному человеку, но в рясе, в своих грехах? Кто решил,что если покаятся батюшке, то он отпустит все грехи? Мне кажется, что люди придумали для себя уловку, ведь так удобно нагрешить, потом прийти с повинной, опустив голову, и после так называемого отпускания грехов, чувствовать себя чистым, безгрешным. Это просто смешно. Я думаю, что если человек раскаивается, то раскаяние происходит в душе, это таки глубинные душевные процессы, которые никто не сможет понять кроме тебя самого. Меня несказанно радует тот факт, что церковь в настоящее время отделена от государства и живет самостоятельной жизнью, не вмешиваясь в дела государства. Достаточно вспомнить, что церковь всегда стремилась держать темный, забитый народ в повиновении, запугивая тем, что всех, кто мыслит иначе, ждет кара небесная, и то нельзя - грех и это нельзя - тоже грех, церковь всегда была против просвещения, новаторских идей, потому, что это ослабляло ее власть. А сколько преступлений совершено церковью с именем Христа! Не удивительно, после того, как к власти пришли большевики, они разрушили множество церквей и храмов (они конечно перегнули палку), но тем не менее, когда забитый народ осознал, что им пудрили мозги, столько обманывали, столько пили крови (если помните крестьяне должны были отрабатывать "десятину", пахать бесплатно на церковь), они воспылали ненавистью, которая и вылилась в массовые разрушения церквей. Подводя итог, сказанному - никакого доверия у меня к церкви нет, я не испытываю ни душевной радости, ни благоговения в церкви, мне кажется, что это какой-то театр. Я считаю себя человеком веры, она есть у меня в душе, я стараюсь жить так, чтобы не вредить людям, чтобы быть в ладу с самой самой, я сама себе и укор и совесть. Меня не интересует шелуха в виде исполнения обрядов, все это придумано людьми, а людям я не верю. Цитировать
Литтл Ю. бакалавр Группа: Модераторы Сообщений: 122	Добавлено: 13-12-2009 22:25
	Мнеочень жаль, что до человека дошла всего одна из Его заповедей. До первых христиан - напротив, дошли многие другие основополагающие заповеди Христа. Наипервейшая из них - о причащении Тела и Крови. Иоан.6:53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Первые христиане получили эту заповедь и исполняли ее: Деян.2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Хочется кому-то того или нет, нравится или нет - в Церкви Духом Святым совершаются Таинства. Церковь - Тело Христово. Этому учили апостолы первых христиан. Спасение в самые первые века понималось как присоединение к Церкви. Деян.2:47 Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. Христос также заповедал нам быть едиными, как и Он с Отцом едины."Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее"(Еф.5:25), и потому он заботится о ее членах. Еф.5:29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Тот, кто не принадлежит Церкви, не является частью Тела Христова, и не получает благодатного изменения своей падшей человеческой природы, которое происходит через Таинства ( в частности исповеди и причастия), и потому едва ли имеет надежду на спасение. Тот, кто надеется изменить падшее состояние своей природы сам - очень наивен, и его стоит пожалеть. Собственно Воскресение Христа и являет нам то самое обетованное восстановление природы падшего Адама, разрушенной грехом. если кто-то может сделать то же самое - конечно, я поверю, что ему не нужен Спаситель, ни основанная им Церковь Матф.16:18 ... создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Мне уже давно не интересна полемика с лазаревцами, и потому если кто-то вознамерился исполнять всего одну заповедь, которой кстати и нету в Евангелии (цитата не точная), и игнорировать целый корпус остальных реальных заповедей Христа,по которым жили и спасались еще в первые века христианства, игнорировать те основы нашего вероучения - этого человека я тоже могу пожалеть, потому что необразованность - это большой недостаток. Если кто-то не испытывает доверия к Церкви - его туда никто не тянет. Я так уж точно. Однако неграмотность грех, и с ней стоит бороться. например, стоит прочесть Евангелие в оригинале, а не в пересказе Рерихов. Более подробно: http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/ponyatie/alfeev_vy_svet_mira_04-all.shtml http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/prichaschenie/5g7_5-all.shtml http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/vorobiov_3.shtml Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 13-12-2009 23:35
	Христианство как религия (religaie(лат) – связь с Высшим Миром) создана на основе учения Иисуса Христа. Проповедовал ли Иисус в церквях Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Церковь Христова была основана Самим Христом. Не выдерживает никакой критики отождествление Её с церковью фарисеев, отрекшихся Христа. Их собрания это - тоже самое, что и современные иудейские синагоги. Проповедовал ли Христос в храмах? Да. Матф.21:23 И когда пришел Он в храм и учил богатые одежды церковнослужителя Священнослужитель не пользуется богатством от одежд, отсылка к "богатству" в данном контексте не корректна и выглядит странно. Богатство - это обладание ценностями. В одежды священнослужители облачаются во время служб. Торжественность не = стяжательству. До нас дошла одна из его заповедей: «Не в храме, но в Духе будете молиться». Ложь, вероятно почерпнутая из подделки под Евангелие - какого-нибудь апокрифа. В Евангелиях таких слов нет. аура излучения вокруг моего плотного тела Если человек "видит ауру" - это уже следствие его вовлечения в прелесть - бесовский самообман. Не просто самообман. Бесовский. Со всеми вытекающими последствиями. Вообще, авторство принадлежит тому, кто явно вовлечён в прелесть. Об этом говорит, в частности... Мой опыт показывает Когда предложение и последующие за ним начинаются с такой или подобной фразы, претендующей на откровение, в противовес Церковному, дальше можно и даже нужно не читать... Это излучение Одним из признаков прелести является игра чувств, якобы позволяющая чувственно увидеть нечто духовное. На самом деле, ещё св. Игнатий Брянчанинов писал, что чувственное видение духов для человека скрыто. Всё, что написано на основе "опыта", сознательно пропускаю, и никому не советую с этим знакомиться. Вот что есть в письмах Елены Ивановны Рерих Рерихи - это еретики, эзотерики, можно сказать, сектанты. Вовлеченные в прелесть люди. Отсылка на Рерихов/Блаватскую - ещё одно прямое подтверждение - "что-то не то". Это как маячки для верующих (также, как, например, слово "карма" в названии). Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 13-12-2009 23:45
	шестом столетии (в 553 г.) по Рождеству Христову на Втором Константинопольском Соборе была отменена догма о перевоплощении Фраза, построенная по принципу манипуляции. Вначале следует точное указание даты, дабы привлечь авторитет к последующему высказыванию. Но по сути фраза не выдерживает никакой критики. Говорить о том, что "догма была отменена на Соборе", всё равно, что говорить о псевдонаучной теории, которая была отменена на консилиуме учёных, всё равно, что говорить об алхимии, которая "пострадала" от гадких "химиков". С каких это пор ложь стала догмой? и можно ли отменить то, что никогда не являлось истиной, и потому не было принято Церковью? Соборы собирались как раз для того, чтобы опровергнуть чьи-то заблуждения. но я понимаю церковь как институт, созданный человеко Вы не правы. Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; в котором служат такие же грешные и порочные люди, ничем не лучше тех, кто не ходит в церковь, В больницах работают больные люди? Может быть. А если бы все были здоровыми, зачем бы тогда ходить в лечебницу? Церковь - Душелечебница. Но служители - обратите внимание на слово служители - это всего лишь служители. Врач Один - Сам Господь Бог Иисус Христос. Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 13-12-2009 23:53
	Кто решил,что если покаятся батюшке, то он отпустит все грехи? Каются не батюшке, а Богу. Матф.18:18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Мне кажется, что люди придумали для себя уловку, ведь так удобно нагрешить, потом прийти с повинной, опустив голову, и после так называемого отпускания грехов, чувствовать себя чистым, безгрешным. Это просто смешно. Нет ничего смешного в том, что Богом отпускаются грехи. И это - Великий Дар. А Вы пробовали сами, для себя, не грешить? Хотя бы день? Понимаете, разглагольствовать только эзотерики горазды, а реально сотворить никто не способен. И осужден, потому что творит грехи по своей воле. Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 13-12-2009 23:59
	Я думаю, что если человек раскаивается, то раскаяние происходит в душе Как говорил один очень уважаемый батюшка, - если человек вылез из грязного болота и увидел, что он грязный, это еще не значит, что он омылся. Отпущение грехов - в Таинстве Исповеди. Именно поэтому так страшно умереть без покаяния. Меня несказанно радует тот факт, что церковь в настоящее ремя отделена от государства и живет самостоятельной жизнью, не вмешиваясь в дела государства. А это совсем не относится к предмету разговора, надо заметить. Достаточно вспомнить, что церковь всегда стремилась держать темный, забитый народ в повиновении, Как Вы можете "помнить" то, что 1) лично сами не видели? 2) чего не существовало в действительности? Может, риторика атеистов и говорила о подобных вещах, но на деле было совсем по-другому. запугивая тем, что всех, кто мыслит иначе, ждет кара небесная, и то нельзя - грех и это нельзя - тоже грех, "Мыслить иначе", в данном контексте того, о чём мы говорим - это грех против заповеди: Исх.20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Речь не о мышлении, так или иначе. Речь об отречении от истины - речь о неверии. Иоан.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. В чём же Церковь, провозглашая правду, могла погрешить против Евангельской Истины? Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 14-12-2009 00:07
	церковь всегда была против просвещения, новаторских идей Вы можете привести подобный факт из истории? Пусть даже католической Церкви? Не существуя первых центров просвещения при монастырях, неизвестно, в каком упадке находилась бы наука, в сравнении с нынешним днём. Не удивительно, после того, как к власти пришли большевики, они разрушили множество церквей и храмов (они конечно перегнули палку), но тем не менее, когда забитый народ осознал, что им пудрили мозги, столько обманывали, Кто обманывал? неверы-большевики, которые обещали рай на земле, сказку о "светлом будущем", или Церковь, возвещавшая Евангельские Истины? почему большевизму была так ненавистна Церковь Христова? Уж точно не потому, что Церковь, якобы, "угнетала нищих". Кого "угнетали" святой Серафим Саровский, святой Игнатий Брянчанинов, святой Феофан Затворник, святой праведный Иоанн Кронштадский? Кого угнетали новомученики, зверски убитые атеистами от "партии"? И это у вас всё выступает всего лишь как "перегнули палку"??? никакого доверия у меня к церкви нет ну чтож, это Ваш выбор. Надеюсь, он не сознательный. pS Тани, это Ваше сообщение от себя или копипаст? Я здесь не понял. С уважением... Цитировать
5 звездочек магистр Группа: Участники Сообщений: 556	Добавлено: 14-12-2009 09:22
	http://www.pravmir.ru/article_1923.html http://azbyka.ru/dictionary/06/evharistiya.shtml http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/prichaschenie/5g7_5-all.shtml Цитировать
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060	Добавлено: 14-12-2009 13:31
	Подводя итог, сказанному - никакого доверия у меня к церкви нет, я не испытываю ни душевной радости, ни благоговения в церкви, мне кажется, что это какой-то театр. Я считаю себя человеком веры, она есть у меня в душе, я стараюсь жить так, чтобы не вредить людям, чтобы быть в ладу с самой самой, я сама себе и укор и совесть. Меня не интересует шелуха в виде исполнения обрядов, все это придумано людьми, а людям я не верю. По-моему тут лучше всего подходит ответ из того анекдота: замуж, замуж, замуж. Как говорится: Дурака учить, что мёртвого лечить. Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 14-12-2009 14:00
	спасибо огромное за ответы. Развевая заблуждение Литтл Ю- это не переписка с лазаревцами, это совершенно семейный ресурс, где тема религии затрагивается в контексте семьи и семейного воспитания. поэтому я не знаю что теперь делать... Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 14-12-2009 14:12
	/// это копипаст, а ресурс я уже указала. когда я соглашалась на модерство я честно предупредила о своих религиозных воззрениях, на что админ согласилась. потом на нашем ресурсе открылась ветка теософки, где она рекламирует рерихов и блаватскую, потом появился раздел про бабушек-знахарок. и меня тупо беспокоит то, что если я буду однозначно править все ответы, удаляя подобную чушь, меня обвинят в нетерпимости и зашоренности (кому я это говорю?) а с другой стороны, как я могу спокойно пропускать это в свою ветку, без некого назидательного момента? может я и не богослов и не сильна в источниках и теории (почему и выложила вопрос сюда), но тем не менее, хочется проводить некую воспитательную работу на доверенной мне ветке... Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 14-12-2009 19:00
	tany, во славу Божию! я не знаю что теперь делать... А что тут делать? В конце-концов, Вы не в ответе за чьи-то заблуждения, Вы отвечаете только за форму поведения на данном форуме, а содержание - формируется, исходя из частных мнений каких угодно участников. Если форум Вас коробит засилием там оккультно-эзотерических сторонников и сектантов, я думаю, можно подумать и об уходе оттуда (в т.ч. и с поста модератора). Если же есть возможность, то такие мнения лучше удалять по согласованию с администратором - дабы не распространять ложь и заблуждения в массы. Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 14-12-2009 23:44
	если я буду однозначно править все ответы, удаляя подобную чушь Удалить чушь с форума - не значит привести в порядок мозги авторов этой чуши. А ввязываться в споры с зашоренными сектантами не советую. Хотя - это Ваше право и воля. зашоренности Зашоренность - это пребывание во лжи. Так что, кто зашорен, кто нет, - вывод очевиден. Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 15-12-2009 12:51
	спасибо за ответы. у меня еще пост из моей ветки. надеюсь на такие же развернутые ответы. в конце-концов мне самой нужна теория)) теперь про крещение. это от религиоведа (по крайней мере она сама так о себе заявила) "Православная Церковь всегда действует в соответствии с Священным Писанием. Крещение считается вторым духовным рождением, а так же присоединением к Церкви и вере (именно поэтому даётся новое имя). Не принято крестить через обливание или окрапление т.к. о них ничего не говорится в Священном Писании. Для совершения Крещения должна употребляться чистаяы естественная вода. Крещение должно совершаться путём троекратного погружения в воду с призыванием Святой Троици. В наше время - это большая редкость по простым причинам - для этого церковь должна иметь большую купель и поменьше желающих креститься. Поэтому в больших Барнаулских храмах, таких как А. Невского и Покровском - это не реально. В Андреевской церкви (маленькая церквушка на пересечении Гущина-Попова) недавно приобрели на собранные деньги от прихожан купель для детей: в которой ребёнок стоит всё своё крещение. Для детей это сложно т.к. крестины занимают достаточно времени, а вода за это время в купели успевает остыть. В Андреевской церкви выдают свидетельство о крещении, в котором указывается новое ФИО ребёнка, год рождения, ФИО крёстного(ой), ФИО служителя церкви, который крестил ребёнка, дата крестин и печть церкви. Перед тем как покреститься вы должны понимать, что крестины - это не просто развлечение в выходной день - это обращение в православие и вхождение в церковь, а следовательно, взятие на себя ответственности за совершаемые вами, уже религиозные действия, соблюдение множества традиций, за укрепление собственной веры и т.п." и результат ее поста "А у меня смешанные чувства по поводу крещения. Сама не крещеная, но в церковь иногда хожу. Пусть неправильно и нельзя - у меня на этот счет свои соображения. А вот что касается ребенка - у меня крещение вызывает страх. Не знаю, кто вбил мне это в голову, но мне всегда казалось, что процедура эта накладывает определенную ответственность, как выше говорит Ан.В: "Это не развлечение в выходные дни" . Из-за этого просто стараюсь не думать на тему крещения. Может - вырастет - сам примет решение :)" Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 15-12-2009 12:57
	ой, только сейчас увидела. Хорошо не в моей ветке идет обсуждение... и все же: это обсуждение: "А что, у нас в городе живет только одна гадалка, которой можно доверять? Или есть еще?" ответ: "Есть еще Роза,в центре на Строителей живет,тоже на кофейной гадает. Последняя цена была-500 р. Мне все верно сказала,ноя хожу к ней только на святки." Какое святотатство... все это было бы смешно, если бы не было так печально... Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 15-12-2009 17:12
	Сама не крещеная, но в церковь иногда хожу. Пусть неправильно и нельзя - у меня на этот счет свои соображения. А вот что касается ребенка - у меня крещение вызывает страх. Не знаю, кто вбил мне это в голову, но мне всегда казалось, что процедура эта накладывает определенную ответственность От ответственности не уйти, не крестясь. Наоборот, всё наоборот. Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. ТАИНСТВО КРЕЩЕНИЯ Некрещеный человек обладает бессмертной душой. Но она пребывает как бы в пассивном состоянии, она не обладает необходимыми для развития степенями свободы. В Крещении не происходит ничего внешне заметного: Крещение это не кинетика, а потенция. Зато какая! С души сняты путы, кандалы первородного греха — живи, возрастай! Тут уж душа должна потрудиться. Потрудись, душа, не ленись — доброделание и молитва, Таинства Церкви и самопознание: все доброе тебе прилежит. Для души губителен, ядовит грех — беги от него, очищайся от него: все это тебе дано в Церкви. протоиерей Михаил Шполянский Крещение есть Таинство духовного рождения. Крещение есть принятие человека в лоно Церкви, только после него человек может приступать к Церковным Таинствам. Крещение и миропомазание служат подготовительными моментами для вступления в Евхаристическое собрание. Вступление в него открывает возможность жизни в Церкви без которой нет активной принадлежности к ней. Поэтому сами по себе крещение и миропомазание создают только пассивную принадлежность. Таким образом, таинство приема в Церковь содержит три момента: крещение, миропомазание и Евхаристию. http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/index.shtml О КРЕЩЕНИИ ДЕТЕЙ Существует некое поле благодати, куда вводится ребенок. Но важно помнить, что это только семечко, которое посеяно вначале. Оно может прорасти, а может остаться непророщенным, тщетным, если крещаемый будет воспитываться вне Церкви. У тебя есть младенец? - Не дай времени усилиться повреждению; пусть освящен будет в младенчестве и с юных ногтей посвящен Духу. Святитель Григорий Богослов http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/o_kreschenii_detei/index.shtml Из статьи свящ. Даниила Сысоева МОГУТ ЛИ СПАСТИСЬ НЕКРЕЩЕНЫЕ «не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего» (Рим. 10,3-4). Как комментирует эти слова Златоуст, «но те, которые постоянно противятся Святому Духу и усиливаются оправдаться посредством закона, далеки от веры. Будучи же далекими от веры и не получив оправдания, даруемого верою, а равно не имея возможности оправдаться законом, они все потеряли. Кончина бо закона Христос в правду всякому верующему (Рим. 10, 4). Заметь благоразумие Павла. Так как то и другое он назвал правдою, то чтобы уверовавшие из иудеев не подумали, что они имеют одну правду, а лишены другой и потому обвиняются в беззаконии (ведь им, как новообращенным, надлежало еще опасаться), и чтобы иудеи опять не предполагали исполнить правду и не говорили: если мы доселе не исполнили, то без сомнения исполним, — смотри, что делает (апостол). Он доказывает, что праведность одна, что законная праведность заключается в праведности по вере и кто приобрел праведность по вере, тот исполнил и праведность законную, а кто отверг первую, тот лишился и последней. Если Христос есть цель закона, то не имеющий Христа, хотя бы и думал, что имеет праведность, однако не имеет ее, а имеющий Христа, хотя бы и не исполнил закона, всего достиг. Цель врачевания есть здоровье. Как тот, кто может сделать здоровым, хотя бы и не знал врачебного искусства, все имеет, а не умеющий вылечить, хотя бы и думал, что следует искусству, всего лишается, так бывает и относительно закона и веры: кто имеет веру, тот достиг цели закона, а кто вне веры, тот чужд и веры, и закона. Чего желал, именно, закон? Сделать человека праведным. Но он оказался бессилен, потому что никто не исполнил закона. Такова была цель закона, к этому все клонилось, для этого все совершалось — и праздники, и заповеди, и жертвы, и все остальное, чтобы человек оправдался. Но этой цели вернее достиг Христос посредством веры. Итак, не бойся, говорит (апостол), что ты нарушаешь закон, после того как пришел к вере: ты тогда преступаешь закон, когда по причине закона не будешь веровать во Христа; когда же уверуешь в Него, тогда ты исполнил и закон, даже гораздо больше, потому что ты достиг гораздо большей праведности». Самое удивительное, что люди пытаются достигнуть вечной жизни через исполнение своих норм. Люди исполняют (а часто и не исполняют) свои собственные предписания и при этом почему-то считают, что Бог обязан их за это еще и наградить. Это можно сравнить с тем, что на футбольном соревновании одна из команд разрешила бы себе использовать для игры и руки, и пистолет, а затем еще и требовала бы от судьи, чтобы он засчитал ей победу. Те, кто считают себя вправе требовать от Бога награды за свои поступки, игнорируя Его прямое повеление о Крещении (Ин.3,5; Мк. 16,16), при этом еще в отличие от иудеев даже не пытаются исполнять Божиих заповедей. Они выполняют (или не выполняют, но делают вид, что исполняют) нормы собственной морали и при этом еще возмущаются Божьему негодованию: «приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Мф. 15,8-9). Интересно, а на работе они также будут относиться к подчиненным, которые вместо того, чтобы исполнить поручение скажут: «а вот мы тут хорошо сделали, а ваше поручение – все ерунда, делать его вовсе не надо»? Не думаю, что такая наглость заслуживает награды. Но почем-то от Бога этого ждут. Если мы желаем получить от Бога награду, думаю, что надо Ему угодить. А чтобы Ему угодить, надо выполнить заповеди. А главное дело, которое требует от нас Господь – это вера в Сына Божия, и получение от Него прощения в Крещении: «Сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал» (Ин. 6, 28-29). «Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3,5). http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/kreschenie/sysoev_mogut_li_spastis_neveruyuschie-all.shtml Цитировать
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159	Добавлено: 15-12-2009 17:28
	"А что, у нас в городе живет только одна гадалка, которой можно доверять? Или есть еще?" ответ: "Есть еще Роза,в центре на Строителей живет,тоже на кофейной гадает. Последняя цена была-500 р. Мне все верно сказала,ноя хожу к ней только на святки." Гадание: в руках дьявола Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 15-12-2009 21:51
	..не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это.. (Второзаконие 18:10-14) …Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте... …Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш… (Левит 19:26,31) [Деяния 16:16-19] Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим. Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час. И, не сдержусь, и про нашего душку есть: [Михей 3:5-8] Так говорит Господь на пророков, вводящих в заблуждение народ Мой, которые грызут зубами своими - и проповедуют мир, а кто ничего не кладет им в рот, против того объявляют войну. Посему ночь будет вам вместо видения, и тьма - вместо предвещаний; зайдет солнце над пророками и потемнеет день над ними. И устыдятся прозорливцы [пролазаревцы?], и посрамлены будут гадатели, и закроют уста свои все они, потому что не будет ответа от Бога. Цитировать
tany частый гость Группа: Участники Сообщений: 44	Добавлено: 02-06-2010 11:27
	до какой степени можно заигрывать с оккультизмом и иже с ним, и сохранять трезвость мышления? практический пример: админ мамского форума по типу рерихианка и вот на этом форуме религиозные вопросы глушаться на стадии вопросов, и постоянно всякая агрессия по разным вопросам вылазиет... С админом я не могу иметь никаких деловых отношений-постоянные косяки на мелочах. Делали недавно сувенирку. Все обговорили- размер, количество, цветность... Прихожу забирать заказ- количество не совпадает, цвета искажены, размер не тот... Делали футболки с рисунком- рисунок поплыл... При этом человек пропагандирует любовь ко всему живому (ну, там-к планете земля, солнцу и прочее) и мир во всем мире. С юзерами та же ерунда- постоянные вспыхивают всякие мелочные придирки друг к другу по разным поводам. Я закупку проводила 4! месяца, все какие-то проблемы возникали. Вот у меня и возник вопрос- До какой степени можно "заигрывать" с такой гадостью и сохранять адекват с реальностью и окружающими? Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи