|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Олазарённых / О форуме и сайте / Смысл существования сайта (за и против), вопрос о целесообразности антилазаревской пропаганды |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060 
|
Добавлено: 19-11-2007 11:39 | |||||
|
Здорово, люди. Всем respect. Вот я зашёл на этот сайт, почитал обращение к лазаревцам. (Я прочитал 12 книг ДК, сейчас читаю "Первый шаг в будущее" того же автора). Лазарев писал, что в любом событии есть высший смысл, божественная логика. Однако, человеку с обычными способностями увидеть и осознать эту логику зачастую бывает очень сложно. Кстати, есть люди, которые читали книги Лазарева и считали их полезными и нужными, потом прочитали антилазаревскую пропаганду и у них "словно пелена какая-то с глаз спала", (  ), "Спасибо тем, кто наставил на путь истинный через эту антилазаревскую пропаганду, и не дал впасть в пучину греха и распутств"(или что-то в этом роде).Смех смехом, но быть может в этом тоже есть проявление воли Божией. Как вы думаете, каков высший смысл существования антилазаревской пропаганды вообще и этого сайта в частности? _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ _____ Дополнение(22.02.2009). Бли-и-и-и-и-ин... Когда-то я считал Лазарева авторитетом в вопросах, касающихся религии и любви к Богу. Ну что тут скажешь... Возможно, для меня тогда это было лучше, чем атеистическое по сути мировоззрение, которое у меня было до прочтения книг Лазарева. Но теперь авторитеты поменялись. Сам Лазарев Бога не познал и неизвестно, когда познает. Он далёк от Бога. С какой стати он авторитетен в вопросах духовного развития? Эта система хороша для обывателей, которых духовное развитие не интересует. С помощью этой системы удобно тешить своё самомнение. Если для человека любовь к Богу - это не просто умные слова, которые он часто употребляет в общении с другими людьми, то система Лазарева для него практически бесполезна. Для обретения реальной любви к Богу нужен проверенный метод духовного развития, а не набор оккультных знаний о тонких планах. Таким методом может быть одна из мировых религий. Я признаю Православие в качестве истинной религии, но для себя избрал другой путь. Всем желаю удачи в поиске Истины. |
||||||
|
Birma частый гость Группа: Участники Сообщений: 32 
|
Добавлено: 10-02-2008 17:22 | |||||
|
Раскручивают свое Олазарение, что же еще? А мы их поддерживаем своими посещениями. А че нам жалко?! |
||||||
|
Сапог Группа: Участники Сообщений: 5 
|
Добавлено: 17-02-2008 01:37 | |||||
В этом и есть высшая цель, чтобы отвратить избранных от лазаревщины. А если вы вцепитесь в лазаревщину и будете с позиции её искать высшую цель этого сайта, вы так ничего и не поймёте, и следовательно, не отвратитесь.  |
||||||
|
Stop Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 27-02-2008 09:46 | |||||
|
Не пинайте вэб-мастера слишком строго - просто у меня так руки выросли... По поводу возможных граматичиских ашибак на этам сайте: "Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости" (с) "Как уст румяных без улыбки, Без грамМатической ошибки Я русской речи не терплю..."А.С.Пушкин. Великий русский граМ(?)атей. Ну, впрочем, написанным выше вы себя уже извинили, взяв цитату неизвестного мне ненавистника русской речи.Вопрос: а как доверять вашему сайту и решить под его воздействием перевоспитать себя? После прочтения книг Лазарева? Не могу я вам довериться... Вдруг вы и в этом вопросе "плаваете" так же, как в русской письменной речи? По делу: было бы мне лет 20-30, не сидела бы у ком-ра, не читала бы ваш форум, не читала бы Лазарева вовсе... Гу-у-ляла бы, пока молодая, и пока нет проблем. Появились проблемы, появились книги, форумы, где все собачатся и лезут стенка на стенку. Вот заглянула к вам... Пока не поняла, что ваш форум предлагает взамен книг С.Л. От чего читателей спасает? Буду разбираться, захаживая. Если доступ не прикроете... |
||||||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060
|
Добавлено: 03-07-2008 18:40 | |||||
|
Ух ты! А тут оказывается люди есть. А я думал, что форум необитаемый и на ответы уже не надеялся. Ну что ж можно и ответить. 1)
Правильно, Бирма, нам не жалко. Лишь бы где поприкалываться. 2)
Я в лазаревщину вцепляться и не думал и к настоящему моменту уже отвратился настолько, что могу воспринимать что-то другое. Насчёт отвращения избранных от лазаревщины интересная мысль. Воистину, все гениальное просто. Но сдаётся мне, что там будут не только избранные... Впрочем это уж кому как Бог дал. 3)
Вроде бы процитировал самое главное, но всё равно такое ощущение, что это относится не ко мне. Ладно, раз уж это в моей теме, то как-то надо ответить. Гулять без толку нам не интересно. Нам религия и эзотерика интересна до фанатизма. Поэтому и бьёмся друг с другом стенка на стенку. Вы не переживайте, это мы не по злобе дерёмся. Это так, для развлечения. Кроме развлечения в этих спорах иногда можно чему-то научиться, узнать что-то новое или взглянуть на какие-то факты под другим углом зрения. Насколько я понял, на этом сайте посетителям предлагают отказаться от лазаревщины независимо от того, что она даёт в материальной жизни и принять Христианство(Православие), как единственный достойный метод духовного развития и стремления к Богу. |
||||||
|
Linna Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 15-02-2009 16:36 | |||||
| Тухлятина а не сайт, аффтару до Лазарева как до Луны пешком. | ||||||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060
|
Добавлено: 22-02-2009 12:47 | |||||
Я подозреваю, что у автора этого сайта маленько другие цели, чем у Лазарева. Если бы Лазарев не писал о Боге, то его бы и не трогали. Но так как в его книгах постоянно используется слово "Бог", то благодаря этому книги в религиозном плане действуют двояко: одни люди через эти книги приходят к истинной религии, другие наоборот уходят глубже в оккультизм и соответственно дальше от Бога; но и те и другие думают, что идут к Богу. Кроме того, есть верующие люди, которые молятся, ходят в церковь, исповедуются..., но при этом дополнительно читают книги Лазарева. В истинной духовной жизни надо читать духовную литературу, а не эзотерическую. Насколько понимаю, этот сайт является попыткой устранить негативный эффект, связанный с погружением в оккультизм и приобретением ложных знаний о Боге. Так сказать, это попытка отделить мух от котлет. То-есть, этот сайт может быть реально полезен людям, интересующимся духовным развитием. Для оккультистов же этот сайт предоставляет возможность лишний раз серьёзно задуматься о том, чего они хотят добиться и к чему идут на самом деле. |
||||||
|
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139 
|
Добавлено: 19-07-2009 21:44 | |||||
И лазарев меня дернул сюда заглянуть ) Кароче, мне кажется, ресурс ценен привлечением и резонансом общественности. В связи с чем надо постараться, как время будет, подумать над наполнением. FAQ хотя бы сделать. |
||||||
|
Людмила Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 21-04-2010 11:11 | |||||
|
Думаю что направление сайта и форума немного неверное попались темы где вместо умной, серьезной критики Лазареву просто перемывают кости и осмеивают (смысла в текстах не больше чем на ФДК) празднословят одним словом. оттого и форум пуст потому что на нем почитать нечего. я бы предложила форуму взять направление не форума критики Лазарева, а форума просвещения и исповедание православной веры (соответственно учитывается аудитория и что ей может быть интересно и полезно). А то получается что почти все темы посвящены тому какой дурак Лазарев и нет ни одной которая бы раскрывала и ставила вопросы на обсуждение о том что есть духовная жизнь, как на нее настроится, словом нет вообще информации воспитывающей и ознакамливающей посетителей с истинными ценностями православия возмите любой православный форум...он никогда не пустует Вася говорит что смысл его работы сказать ты туда не ходи ты сюда ходи...этого МАЛО...сюда ходи....а что вы можете предложить здесь? Человек "открыл" у Лазарева "тайны мира" и радуется иллюзиям некой духовной системы,и что вы можете предложить? где на сайте и форуме можно найти информацию о духовной жизни православного христианина которая могла бы поколебать "духовность" лазревца? |
||||||
|
5 звездочек магистр Группа: Участники Сообщений: 556 
|
Добавлено: 21-04-2010 12:41 | |||||
|
В сети полно православных форумов. А задача конкретно этого - дискредитация Лазарева и более ничего. Такой сайт по сути дела один. И ничего тут не стоит менять. Человек пришел, разобрался и ушел. Задачи собирать тут людей нет. |
||||||
|
Людмила Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 21-04-2010 16:56 | |||||
|
если цель только дискредитировать то вопросов нет, хотя эта цель узка и ограничена а если цель была бы не только дискредитировать а и предложить что-то взамен... ЧТО...и КАК...это уже вопрос наличия веры и любви...владения словом, а не оскудения... да в сети полно православных форумов (все книги уже написаны зачем что-то писать? есть телега зачем придумывать мерседес?) кроме того предполагаю что тема создана была не для того чтоб хвалить сайт и форум а чтоб посмотреть что предложат для того чтоб сделать сайт лучше.... |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 21-04-2010 17:12 | |||||
"Стало обычным в наше время каждому наставлять и нравоучать ближнего, хотя очень часто учителями становятся те, кто сам еще не сделал даже нескольких шагов в христианскую жизнь, а только заглянул в нее через приоткрытую дверь. (...) Человек, поучающий не из духовного опыта, а из книжного знания, по слову Исаака Сирианина (ел. 1), подобен художнику, который, обещая воду жаждущему, пишет ее красками на стене. Беда еще и в том, что преждевременно посвятивший себя учительствованию остается сам без плода, увлечение это становится сильным препятствием к тому, чтоб заниматься собой, видеть себя, свои немощи, искать собственного уврачевания. (...) Итак: как видно из слов свв. отцов, поучать, руководить, наставлять — дело полезное не для каждого, хотя и представляется таким славным и похвальным; углубляться же в познание своих немощей, искать их врачевания — дело первейшей важности для всех." (c)
Создаётся впечатление, что Вы считаете нас авторами этого форума, это не так. Мы к форуму не привязаны, и тут на таких же правах, как и Вы. Форум - тематический. Деятельность на нём - как предполагается - предупредить об опасности "ДК" и др. оккультизма, а не наставить, научить и т.д., взять на себя ответственность за чью-то духовную жизнь (см. выше). |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 21-04-2010 17:37 | |||||
Популярность так называемых "православных ресурсов", а точнее, ресурсов, где каждый православный считает себя вправе высказаться по темам, а также поспорить, распространить свои вольнодумия, а иногда и поругаться друг с другом - не говорит в пользу полезности таких форумов в целом, но даже там существуют специальные разделы, посвященные: 1) аскетике, 2) оккультизму, 3) другим вопросам и так далее. Я не считаю, что этот форум стремится к общероссийской популярности и признательности, чтобы отходить от тематики сайта, и возлагать на себя какой-нибудь другой статус.
Так всё-таки, такие темы только "попадаются" или "почти все посвящены"? 
- Человек "открыл" посредством героина "новые ощущения", а вы что можете предложить? Избавление от наркотиков и обращение в лечебницу, нужно прежде всего самому человеку. Нам это нужно постольку, поскольку мы желаем ему добра.
В первую очередь необходимо понимать, что ощущения, в которых пребывает лазаревец - это болезнь, а не здоровье. Прежде, чем перейти к здоровому образу жизни, нужно, как минимум, бросить курить и колоться.
Цели "дискредитировать" нет. Дискредитировать можно что-то положительное - слово носит негативный оттенок, а, значит, оправдывает предмет дискредитации, о котором идёт речь. Наша цель - как раз наоборот, недопустить оправдания зла. Цель - объяснить, что ДК - это ложь от лукавого. Открыть людям глаза на действительное положение вещей. И, может быть, кто-нибудь прислушается и предпримет усилия к тому, чтобы выбраться - хотя это зависит уже от его воли. |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 21-04-2010 18:14 | |||||
|
Духовная жизнь предполагает борьбу с грехами и воцерковление. У каждого православного, который регулярно исповедуется, в принципе, должен быть (в идеале) свой духовник. Духовник руководит и наставляет в жизни, даёт советы по тем или иным вопросам. В деятельности Православной Церкви есть и миссионерский аспект. Это попытка достучаться до людей, ищущих Бога вне Церкви. Это ни в коем случае не следует путать с духовным руководством, потому что иноверцам прежде необходимо отречься от неверия, принять Крещение - т.е. стать членом Православной Церкви, и только затем уже можно говорить о начале духовной жизни - борьбы с грехом и воцерковлении - но это уже личное дело каждого. Не нужно возлагать на себя обязанности чьего-либо духовника. Просто лезть в личную жизнь не этично. Тем более, в вопросы борьбы со страстями - как говорится, в душу. К сожалению, этим очень любят заниматься некоторые православные на просторах сети (к слову о "православных форумах"). Теперь что происходит, если мы начнём говорить о борьбе со страстями с иноверцами. Внецерковный аскетизм приводит к "выходу на тонкие планы", к определенному источнику духовных сил. Понятно, кто им является. Так, говоря внешне об одном и том же, мы можем настроить человека в совершенно противоположную сторону. Что касается диалога с лазаревцами. Наверное, это можно сравнить с попыткой объяснить наркоману, что героин даёт только иллюзию здоровья, что от него самого необходимо срочно начать лечиться, обратившись в лечебницу. Для этого совсем необязательно быть кандидатом медицинских наук. 
|
||||||
|
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060
|
Добавлено: 21-04-2010 23:42 | |||||
Вы заходили в раздел "Избранное"?
Да, сайтов полно. Проблема в том, что некоторые люди не ходят на эти сайты и не читают выложенную на них информацию. Но тут мы уже ничего не можем поделать. Мы не можем силой заставить людей ходить на эти сайты. Люди могут добровольно пойти на эти сайты и почитать выложенную на них информацию, но если они идти туда не хотят, то тут мы уже ничего не можем поделать. |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 22-04-2010 02:42 | |||||
Хорошо ещё, если просто сайты. Вообще, православные форума могут представлять, имхо, непомерно больше искушений, чем тематические, например, посвященные вопросам оккультизма, с жёстким православным модерированием и контролем, конечно. Ещё в дополнение к ...
Что нужно читать человеку, после того, как он осознал пагубность лазаревщины? Конечно же святых отцев! Мы об этом говорим постоянно. Но сами - не святые, можем только указать направление. P.S. Людмила, а вы сами как к Лазареву относитесь? |
||||||
|
Людмила Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 22-04-2010 13:41 | |||||
|
как к любому человеку... за излишнее учительство прошу прощения мне помолчать действительно проще и полезнее |
||||||
|
Нюра магистр Группа: Участники Сообщений: 448 
|
Добавлено: 25-04-2010 12:42 | |||||
Мы как-то на почетное место от сатанистов не претендуем
Лично мне сайт очень помог. Потому что сатана обычно предлагает Человек "открыл" у Лазарева "тайны мира" и радуется иллюзиям некой духовной системы А православие кроме любви, смирения, терпения ничего не обещает. Православные живут во славу Христову. И ждут они только любви Отца Небесного. А не за "тайны мира". Поэтому Вам сейчас трудно понять этот форум. Если мне нужно почитать православных я пойду на форум Кураева. На Курайнике есть про Лазарева, но понять меня могут только здесь. Так как я лично была под воздействием Лазарев больше 10 лет. Нора, милая это не ты ли часом родная? |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 25-04-2010 13:10 | |||||
"Любые люди" книжек не пишут, напичканные соблазняющими лжелогизмами, и ереси не распространяют. Вопрос касался деятельности Лазарева, а не его личности. До личности дела нет, а вот деятельность откровенно деструктивная. |
||||||
|
/// грандмастер Группа: Участники Сообщений: 1159 |
Добавлено: 25-04-2010 13:34 | |||||
Нюра, почти все критики ДК на этом сайте когда-то читали и доверяли Лазареву, чаще всего по причине духовной безграмотности.
Важно понять - всякое благо от Бога. И здоровье тоже благо. НО! От Бога (Матф.7:7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам), а не потому, что мы выполним такой-то и такой-то кармический ритуал, который есть магия, а магия - это попытка ублажить бесов, которые обещают различные удовольствия. "Карма" Лазарева это попытка с помощью псевдодуховных (на самом деле, не имеющих никакого отношения к духовности, другими словами, прелестных) разжиганий состояний (читай: впуску в себя демонических энергий, выдаваемых за "божественное") "заработать" себе миллион долларов, славу, богатство и т.д. У Лазарева культ богатства. Он всех богатых считает теми, "кто накопил в себе божественное". Нужно различать реальность и псевдореальность, формируемую Лазаревым. Всё, что внушает Лазарев, преследует определенную цель: сформировать такое мировозрение у адептов, которое бы внушило им необходимость "занятий по системе", а цель этих занятий - идентична всем остальным колдунам/экстрасенсам/магам. Для этого Лазарев использует такие средства, как "ссылка на авторитетные источники". Ими служат любые общеизвестные события, фильмы, вероучительные источники - неважно что - которые Лазарев интерпретирует так, как ему угодно в плане навязывания этого самого мировоззрения. Кроме этого, он использует такие древние средства пропаганды, как "кнут и пряник". "Кнут" - это запугивание различными катастрофами, формирование у читателей синдрома постоянной опасности, а также суеверное рассмотрение любой мелочи из жизни как показателя к критической опасности (вроде, "убрал в комнате, и заболел раком"). По сути, вся "ДК" состоит из подобного трэша. "Пряник" - это собственно, кармические дивиденды. Если разобраться, то болезни используются Лазаревым в контексте "кнута", а пряником служат различные страсти - сребролюбие ("и тогда он получил миллион долларов"), объядение ("съел целого барана, и переварил его"), цель всех магов - достижение земного безсмертия (в этой жизни) и проч. "ДК" содержит в себе ещё множество деструктива, вроде стремления к достижению "просветления" без Бога Христа (а значит, с помощью демонических сил и сатаны-кармобога, которые, естественно, вместо "просветления" разжигают в людях прелестные душевные ощущения, которые они принимают за "божественное", продолжая деградировать во всех отношениях); апологию греха и запрет на блага, внецерковный аскетизм, и всё это пропитано хулой на Духа Святого. Сопоставив всё это, можно прийти к выводу, что: 1) "ДК" никак нельзя назвать "прогрессивным оккультизмом" (оккультизм по определению не может быть "прогрессивным", он может быть только в разной степени хитрым), это учение - изощрённейший клубок демонических "проводок" в ад; 2) судя по всему ужасу, составляющему это учение, судя по его внушаемости и универсальности, а также по количеству зомбируемых, которое не уступает количеству оных в любой деструктивной секте, при том, что лазаревцы формально не состоят ни в одной секте (секту можно сравнить с лоботомией, а ДК с препаратом, дающим такой же эффект без хирургического вмешательства) - можно сделать определённый вывод, что "ДК" из всего ряда известных учений - главный кандидат, если не в саму ещё, то уж точно в предвестник религии антихриста, о которой нам известно из пророчеств Православного Предания. |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Форум Олазарённых / О форуме и сайте / Смысл существования сайта (за и против), вопрос о целесообразности антилазаревской пропаганды |