Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69	Добавлено: 12-04-2006 00:17
	Здесь я привел "только те аргументы, которые наиболее ярко высвечивают силу моей полемической мысли" (с)Татьяна Дата: 23.05.2003 17:25 Заголовок: Да нет же! Ведь "ДК" - это костыли? А у костылей внизу резиновые набалдашники приделаны, поэтому костыли не могут прорасти ни в какую религию! >>Хотя исследования СНЛ учением назвать сложно, но на теорию вполне потянет... :) > >Через пару сотен лет обрастет такая теория догмами и начнет называться учением. Лет через 500 обряды появятся, которые некоторые будут называть таинствами, закостенеет теория, и ее станут называть религией. А еще через 2000 лет появятся те, кто скажет, что обойдутся без такой религии, появится новая теория. И так по кругу. >:-))))))) Дата: 09.10.2002 13:17 Заголовок: Море волнуется не о том --------------------------------------------------------------- Дата: 28.09.2002 18:30 От кого: Sea Заголовок: о форуме и критике ("Ответы мне не пишите, я все равно читать не буду" )/ Авось забудете и прочтете :) Я не особо знаком с этим форумом, но, простите конечно, на первый взгляд большинство идей здесь -какое-то словоблудие людей, которым просто нечем заняться./ Это именно что на первый взгляд человека, не особо знакомого с этим форумом. Мы здесь пытаемся говорить о самых серьезных вещах. Вы знаете, мне кажется, все эти споры выглядят глупо./ Да, бывает, что кому-то здесь и взглупнется :). Но чтобы "все"... Это уж слишком. Хоть какой-то из этих споров должен выглядеть более-менее умно.:) "Православные","Лазаревцы"... Ерунда какая!!!/ Это не ерунда, это такие человеки. Хотите - верьте, хотите - нет./ В Библии есть слова нашего Бога Христа: "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Мк. 16:16) Поэтому нам, христианам, жаль тех, кто не верует. Или кто верует неправильно. У них гораздо меньше шансов на радостную Вечность. Соответственно, больше на нерадостную. Поэтому вопрос о том, что лучше, лазаревщина или Православие, для нас совсем не равнозначен вопросу о том, например, что лучше - "Спартак" или "Динамо". Для нас, для христиан, все выглядит гораздо трагичнее. Конечно же, никто не заставит человека верить, если он сам не захочет. Но на этом форуме собираются в основном те, кто захотел верить. И верить в Бога. Причем в Бога Любовь. А почему они захотели верить в Него? Может, потому, что когда-то нечто в жизни своей почувствовали/услышали/увидели/прочли? Может, и через напечатанное на клавиатуре слово можно уверовать в Него? И/или укрепиться в вере? И/или лучше понять, в КОГО уверовали? Чего спорить? Бог один все равно./ Не скажите, батенька! Вот мы, христиане, веруем, что Бог - это Иисус Христос, а Лазарев говорит, что Христос - не Бог. Следовательно, у Лазарева какой-то иной бог - бог-неХристос. Но так как Бог, как Вы верно подметили, действительно один, то кто-то явно заблуждается - или христиане, или Лазарев. Ведь не может существовать одновременно два настоящих Бога - Христос и неХристос! Очевидно, что какой-то из них ненастоящий, фальшивый, выдуманный. (Однако, это вроде бы простое логическое заключение почему-то оказывается за пределами понимания последователей СНЛ. Или просто игнорируется ими.) Мы, православные, пытаемся доказать, что фальшивым является бог Лазарева. Лазаревцам же это как-то все равно. ("Духом пламенейте" для них пока что не актуально.) Но если человеческая любовь не может быть равнодушной, то уж тем более не может быть равнодушной Любовь Божественная. Еще один примечательный момент. Христианство стоит на вере в Христа как Бога. Лазарев не считает Христа Богом, но при этом заявляет: "Мой метод это исследование в процессе работы, что-то я пересматриваю, что-то я не понимаю, а христианство доказало свою правильность не одной тысячей лет." (из ответа на вопрос №669 на его сайте) Вот так. У Лазарева есть два противоположных мнения о Христианстве: с одной стороны Христианство в корне ошибается, считая Христа Богом, а с другой "доказало свою правильность не одной тысячей лет". Налицо плюрализм мнений в одной отдельно взятой голове. "ДК: территория шизы"? Но, насколько я знаю, за Сергеем Николаевичем не наблюдается каких-либо иных симптомов расстройства мышления. Поэтому, думаю, это у него не шиза, а просто обыкновенное невежество, которое успешно покрывает все внутренние противоречия и нестыковки в его "системе". Причем невежество, сцементированное гордыней. Обычный невежда, если захочет, может взять в руки учебник и просветиться. Но нашему гордому невежде это сделать гораздо труднее - ведь он считает себя кем-то настолько великим, что получает информацию "из первых рук", непосредственно от некоего "божественного", которое стоит выше всех учебников. Зачем ему нужны какие-то учебники, к тому же написанные ограниченными религиозными деятелями? Как же он может позволить себе "опуститься" до чтения, например, "Закона Божьего". Позицию Василия Д. я никак понять не могу, извините. Считаете теорию Лазарева чушью, ересью - так чего же Вы копаетесь в ней, досконально, разбирая каждое слово??/ Ради людей, находящихся на дальних подступах к Христу, - ради лазаревцев. Все пытаюсь досконально показать несостоятельность и непоследовательность "лазаревской" системы. Если уж так сложилось, что они идут к Богу через лазаревщину, то оптимальным вариантом было бы прохождение ее по касательной - коснулись, хорошее почерпнули, плохое оставили, и дальше пошли. Но многие все норовят влипнуть посильнее, покрепче зацепиться за личность Сергея Николаевича. Они становятся заложниками неправильностей в его "системе", задерживаются в религиозном развитии, а при еще более сильной зацепке даже рискуют через него связаться с шефствующими над ним духами. А бесноватых я насмотрелся. Не очень приятное зрелище, скажу Вам. По поводу разбирательства каждого слова.. - Говорят, что где-то в мелочах прячется черт. Неужели просто хочется покритиковать кого-нибудь, "напакостить"? (извините за выражение)./ Нет. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на столь затяжные хулиганства. Например, статью про распятие я прочитал и спасибо Вам за ссылку на нее./ Пожалуйста. Видите, хоть какой-то был толк с моих постингов. А прочитанное Вами в той статье однажды даст свои плоды в Вас же. Вместе с прочитанным в других христианских источниках. Повторюсь, может быть, я просто не так понимаю интонацию Вашей критики, но я не углублялся в нее./ Может быть. Мне кажется, что я все-таки не монстр :). (vc, я понял Вас с полумысли!) Хочу Вам сказать, что недавно мне пришло на ум. Я так понял, многие непутевые критики считают, что Лазарев создал какую-то теорию о Божественном, какое-то свое учение, которому необходимо следовать./ Ой! И я среди этих "многих непутевых критиков" :). Как мне кажется, вопрос стоит не о том, необходимо или нет, а о том, стоит ли следовать именно за ЭТИМ вариантом учения о Божественной Любви. И если это у Лазарева не учение, тогда что? "Система"? Концепция? Вовсе нет! Он же говорит: идите в церковь, молитесь, прощайте людей./ Если верить Лазареву, то в церкви Бога нет (в смысле, если Христос, Которому там молятся, не является Богом). Зачем же Лазареву звать туда своих стремящихся к Божественному читателей? Да и сам он зачем туда ходит? Он что, аутосусанин? Или его читатели на самом деле к Божественному не стремятся? Может, они лишь используют Бога как средство для достижения какого-то жизненного комфорта? Или зачем? Да и молиться тоже по-разному можно. Можно так молиться, что только Бога гневить. Опять повторюсь: Лазарев советует прощать людей и верить в Бога, любить его./ В какого Бога? Многие его читатели веруют не в того бога, которого он им проповедует. Где-то в человеческой душе (которая по природе своей христианка) есть врожденное стремление к своему Творцу. Но выдуманный искусственный лазаревский бог-неХристос нас не создавал. Возникает конфликт между христианской природой человеческой души и нехристианскими суетно-гордыми мудрствованиями человеческого ума. Разве ж это плохо?!?!/ Само по себе это хорошо. Но этими словами Лазарев, к сожалению, не ограничивается. Его дальнейшие оккультные выдумки противоречат самой идее Божественной Любви. Теория Лазарева и все его методы состоят в том, чтобы показать, что человеку озлобленному, неверующему, эгоистичному когда-нибудь придется расплачиваться за содеянное./ Когда ему придется расплачиваться? Неужели Лазарев где-то всерьез говорил/писал об аде? Какой может быть ад, если душа после выхода из одного тела переселяется в другое? Или какая расплата имеется в виду? Неприятностями в этой скоротечной земной жизни? Или в такой же скоротечной "следующей" земной? Что Лазарев такого нового открыл? Неужели до него никто даже не подозревал, что нераскаявшихся грешников ждет "мука вечная"? Да какая же разница, какими методами Лазарев пытается доказать это?!Разве эта мысль плоха?/ Мысль хороша. Оформление ее плохое. Разве цель уже оправдывает средства? Неужели на пути к Божественному допустимо заходить в бесовское? А Лазарев, кстати, путается под ногами у самого себя. Чтобы действительно прийти к Богу, надо смириться. Чем меньше в лазаревщине будет Лазарева, тем лучше для нее. Кстати! Какие именно его попытки доказательств Вы имеете в виду? Дайте ссылки, цитаты из ДК, пожалуйста. Неужели он уже научно доказал, что Бог существует? Нет. Это вопрос веры. "Мало стоит та вера, которая требует доказательств." Ладно, я уже много сказал. Напоследок, пришла мысль. Церковные служители, да и многие другие критики представляют Лазарева как сатаниста какого-то, черного колдуна, проповедующего дъявольские принципы. Это уже просто глупо./ Да, глупо считать, что они его так представляют. Сатанист - это гораздо иное, а вот у колдуна расцветка не принципиальна. Даже если это розовый колдун, то все равно за ним стоит черный дьявол. Но на проповедь дьявольских принципов клюет значительно меньше народа, чем на разговоры о "Божественной Любви". И дьявол это хорошо знает. Не верите опыту Церкви? Ясное дело! Куда уж Церкви Христовой тягаться с мудростью и духовным опытом вчерашних атеистов, прочитавших Семь Великих Книг! :) Ведь он говорит о Боге и Любви./ Этого оказывается вполне достаточно, чтобы неискушенные купились. Множество служителей тьмы говорили и говорят о Боге и Любви. Не отрицаю, многие из них искренне считали, что служат свету. Помните, как Христос изгонял беса, и его обвиняли в сговоре с дъяволом? Как же устоит то царство, которое пойдет само против себя?(извините, не помню точно)./ Когда это Сергей Николаевич бесов изгонял??? На своих выступлениях или индивидуальных приемах?:) И разве он вообще верит в них всерьез??? Они ж ему внушили, что их нет, что они просто "информационные вирусы"! Настоящая марионетка не верит ни в каких кукловодов. Так что с Лазаревым и дъяволизмом какая-то нестыковка./ Вот-вот! Дьявол очень постарался, чтобы нам было потруднее отличить Божественное от дьявольского. Тем более, что мы начали этому учиться сравнительно недавно - 70 лет не верили ни в Бога, ни в черта. А вообще, критикуйте его, чего я распинаюсь.../ Спасибо за благословение. :) Ответы мне не пишите, я все равно читать не буду: я думаю, ничего умного и хорошего критики обо мне не напишут./ Какие критики? Если Вы меня имеете в виду, то я критикую Лазарева, а не Вашу персону. Извините, но написанные Вами постинги пока еще не имеют такого влияния на тысячи и тысячи людей, как написанное Сергеем Николаевичем. Разве Вы этого не заметили? Такая беда и со мной случается (ветераны форума подтвердят): порой мне начинает казаться, что пуп Земли сливается с моим собственным пупом, и все вокруг говорят и думают только обо мне, любимом. (ладно, ладно, vc, пусть не порой, а постоянно). Вы страшно не любите читать о себе глупости и плохости? Поделюсь опытом. Обо мне писали и глупое, и нехорошее, а я все не скисаю и не скисаю. Так что это не так страшно. :)) Один мудрый человек сказал, что надо поменьше думать о себе и побольше о своей душе. Но, к большому сожалению, многие и многие поступают наоборот. А ведь при этом отпало бы много забот: что обо мне скажут, как подумают, похвалят или поругают. Кто-то меня и хвалил (были и такие инциденты) - называли "грамотным", "славным" и т.д. А что толку, если хвалят, а моим словам о Боге не верят? Лучше бы они сказали: "Ты, Василий, гнида редкостная, каких свет не видывал, но велик и славен твой Христианский Бог!" Ведь если я крепко поразмыслю о себе, то и сам пойму, кто я такой. Что на самом-то деле это для меня лишь еще один повод сказать: "Господи, помилуй меня грешного!". Еще намекали тут, что я идиот. Разве это неправда? Сколько я глупостей в жизни наделал!:(( Тогда "полоумный" будет звучать уже как комплимент :) (как-то заскочил на чат, а там обо мне так говорят). Чем больше в нас нашего пухлого "Я", тем меньше в нас Бога. Не спорьте здесь, лучше садите цветы./ (Народ! это вас касается! А мне же вот было дано благословение продолжать критиковать СНЛ :)) Кто-то из больших латинян изрек: Dum spiro, sporo. Non sado floro. - Пока дышу, спорю. :) Спасибо всем, желаю всем добра и счастья :) / Пожалуйста! Взаимно!:) Не забывайте нас! ________________________________________________ Звон, погребальный звон, ветер прижал к губам. Чья-то душа сквозь смерть не перестала быть. Жизни последний стон выдохнут в пустоту - Время Псалтирь читать, время тело омыть. Где-то геенский костер не для меня остыл, Слышится мне приговор в шелесте черных крыл. "Господи, защити!" - И к моему одру Ангел Хранитель спешит, мой испытанный друг. Ангел Хранител мой, слезы в твоих глазах. Будет в тиши ночной в добрых твоих руках Плакать моя душа. Но кто услышит плач? Как далеко ты зашла, и как близок палач! В ночь допоют Псалтирь, в полдень свершится обряд, К вечеру вновь сомкнут створки кладбищенских врат. Сходы и вверх и вниз, душу пронзает страх... Ты обо мне молись, неусыпный мой Страж! Ангел Хранитель мой, слезы в твоих глазах, Плачет моя душа в добрых твоих руках. Ты поведешь меня ввысь по ступеням, ввысь, Шепчут твои уста: "Непрестанно молись!" Звон, погребальный звон, ветер прижал к губам. Чья-то душа сквозь смерть не перестала быть. Жизни последний стон выдохнут в пустоту - Время Псалтирь читать, время тело омыть. Ангел Хранитель мой, слезы в твоих глазах, Плачет моя душа в добрых твоих руках. Ты поведешь меня ввысь по ступеням, ввысь, Шепчут твои уста: "Не сорвись, не сорвись!" Это песня свящ. Олега Скобли (см. раздел Аудио). Цитировать
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69	Добавлено: 19-04-2006 00:30
	Дата: 23.05.2003 18:21 Заголовок: Да, Батька, классная Вам мысля пришла! >>Господа-товарищи! А вам не надоело тешится возле Лазарева. >:)) Дядька Лазарев по крайней мере ляпов не допускает,/ Допускает, еще как допускает! Не надо от фактов отжмуриваться! >Вот какая мысля пришла - показателем истинности учения является количество "продолжателей - новаторов" паразитирующих на учении./ Да, это классная мысля! Здесь я с Вами соглашусь. Сергей со товарищи (оппоненты СНЛ из т.н. "Института времени" ) паразитируют на лазаревщине, которая, в свою очередь, паразитирует на Христианстве! Это еще одно подтверждение того, что самое истинное учение - это христианское учение: у него паразит сидит на паразите и паразитом же погоняет! Анекдот: - У вас вши есть? - Есть. - А чем Вы их лечите? - А они у меня не болеют! *** Так выпьем же за...! :) >Т.к. диавол прежде всего - великий путаник и старается истину раздробить на многие части :)/ О чем и христиане говорят лазаревцам по поводу ДК. Может, хоть Вам поверят. >Хотя исследования СНЛ учением назвать сложно, но на теорию вполне потянет... :)/ Да не исследования это (если в научном смысле)! Дата: 24.05.2003 22:00 Заголовок: Сергей Николаевич.. он такой, такой... Ах! Иду как-то я по Невскому проспекту, а навстречу мне он, точно как на фотке, - но такой грустный-прегрустный весь.. Я останавливаюсь и спрашиваю его: "Что так грустите-то, Сергей Николаевич? Ведь вас любят тысячи людей, и восхищаются и ценят вас!" А он посмотрел на меня своим добрым, глубоким, чистокармическим взглядом и ответил: "Как ты меня достал, Декармированный! Это ж я из-за тебя, ... (эзотерическое слово, не скажу -В.Д.) такого, вчера на тонком плане в шаговом пространстве оступился и Альфу Центавра угробил! Хорошо, что астрономы пока этого не знают - свет оттуда около трех лет идет..." Посмотрел на меня еще раз строго-престрого и дальше пошел. И ничего мне не сделал. Потому что не имеют шаманы силы над людьми Церкви. Разве что Господь попустит по грехам нашим или по неверию. >Василий Д. а вы лично общались с С.Н. Лазаревым? По всей видимости - ДА! / Нэт, не общался. Только в чате как-то. Да и то - кто там поручится на 100%, что это он был? :) Расскажите нам о своей встречи с ним и о чем вы беседовали? Какое впечатление произвела эта встреча на вас?/ Но насочинять могу с вагон. Лазарев же сочиняет, как он типа с "Божественным" общается, почему же мне нельзя насочинять, как я типа с ним самим общался :)? Хотя у него все запущеннее: он сам верит в свою избранность и богообщительность. Бедный человек, однако. "Как-то при очередной попытке нащупать пространственные структуры и найти способы воздействия на них, неожиданно пошла информация текстом: "Если ты выйдешь за пределы шагового пространства. Вселенная погибнет" (ДК 2, стр. 8) Странно.. Если какой-то человек мнит себя настолько великим, что от него зависит судьба всей Европы, то этого человека помещают в психлечебницу, к другим наполеонам. А вот если человеку мнится, что от его движений в каких-то пространствах зависит судьба всей Вселенной, то такого человека тысячи поклонников чуть ли не на руках носят, книги его раскупают, на выступления валом валят... Да, и тут коммунисты виноваты.. Расхристали народ чуть ли не до полного предела. Когда утенок вылупливается из яйца, то первый же движущийся объект, который увидит, отныне считает своей матерью. И ходит за ней везде. (Пусть даже это злые дяди-биологи фанерку на колесиках катают.) Народ, кончайте уж кушать шаманские бредни! Это ведь вредно для духовного здоровья! Цитировать
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69	Добавлено: 19-04-2006 00:35
	07.06.2003 Некой даме >Так в христианстве говориться, а все что там сказано обсуждению не подлежит для Вас! Поэтому я и говорила, что спорить с Вами бесполезно!!! // Отчего же? Поспорить очень даже полезно! И пообсуждать. Сам Лазарев подтверждает правильность Христианства, которая и без него подтверждена тысячами святых, но при этом не может даже своим собственным примером подтвердить правильность своей "системы". Скажите, Бог - свят? Если человек приближается к Святому Богу, то и сам освящается, так? Тогда почему Лазарев, если он с помощью своей "системы" действительно как-то особенно приблизился к Богу, не святой? Ведь даже намеков на святость не наблюдается. /А зачем тебе, Вася, выяснять кто свят? Да, не святой Лазарев, обычный чкловек. А кто здесь утверждает, что святой. И сам он на этом разве настаивает?// Святость является признаком особой близости человека к Всесвятому Богу. Если Лазарев далеко не свят, значит он к Всесвятому Богу в действительности так и не приблизился. Своим собственным примером не может подтвердить правильность своей кармодиагностической "системы". Лишь бла-ла-бла - одни слова о "накоплении Божественной любви в душе". Хотя СНЛ к Всесвятому Богу и не идет, у него ведь есть свой собственный бог-неХристос. /Тебе по-честному не хотелось бы сказать ему спасибо хотя бы за то, что, запнувшись об его "систему", ты пришёл в церковь? Ведь ты сейчас счастлив этим? Чего ещё?// В Церковь людей ведет Господь Бог, а не шаманы лазаревы. И только Он один знает, через какое болото нас туда ведет. Но оккультное болото при этом остается оккультным болотом. Да я и не могу сказать, что "запнулся" о его систему. Я даже не могу утверждать, что ДК сыграло какую-то ключевую (даже существенную) роль на моем пути в Церковь. Это так, к слову. >А вообще все религии, религиозные учения, да и просто жизнь человека - это пути к Богу, остальное - детали (я уже об этом писала).// Это слишком поспешное и необоснованное суждение. Есть такая большая религия, которая называется буддизм. Так вот, эта религия не признает никакого Бога. Нет в ней Бога - и всё тут! Как же при этом она может быть путем к Богу? /А может для кого-то и буддизм - путь к Богу. Чего уж пытаться узурпировать правильность пути? // Татьяна, уж не пытаетесь ли Вы навязать буддистам Бога, Которого они не признают? Вы считаете, что атеистический путь также ведет к Богу? :) Если люди и приходят через буддизм-атеизм к Богу, то как раз вопреки этому самому буддизму-атеизму, отвергнув их и оставив позади. >А еще в Библии написано, что никто не приходит к Богу Отцу кроме как через Христа, Который есть "Путь, и Истина, и Жизнь." А еще написано, что "тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их". Это ж специально для Вас написано, чтобы Вы не разминулись с Богом, не сбились куда-тоналево. Но сейчас большинство населения скорее доверяют диагностикам кармы, чем Библии. /Дак эти диагностики читать проще.// Написано проще - еще не значит, что написано правильно. /Прочтению Библии препятствует наше как бы научное познание и современные представления о мире.// Да, есть такие стереотипы мышления. Но какой смысл менять научное познание мира псевдонаучным-лазаревским? /Собственно они же позволяют и критически смотреть и на диагностики. Да уж. Лучше - веровать без обсуждений./ Не обсуждать, не думать, верить слепо? Неужели слепая вера лучше зрячей веры? *** Ольга, не вводи меня в манию величия! Стоит начать что-то не относящееся к православию обсуждать, как ты начинаешь "стыдно, грех!" / Ольга, щас начну на тебя дуться. Наговариваешь ты на меня. Я написал "стыдно", а не "стыдно, грех!". "Стыдно, грех!" - имеет значение скорее для христиан. А вот просто стыдно бывает даже неверующему, когда поймет, что "лоханулся", что купился на откровенную "туфту" - на рынке ли, на работе, в МММ или еще где. И чем продолжительнее и сильнее он доверял жуликам, тем стыднее ему бывает потом, когда все станет ясно. /В таком случае можно продолжить: Уолш - лапша, Лазарев - лапша, окружающий мир - лапша (не зря же индусы называют мир иллюзией) :) // Про окружающий мир я этого не говорил. Индусы много чего говорят зря, кстати. И мы не обязаны их слушаться. Нам четко было сказано "максимальный прорыв совершило христианство", а не индуизм какой-то там. Есть нормальные (это не значит "совершенно правильные") вероучения (христианство, ислам, буддизм и т.д.) - мировые религии, на которых выросли мировые культуры, и есть всякие сектантские "неисповедные формы" - Уолш, СНЛ и т.д. В общем, по-твоему все лапша, кроме православия. / Почему всё? Я такого не говорил. Зачем за меня обобщаешь? Кстати, в нашей иконной лавке встречаются протестантские книжки, критикующие теорию Дарвина. И кассеты с неправославно веровавшими Моцартом, Бахом и Бетховеном. Это не лапша. Просто человеческая душа по природе своей - православная. Ну, Вася, ты даешь! Уже перескочил через Уолша, Лазарева. Ишь какой прыткий!// Чувствую зависть в твоих словах. Только еще неопределил, какого она цвета :). "Максимальный прорыв совершило христианство". Не С.Н. Лазарев, а христианство. Лазаревщина - лишь костыль, на котором можно доковылять до Церкви, где находятся плоды этого прорыва во всей полноте. Лазарев же не перерос христианства. Более того, он до него не дорос еще - слишком много непонятного еще остается в нем для Сергей Николаевича. Он сам открыто это признаёт. /Неужто прямо к Богу за пазуху попал? ;) // Я попал в Его Церковь, т.е. стал частью Его Тела на земле. /Еще раз. С точки зрения хвалимого Лазаревым православия Уолш - это лапша. Если не веришь, спроси на любом православном сайте или покажи любому батюшке его книжки. Ты сама понимаешь, что их ответ нетрудно предсказать. Лазарев говорит о правильности христианства, а христианство говорит о неправильности лазаревщины. То есть, Лазарев сам подтверждает неправильность своей "системы". :) Это абсурд. Независимо от того, является ли христианство единственно верной религией или не является, лазаревщина - явно слишком уж внутренне противоречива, чтобы быть действительно Путем к Богу. *** А Вы ответите за все свои злодеяния! В прошлой жизни Вы убили трех человек, в позапрошлой одного, в поза-позапрошлой намеренно покалечили ребенка. И не говорите, что будто бы ничего этого не помните! За все свои преступления в прошлых жизнях Вы ответите на Страшном Суде! Вам кажется это не совсем справедливым? Ладно, успокою Вас: Лазарев гонит индийско-оккультную пургу - никакой реинкарнации в действительности нету. Мы живем лишь раз, никаких "прошлых жизней" у нас не было, и отвечать на Страшном Суде мы будем именно за эту нашу одну-единственную земную жизнь. Отвечать будем за самих себя, а не за поступки "того парня (девушку)", жившего когда-то там в позапрошлом веке или тысячелетии. В том числе ответим и за то, что упорно противились Истине и верили во всякие дурацкие лжеучения. >...на Страшном Суде./ Кстати, а где у Лазарева говорится, что нас ждет Страшный Суд? Или Вы его сами не читали? У Шамана написано, что "Душа человека живет 1000-1100 жизней. Потом она разрушается и воссоздается заново. В конце концов, все души теряют свое личное, индивидуальное и возвращаются к Богу и становятся Богом" (ДК 4) Если наши души разрушатся, то как их судить-то? А если они теряют свое личное, индивидуальное, то как судить ту или иную душу за те или иные дела, совершенные лично ею? Вот видите, Страшный Суд здесь, получается, неуместен. СНЛ и сам написал, что ВСЕ души возвращаются к Богу, т.е. и те, которые совершали зло (в т.ч. писали когда-то критические постинги против Лазарева :)). Таким образом, если бы Суд и был, то его приговор Лазареву известен заранее: его бог всех поголовно оправдает. Хоть новым Гитлером станьте, хоть новым преподобным Серафимом Саровским - конец все равно будет один и тот же. Так, что ли? *** >Простите, что значит "ЕГО БОГ"? (Вопрос риторический) Вам совсем что ле плохо? // "Его бог" - это бог-неХристос, о котором вам рассказывает СНЛ. У нас, христиан, Бог Христос, у Лазарева и его последователей - неХристос. Потому как не верит СНЛ, что Христос есть Бог Творец. Неужели эта простая логика столь непосильна для Вас? >>> Опять же, где у СНЛ сказано , что бог любит вас?/ >>>Практически в каждой книге! Только нужно внимательно читать и уметь читать "между строк". / А "между строк" при желании можно и телефонный справочник Петербурга вычитать. >А забота о нашей душе это по Вашему не любовь? // Сам и за него додумываете? Цитаты из СНЛ от вас не дождешься.. И какая еще забота о нашей душе? Вы чего? Это в Христианстве души бессмертны, а по шаману Лазареву, оказывается, что наши души разрушатся (через 1000-1100 жизней и т.д.)! Цитировать
olegg Гость	Добавлено: 02-12-2006 13:44
	Василий Декармированный Так если вы дальше в выражениях стесняться не будете то начнете массово жечь книги Лазарева Не дай бог и Лазарева на Чем- нибудь сожете ведь он одержим Дьяволом , Не суди и не судим будешь . Цитировать
Вася Д. Гость	Добавлено: 02-12-2006 17:29
	Василий Декармированный Так если вы дальше в выражениях стесняться не будете то начнете массово жечь книги Лазарева Не дай бог и Лазарева на Чем- нибудь сожете ведь он одержим Дьяволом , Не суди и не судим будешь . А кто Вам сказал, что запрещено сжигать любу. печатную продукцию? Я не знаю, одержим Лазарев дьяволом или нет, но что именно дьявол с ним контактирует и внушает всякие дожные мыслишки, - точно. Цитировать
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060	Добавлено: 19-11-2007 11:55
	Я не знаю, одержим Лазарев дьяволом или нет, но что именно дьявол с ним контактирует и внушает всякие дожные мыслишки, - точно. Я поражаюсь вашей 100% уверенности в контактах Лазарева с дьяволом. Позвольте узнать, на чём эта уверенность основана? Надеюсь, что не на одной интуиции, потому что обвинение, на мой взгляд, нешутошное. Цитировать
Василий Д. Гость	Добавлено: 19-11-2007 13:00
	Я не знаю, одержим Лазарев дьяволом или нет, но что именно дьявол с ним контактирует и внушает всякие дожные мыслишки, - точно. Я поражаюсь вашей 100% уверенности в контактах Лазарева с дьяволом. Позвольте узнать, на чём эта уверенность основана? Надеюсь, что не на одной интуиции, потому что обвинение, на мой взгляд, нешутошное. На многовековом опыте Церкви. С Богом "контактируют" святые. Лазарев - не святой. Значит, он контактирует не с Богом (тем более, что получаемая им информация противоречит учению Церкви, Библии и словам святых). Поскольку в духовном мире есть только Божественное и бесовское, то значит он контактирует с бесовским. Этот вывод сделать довольно просто, если не зацепливаться за самого СНЛ. Цитировать
Елена Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 05-01-2008 13:31
	кра - сес тал!!! Ладно, расшифрую. Краткость - сестра таланта. Честно тяжело всё прочитать, что Вы написали и копировали. Попробуйте сделать тоже, но кратче. И зачем так напрягаться, целый сайт создали. Никто с Лазарева религию не сделает, не переживайте. Он наооборот показал свой путь от язычества к православию. Как бы на своем примере показал, как развивалась религия. Или Вы видите явную угрозу от Лазарева православию? Глупость какая. Цитировать
Елена Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 05-01-2008 13:54
	Я не знаю, одержим Лазарев дьяволом или нет, но что именно дьявол с ним контактирует и внушает всякие дожные мыслишки, - точно. Я поражаюсь вашей 100% уверенности в контактах Лазарева с дьяволом. Позвольте узнать, на чём эта уверенность основана? Надеюсь, что не на одной интуиции, потому что обвинение, на мой взгляд, нешутошное. На многовековом опыте Церкви. С Богом "контактируют" святые. Лазарев - не святой. Значит, он контактирует не с Богом (тем более, что получаемая им информация противоречит учению Церкви, Библии и словам святых). Поскольку в духовном мире есть только Божественное и бесовское, то значит он контактирует с бесовским. Этот вывод сделать довольно просто, если не зацепливаться за самого СНЛ. Да Вы что. А что все священники святые, хотите сказать. Вот эта ваша отсебятина очень интересная. Логика отсутствует полностью. Я сказал бесы, значит бесы. У меня вызывают уважение священики, которые вообще не реагируют на Лазарева, а просто несут Бога людям дальше. Мать Тереза говорила, что никогда не будет участвовать в акциях против войны, но будет там, где люди будут за мир. Василий, в Вашем сайте много негативизма. Я когда-то начала искать в инете сайт про дианетику, было интересно узнать, что это и с чем едят. И наткнулась на сайт, где дианетику и саентологию(как оказалось, вторая ступень после дианетики к новой религии, Том Круз в этой секте). Так вот, там на конкретных примерах рассказывали почему это именно секта. Показывали приказы российского законадательства про запрет методов дианетики, что это приносит вред человеку и его психике. Была там и критика известных психолгов и ученых. К примеру, Эрих Фромм. Кстати, Лазарев тоже не одобрял дианетику. Но я люблю почепнуть информацию с нескольких источников и сделать собственные выводы. Если Вы хотите доказать людям, что Лазарев - это плохо, то приводите более весомые аргументы, примеры из жизни, как Лазарев кому-то навредил, чем просто бесы и все. Сам Лазарев не отрицает, что его книги могут принести вред человеку неподготовленному. И во всех книгах такого жанра авторы советуют не навязывать свои книги родственникам и друзьям. Кому надо, сам к ним прийдет. Я прочитала все его 13 или 12 книг(уже даже не помню сколько их) и сделала для себя выводы. Читать надо обязательно с 1 книги или 2-й, чтоб понять, что автор хотел донести до читателя. Вы ж собеседника тоже можете не понять, если будете слышать только вторую часть предложения. Цитировать
Василий Д. Гость	Добавлено: 06-01-2008 02:34
	кра - сес тал!!! Ладно, расшифрую. Краткость - сестра таланта. Честно тяжело всё прочитать, что Вы написали и копировали. Попробуйте сделать тоже, но кратче. И зачем так напрягаться, целый сайт создали. Никто с Лазарева религию не сделает, не переживайте. Он наооборот показал свой путь от язычества к православию. Как бы на своем примере показал, как развивалась религия. Или Вы видите явную угрозу от Лазарева православию? Глупость какая. Там не обязательно читать всё. Достаточно кусочками. Хотя даже это не обязательно - на самом сайте более кратко есть. Лазаревщина - это форма религии. Хотя Лазарев, конечно, предпочитает называть себя "ученым", а не религиозным деятелем. Лазарев не может показывать путь к православию, поскольку прийти к православию невозможно без отречения от оккультизма, в т.ч. от ДК. Вы же не считаете Лазарева идиотом? На своем примере Лазарев не показал, как развивалась религия. Угрозу православию Лазарев не представляет. Его "система" слишком мелкая для єтого. А вот оттащить тысячи душ от Христа в язычество/оккультизм он вполне способен. В этом и опасность. Для этого я и сайт создал. Чтобы предупредить людей: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи!" Цитировать
Василий Д. Гость	Добавлено: 06-01-2008 02:42
	Да Вы что. А что все священники святые, хотите сказать. Вот эта ваша отсебятина очень интересная. Логика отсутствует полностью. Священники не получают инфу от Бога для постройки собственных ,нехристианских "систем". Я сказал бесы, значит бесы. Не я, а священники опять же. Покажите книги ДК любому из них. У меня вызывают уважение священики, которые вообще не реагируют на Лазарева, а просто несут Бога людям дальше. Во время обряда крещения человек трижды плюет в куратора лазаревых, т.е. в сатану. Или никогда при этом не присутствовали? И священники постоянно пишут и говорят о пагубности увлечения оккультизмом. И что это грех это. На исповеди не забудьте сказать священнику, что увлекались лазаревщиной. Утаите - будете иметь двойной грех. Василий, в Вашем сайте много негативизма. Да, негативно я отношуть к этой "системе". Дианетика - "система" гораздо крупнее лазаревской, поэтому ей и больше внимания уделяется. А ДК - не секта даже. Если Вы хотите доказать людям, что Лазарев - это плохо, то приводите более весомые аргументы, примеры из жизни, как Лазарев кому-то навредил, чем просто бесы и все. На "навредил" ответят, что, типа, "вы неправильно пользовались". Читать надо обязательно с 1 книги или 2-й, чтоб понять, что автор хотел донести до читателя. Нет, первые уже устарели. Мне так лазаревцы на форуме говорили :) А на стр. 8 кн. ДК2 написано, как Лазарев спас нашу Вселенную от самого себя :))) Цитировать
Гостья Гость	Добавлено: 08-01-2008 17:27
	Странно.. Если какой-то человек мнит себя настолько великим, что от него зависит судьба всей Европы, то этого человека помещают в психлечебницу, к другим наполеонам. А вот если человеку мнится, что от его движений в каких-то пространствах зависит судьба всей Вселенной, то такого человека тысячи поклонников чуть ли не на руках носят, книги его раскупают, на выступления валом валят... Да, и тут коммунисты виноваты.. Расхристали народ чуть ли не до полного предела. Когда утенок вылупливается из яйца, то первый же движущийся объект, который увидит, отныне считает своей матерью. И ходит за ней везде. (Пусть даже это злые дяди-биологи фанерку на колесиках катают.) Народ, кончайте уж кушать шаманские бредни! Это ведь вредно для духовного здоровья! СНЛ говорит не о сиюминутном эффекте. Он говорит о последствиях того, что может сделать определённая информация, если будет доступна кажному человеку. Вы под защитой собственного непонимания и даже не осознаёте этого.Бог вам в помощь. Цитировать
Василий Д. Гость	Добавлено: 09-01-2008 02:00
	СНЛ говорит не о сиюминутном эффекте. Он говорит о последствиях того, что может сделать определённая информация, если будет доступна кажному человеку. Вы под защитой собственного непонимания и даже не осознаёте этого.Бог вам в помощь. "Как-то, при очередной попытке нащупать пространственные структуры и найти способы воздействия на них, неожиданно пошла информация текстом: "Если ты выйдешь за пределы шагового пространства, Вселенная погибнет". (С.Н. Лазарев, "ДК", кн. 2, стр. 8) Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 11-07-2009 01:02
	Пусть тут полежит, снесу потом. Выдержка из Книги Лжи. «Давайте рассуждать логически. С точки зрения моей системы, ваши школы больны. Повышение сознательной и подсознательной агрессии увеличивает количество травм, несчастий и смертей. Следоваательно, ваша подсознательная ориентация не совсем правильная. Плюс несовершенное мировоззрение. Причем внешне это выглядит парадоксально, но остается фактом. Чем больше духовных техник для развития способностей вы используете, тем быстрее будет расти подсознательная агрессия у ваших учеников. Духовность — это мощный рычаг, и неточно направленный, он становится гораздо более опасным. Как ни странно, если человек зацеплен за деньги, это часто может быть менее опасным для него, чем зацепленность за цели и принципы. Значит, человек, который начал заниматься боевыми искусствами серьезно, должен освободить свою душу от зависимости не только материальных, но и духовных ценностей. Поэтому в философии Востока должны были присутствовать принципы, понятия, мировоззрение, позволяющие закрыть подсознательную агрессию, иначе боевые школы долго бы не просуществовали. Следовательно, должны были быть техники, снимающие зацепленность за духовные ценности. Давайте сначала, — обращаюсь я к моим собеседникам, — попробуем понять ситуацию в рамках моей системы. Итак, перечислим человеческие ценности: ну, материальные и зацепленность за них — это понятно. Дальше идут духовные ценности. Если мы проанализируем развитие взглядов человека, то увидим эволюцию от материальных представлений ко все более высоким духовным слоям. О том, что такое окружающий мир и какие законы им управляют. Как первобытные племена представляли себе высшие силы? Духи для них были олицетворением силы и превосходства, а поскольку сил в природе было много, то много было и духов. Главное в жизни — это сила. Эта концепция долго просуществовать не могла и постепенно с развитием мышления должна была видоизмениться. Стихийные носители такой концепции — динозавры — давным-давно вымерли. Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 27-07-2009 16:40
	Прямых доказательств у вас нет. Для меня еще никто не смог найти таких аргументов, чтобы хоть в чем-либо скомпрометировать исследования Лазарева. То, что он берет деньги за приемы и семинары, еще никак не говорит о неправильности его исследований. Ну не говорит и все, не вижу я здесь никакой логики. Насчет духовного невежества, я думаю, наоборот, люди, читающие Лазарева, лучше разбираются в духовной жизни, как же иначе, ведь они познают духовные законы, законы развития Вселенной. Я не видел и не знаю таких людей, которые попали в эти секты, а даже если это и так, где доказательство того, что они попали в эти секты именно в результате прочтения книг Лазарева. Где неопровержимые доказательства именно этого? Мне кажется, что даже если люди после прочтения Лазарева и идут в какие-то секты, то это можно рассматривать как ускорение процессов. Книги Лазарева ускоряют все процессы. Одни, как говорится, идут налево, другие - направо. (с) Владимир Б, Форум Лживой змеи, 27 июля 2009. Цитировать
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060	Добавлено: 27-07-2009 21:28
	Насчёт Владимира Б у меня две гипотезы: 1) контуженный на всю башку 2) работает за деньги, рекламируя Лазарева и ДК Цитировать
Василий Декармированный администратор Группа: Администраторы Сообщений: 69	Добавлено: 27-07-2009 21:37
	Насчёт Владимира Б у меня две гипотезы: 1) контуженный на всю башку 2) работает за деньги, рекламируя Лазарева и ДК или 3) просто зацепленник за СНЛ (что гораздо вероятнее). Но это уже немножко и п. 1... Не контуженный и не на всю башку, но позволивший своему сознанию просектантиться. Цитировать
Sergi new грандмастер Группа: Модераторы Сообщений: 1060	Добавлено: 27-07-2009 23:24
	Ну как же не на всю башку, когда от такое пишет: Я не считаю, что святые отцы лучше Лазарева понимали законы Вселенной. Они также, как и все люди, подвержены стереотипам, неправильному толкованию того, что говорил Христос. Сейчас надо учиться мыслить диалектично, а у многих святых было плоскостное мышление. Вот у Иисуса Христа диалектика была, в этом плане я доверяю тому, что говорил Христос. И Лазарев сам говорил, что с тем, что говорил Христос, у него противоречий нет. Там зачем же брать православие, последующее звено, чтобы брать на себя те ошибки, которые допустили последователи Христа? Если у Лазарева с Христом противоречий нет, значит, все, что говорил Христос, правильно, нужно идти дальше. Разве не так? Наверно, такое уже не лечится. Вообще мне иногда кажется, что говорить с некоторыми людьми бесполезно. Я конечно понимаю, что я сам раньше таким же был. Но я по крайней мере признавал, что Христианство ведёт к Богу и что святые понимали то, чего не понимает Лазарев. И таких матёрых противоречий в логике у меня вроде бы тоже не было. Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 28-07-2009 00:12
	Видать, тебе повезло с инфицированием. Я как-то сразу в тебе не почуял демона. А нюх у меня огого! Цитировать
Popobawa ст.н.с. Группа: Администраторы Сообщений: 1139	Добавлено: 29-07-2009 00:52
	Во еще перлы ЛЗ. Да простит меня Василий. - Понимаете, электрон – это волна и частица, правильно? Вот как волна, как он как выглядит? Да никак. У него есть определенные параметры. А какой он: кокон, растянут, параллелепипед – мало кого волнует. Тем более все понимают, что если это волна, то есть момент сгущения возле электрона, а есть тонкая, которая расходится на всю Вселенную. Потому что у волны нет границ. То же самое человек. Когда я пытался померить поле человека, у меня получилось, что поле человека занимает всю Вселенную. И тогда до меня дошло, что на тонком плане мы все абсолютно едины, как капли в океане. И определенное сгущение есть вокруг тела. Вот эта полевая структура, которая находится вокруг него – я даже ее конфигурацию особо не наблюдал – она является главным носителем информации. То есть, то, что мы называем генотипом, только дублирует главный носитель информации. И основная информация, причем информация основная высокого уровня – это мировоззрение, характер и совокупность наших действий по прошлым жизням наших эмоций. Вот она хранится в поле. Сильнее всего что людей объединяет? Религия. Религия для многих – это способ объединиться, чтобы выжить. Но мои выводы во многом совпадают со всеми мировыми религиями. И одновременно они не совпадают в каких-то моментах с православием, с католичеством, с исламом. Хотя про ислам, я бы не сказал, что не совпадает, я различий не нашел. Тем более что в исламе есть моменты о реинкарнации. Но вот с католичеством и православием, у меня в частности, поскольку я говорю о карме, совпадений прямых нет. Но у меня нет разногласий с тем, что говорил Христос. Вот здесь у меня нет, я не чувствую и не вижу ни одного разногласия. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи