Жизнь и наша Память (Свобода и страх)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 50 51 52 53 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 474
Добавлено: 14-05-2007 14:24
И тут важно не свалиться вновь на простые определения. Тем более : какая Власть, какая Независимость и какая Возможность - были у Сократа?....

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 14-05-2007 14:27
Т.е. получается ты должен стать независимым, не причиняя зависимости или боли другим. Так и в других случаях с возможностью, властью, щедростью. Т.е. будь свободен, но не за счёт других?

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 474
Добавлено: 14-05-2007 14:28
...Ты спрашиваешь то, что я собиралась задать как вопрос вам!... Итак, О ЧЁМ здесь речь? Какая ВЛАСТЬ? Над чем или над кем?.. Какая НЕЗАВИСИМОСТЬ? От чего или от кого?.. Какая ВОЗМОЖНОСТЬ? И перед чем или кем?.. И что за ЩЕДРОСТЬ? При чём здесь Она?..

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 474
Добавлено: 14-05-2007 14:29
...Хотя о ВОЛЕ тоже имеет смысл поговорить!..

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 14:29
Итак! Если существует какое-либо Понятие на Земле (например, ,,СВОБОДА,,), то должно существовать не просто это Слово, но и Его Воплощение.

С этим я и не пытаюсь спорить. Она есть, но ИДЕАЛЬНО. Редкие исключения, сумевшие воплотить это в жизни, только подтверждают правило. Вот Христос - воплощенное Божество. Показал, как надо? - показал. Ну и что? Все Христы? - нет. Получается, что от идеи до воплощения - огромный путь. Так и со свободой. Все говорят, но никто не видел...
Я к чему это все (надолго задумался)

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 14-05-2007 14:46
...Ты спрашиваешь то, что я собиралась задать как вопрос вам!... Итак, О ЧЁМ здесь речь? Какая ВЛАСТЬ? Над чем или над кем?.. Какая НЕЗАВИСИМОСТЬ? От чего или от кого?.. Какая ВОЗМОЖНОСТЬ? И перед чем или кем?.. И что за ЩЕДРОСТЬ? При чём здесь Она?..


Попробую ответить, для себя в первую очередь.
Власть над своими желаниями, а не над людьми.
Быть независимым в своих, решениях и поступка, но не причиняя боли другим людям. (Это как мне мама в детстве говорила. Вот как съесть конфетку - ты взрослая, а как пойти убраться - ты маленькая)
С Возможностью я ещё подумаю. Это пока я применить не могу или не хочу.
А как тут без щедрости? Когда ты свободен мне кажется - ты щедр. Ты со всеми хочешь поделиться этой свободой, да и не только свободой.
Пока всё.

http://tochkabezdna.livejournal.com/63308.html
Тут немного о Сократе.

Вот и сейчас выбор идти на свидание или на концерт китайской музыки? Сердце хочет на концерт, а человек очень обидится. Я ему неделю уже обещаю встретиться. Ну и что делать? Какая тут свобода?

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 14:57
... Итак, О ЧЁМ здесь речь? Какая ВЛАСТЬ? Над чем или над кем?.. Какая НЕЗАВИСИМОСТЬ? От чего или от кого?.. Какая ВОЗМОЖНОСТЬ? И перед чем или кем?.. И что за ЩЕДРОСТЬ? При чём здесь Она?..

Это-то просто... Мне кажется, прежде чем говорить о ЧЕМ, надо поговорить ЗАЧЕМ. Возвращаемся в Шаолинь - зачем стирать пыль с зеркала, если зеркало изначально чисто? Изначальная свобода и так есть, а проявления свободы применительно к этому миру наталкиваются на Контроль. Либо я не свободен по внешним причинам, либо по внутренним. Так в чем разница?

Подмастерье
Группа: Участники
Сообщений: 111
Добавлено: 14-05-2007 14:59
ОЙ, тема, интересная, подумаю, может что то родится.))) Кстати, Шахерезадочка. Вчера на концерте,( ну я всегда на концертах вся такая эмоциональная, и плохо соображаю.)забыла сказать, что я ходила с Вами, общалась, потому что этого хотела, ну,наверное, можно сказать ,что я была свободна. Если бы я не хотела, то я бы нашла повод,чтобы сбежать-скрыться))) И когда Вы с Дельфиненком хотели куда-то уйти,например,сесть на балкон, я тоже не испытывала никакого напряжения, для меня важна моя свобода, также я стараюсь уважать свободу других людей)

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 474
Добавлено: 14-05-2007 15:04
Кэм, ты прав : ТО, что ПРОСТО, может быть НЕ ЛЕГКО. Мы не раз об этом говорили на семинарах. И ещё могу добавить : ТО, что БЫСТРО, может быть НЕ СКОРО.

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 15:12
Кэм, ты прав : ТО, что ПРОСТО, может быть НЕ ЛЕГКО. Мы не раз об этом говорили на семинарах. И ещё могу добавить : ТО, что БЫСТРО, может быть НЕ СКОРО.

Да... Просто-не легко, это на собственной шкуре... Спасибо тебе. А про волю - вообще наверное, отдельный разговор. Не связывается у меня пока в голове.

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 875
Добавлено: 14-05-2007 15:26
Ну и хорошо, что не связывается. Надо развязывать, а не связывать! Связи хороши только когда они родственные. Да и то БОЛЬНО бывает!.. А про ВОЛЮ я бы поговорила! Медведи эту тему уважают!..

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 15:28
Ну вот понятия "воля" и "вольный" - как соотносятся со свободой? Ведь есть оттенок. Вольный ветер - звучит, свободный ветер - не звучит. Лингвистика... Как абсолютное с относительным? Что скажете?

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 875
Добавлено: 14-05-2007 15:46
Мне думается, что всё же человек, как и медведь, - не ветер. Поэтому Быть ,,Вольным Ветром,, и Быть ,,Вольным Человеком,, - понятия всё же РАЗНЫЕ.

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 14-05-2007 15:49
Воля — способность человека достигать поставленных им целей в условиях преодоления препятствий. В качестве основы осуществления волевых процессов выступает характерная для человека опосредствованность его поведения за счет использования им общественно выработанных орудий или средств. На ней строится процесс, имеющий значительные индивидуальные вариации, сознательного контроля над теми или иными эмоциональными состояниями или мотивами. За счет этого контроля приобретается возможность действовать вопреки сильной мотивации или игнорировать сильные эмоциональные переживания. Развитие воли у ребенка, начинающееся с раннего детства, осуществляется за счет формировании сознательного контроля над непосредственным поведением при усвоении определенных правил поведения.

Это из психологического словаря.

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 875
Добавлено: 14-05-2007 16:00
Э-эх! ребята!.. Разве можно о ВОЛЕ из словаря?!. Сами подумайте.

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 16:29
Так о чем мы - о воле как волевом, или как вольном? А то мы запутаемся...
У первой воли тоже целый спектр оттенков. Царская воля, как власть над другими, Божественная воля - "да будет воля твоя, а не моя", воля - власть над собой. Подумать - еще найдется. Так о чем мы?

Магистр
Группа: Участники
Сообщений: 875
Добавлено: 14-05-2007 17:01
Ты не торопись! Это же Компьютер всё же!.. Лапами и когтями много букв не набьёшь... Подожди, не гони! Мне тут надо по лесу пробежаться, дела поделать всякие мирские, а ты зацепляешь за ЖИВОЕ... Никак от кнопок не оторвусь... А надо!.. Дела, погода, медвежата, зарплата,...-всё перепуталось и так!.. Освобожусь и тогда поговорим!

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 14-05-2007 17:20
Это я хотя бы для начала иметь представления во всех аспектах. Т.е. кто как трактует ВОЛЮ. Психологи, лирики, лингвисты и т.д. Всегда между строк можно найти дельную мысль.

Гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 474
Добавлено: 14-05-2007 17:47
ОБЯЗАТЕЛЬНО, Морюшко!!! Между строк как раз и можно найти дельную мысль! Я с тобой здесь очень солидарна. Вот и Сократ когда говорил ,,вопросами,, - все его слушали внимательно, желая услышать что-то более важное ,,между строк,,! Ведь считалось, что именно Сократ ближе всего подошёл к познанию Бога. Но он стал жертвой тогда, когда в открытую стал говорить то, что лежит ,,между строк,, - особенно, когда это касается конкретных людей. И Сократа осудили на смерть. Правда, потом Сократу был возведён храм,... когда его самого уже не стало, и никто уже ничего не слышал, даже ,,между строк,,!.....

Просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1928
Добавлено: 14-05-2007 18:02
Я позволю себе наглость возразить...
Сократ был великий человек, но в быту был, как бы это помягче... Трудновыносим. И то, что граждане Афин осудили Сократа-человека на смерть, но воздвигли храм Сократу-мудрецу, говорит скорее в их пользу... Они сумели отделить заносчивого пьяницу от великого философа. Кстати, смертный приговор был скорее всего последним китайским предупреждением, ведь Сократ был помилован, но САМ решил принять яд. Спорный выход из ситуации.
Но это - мое скромное мнение.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 50 51 52 53 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Школа Натэллы Вестовой "Врата Вселенных" / Размышляем / Жизнь и наша Память (Свобода и страх)

KXK.RU