|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| MicroStation форум / Общие вопросы / Где применяют? |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 19-12-2005 13:43 |
|
Хотелось бы получить ответы на довольно банальные вопросы: - где применяется эта система? - в чём её реальное преимущество? Информация на сайте http://microstation.nm.ru/ меня не убедила  |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 19-12-2005 20:49 |
|
Применяют везде, где может применяться векторная графика. Преимущества - скорость и удобство работы (для тех кто наберется опыта, и на машине надо учиться ездить, а на телеге - сколько не учись, быстро не поедешь), практически неограниченные возможности в 3D. И не только... |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 19-12-2005 21:09 |
|
Нет, действительно интересно. Кроме китайской АЭС я больше нигде и не слышал о применение Микрика. Странно просто. Неужели всё дело в грамотной раскрутке автокада? Не думаю. Наши люди, привыкшие к бесплатному софту, испробовали кажется уже всё. Ты хочешь сказать, что нераспространённость Микрика в сложности его освоения? Ну тогда это большой недостаток! А все что касаемо "скорость, удобство" это довольно относительные понятия. Относительно конкретного пользователя. Мы вот тут решили эксперимент поставить. Благо есть возможность. Попробовали один проект нарисовать в Компасе и тоже я слышал... "удобно, заточен под наше ЕСКД, наш сортамент и пр." на деле всё было очень и очень печально. Не буду приводить тут конкретные недоразумения (опять же сравнивая с акадом), но Компас очень сырой продукт. Так может и микрик, где то там же? Да и 3Д не всегда уместно. |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 20-12-2005 00:17 |
|
Насчет Компаcа не знаю, видел его только на расстоянии. Ну а тем кто, не хочет учиться, что я еще могу пожелать...  Леха, микрик популярен во всем мире. А на лотках его нету, просто потому что этого не хочет фирма Bentley  |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 20-12-2005 08:04 |
|
Тогда фирма Bentley просто новый коммерческий гений! Весь мир бьется с пиратами, а тут "не хочет" и нет! Я в восторге! Боюсь её тогда скоро купят с потрохами. Тот же микрософт и исключительно ради борьбы с пиратами. Компас и не смотри  Сырая система, неудобная... это отдельный топик Ты меня смешишь! Что значит "не хочет учиться..." мы живём в мире, котором деньги играют далеко не последнюю роль Так вот НИ один нормальный руководитель не посадит изучать, какой то продукт не будучи уверенным в эффективности и быстрой отдаче.И ещё аргументы не в пользу микрика: - продукт совсем не бесплатен; - труден в изучение, а это время; - совершенно не распространен и все смежники работают либо в акаде либо в других рисовалках; - интерфейс говоришь годами…. Да я как вижу микрик то сразу задумываюсь сколько же лет назад он написан! - их ещё много. Но ты знаешь, что я вообще то не против микрика |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 20-12-2005 10:32 |
|
Не новый, и не гений... MicroStation прекрасно работал в Юниксах, когда еще Виндой и не пахло :) И нелицензионному распространению Бентли не попустительствует ради популярности. Впрочем, оставим проблемы Бентли ей самой. Еще добавлю, насчет сложности освоения... Мы с ребятами в свое время в нашем строительном отделе, когда начиналась только станция для Китая, изучили MicroStation буквально мгновенно и без всяких книжек и хелпов... Главное был стимул - за работу в микрике платили!  И давался он в освоении, скажу я, не сложнее, если не сказать что проще, чем 14-й акад (интерфейс этого нового чуда тогда подозрительно напоминал именно тот самый MicroStation )Это я говорю про 2D. А в трехмерке AutoCAD проигрывает микрику по всем статьям. Это тебе подтвердят все, кто хорошо знают и ту и другую систему. И если человек вообще хочет что-то освоить, то он это делает, а не выступает с обличениями на форумах ;-) Кстати, если уж разговор пошел про Автокад... Некоторые спецы вообще считают Автокад системой начального уровня. Для трехмерки его движок ну никак не катит... Эту всю прелесть я и сам прочувстовал, когда должен был перейти в трехмерке с микрика на акад (сказывается его засилие на рынке). Вот потому я и взбунтовался против действительности. Спрашивается - пошто?... Многие вещи он вообще не может делать. Нужны примеры? Их есть у меня! :) Кстати, в ближайшее время я размещу статью со сравнением AutoCAD и MicroStation (не мою), может даже не одну. Я вовсе не собираюсь здесь с пеной у рта что-либо доказывать. И не стоит из этого форума устраивать арену для битв ;) До тех пор пока человек это сам все не прочувствует, спорить бесполезно. Главное, чтобы люди знали, что Автокаду есть альтернатива. И альтернатива весьма реальная. Если же человек привык к Автокаду, рисует только двухмерные чертежи как на кульмане, то переучиваться ему конечно не имеет смысла.... хотя как знать |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 20-12-2005 10:36 |
|
И еще, господа, если Вы хотите что-то узнать о MicroStation, я прошу - спрашивайте более конкретно. Отвлеченные дискуссии это конечно хорошо, но хорошего понемногу |
|
|
Гость |
Добавлено: 21-12-2005 15:30 |
|
Друзья! MicroStation отличается от AutoCADа так-же, как КАРТОГРАФИЧЕСКОЕ черчение отличается от ТЕХНИЧЕСКОГО. Общего у них только бумага,карандаш да линейка. Организация процесса создания карт и чертежей тоже очень различна. MS делали военные картографы (в т.ч. и 3D)для быстрого создания и обновления карт по различным материалам(растр,аэро-космоснимки,инструментальные наземные съемки) и создания математических моделей местности для полета крылатых ракет. MS \\\"демобилизовался\\\" когда другие графические редакторы уже завоевали мир. И оказалось, что адаптировать его к другим сферам использования проще, чем тот-же АС. А инструментарий картографа намного полнее,проще и удобнее. MS способен работать практически со всеми графическими редакторами, а v8 работает с DWG как с родной. Организация корпоративных работ проста \\\"до неприличия\\\". И т.д. и т.п. |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 21-12-2005 16:57 |
|
Да, то что MicroStation изанчально делался для военных, это я тоже слышал. Неудивительно, что в нем открываются такие возможности. |
|
|
ВалВЛ |
Добавлено: 23-12-2005 09:08 |
|
Shrek! Загляните www.skladcd.com а там- каталог on-line/soft/в помощь инженеру-программы от Bently. |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 23-12-2005 22:22 |
|
Спасибо за ссылку. Ресурс интересный, но ничего я там не нашёл по Bently. С поиском беда какая то. Граждане, люди, человеки... я разве сказал, что Микрик это плохо? Просто мне было интересно узнать, где применяется Микрик, какими специальностями и пр. В свой не очень большой практике я видел его только в АЭПе и то потому что так захотели китайцы. И всё?!!!!! Не верю! Мне кажется ответа так и не прозвучало. Была информация о плюсах, о возможностях, но о реальном применения я так и не услышал. |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 23-12-2005 22:35 |
|
Китайцы не причем. Им то все равно, в чем чертежи были сделаны.Проект начинали в Финляндии, оттуда и пошла наша работа в трехмерке MicroStation. Маленький фактик. Узел, выпускаемый нами в 10-м акаде в течение полугода, в трехмерке микрика делался за месяц-полтора, ну максимум два. Вот тебе и время , которое как известно - деньги. |
|
|
DEN Группа: Участники Сообщений: 17 |
Добавлено: 23-12-2005 22:49 |
|
у нас MS применяется для построения планов земной поверхности геологического строения пород проектирования горных выработок в трех мерном пространстве . короче на предприятиях связанных с добычей пол. иск. довольно удобная система по сравнению с другими. |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 23-12-2005 22:52 |
Спасибо! Первый ответ!!! А если не сИкрит, то Ваша организация частная или гос? Кто подал идею использовать Микростейшен? |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 23-12-2005 22:55 |
И где во всём этом ответ на мой вопрос? Лёнь, я же НЕ!!! против! Сам знаешь мою позицию. Я просто любопытсвую где, кто и пр. Услышав где можно и выводы сделать, чем силён пакет  |
|
|
DEN Группа: Участники Сообщений: 17 |
Добавлено: 23-12-2005 23:11 |
|
А если не сИкрит, то Ваша организация частная или гос? Кто подал идею использовать Микростейшен? наша организация ... чесно говоря сам не знаю очень часто перепродают нас толи от налогов уходят ну это их проблеммы.  А вообще началось все от одного разреза Талдинский. он гдето лет 5 назад купил програму и начал активно её использовать. ну а потом всем остальным тоже захотелось. Единственная проблемма \"как писали выше\" в самом начале тяжело к ней подступится но после приобретения небольшого начального опыта скорость изучения увеличивается.  |
|
|
Leonid Группа: Администраторы Сообщений: 88 |
Добавлено: 23-12-2005 23:15 |
|
Ты ждешь названий конкретных организаций у нас в стране? Да, у нас его используют мало. Можно пересчитать по пальцам. Чтобы получить на твой глобальный вопрос "ГДЕ" ответы, надо спрашивать здесь - news://discussion.bentley.com/, только по-русски там, если и понимают, то немногие...  |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 23-12-2005 23:19 |
Нет, фамилии, явки, пароли мне не интересны. Мне интересны скорее, какие специальности! Ау! Теплотехникиииии... кстати, с прошедшим Вас всех праздником  |
|
|
DEN Группа: Участники Сообщений: 17 |
Добавлено: 23-12-2005 23:29 |
|
Shrek а вчем заключается работа теплотехников? Что вам проектировать надо? какие задачи? Просто интересно |
|
|
Shrek Группа: Участники Сообщений: 46 |
Добавлено: 23-12-2005 23:30 |
|
Компановка оборудования(насосы, котлы, баки и пр.), трубопроводов и пр. |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| MicroStation форум / Общие вопросы / Где применяют? |
|