[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Анонимность

On-line:

Страницы: 1

Автор	Сообщение
pavel Сообщений: 4	Добавлено: 28-12-2006 22:52
	сообщения перенесены из прежнего форума. Перес: А давайте об АНОНИМНОСТИ… Сергей, Тольятти: Принципы анонимности есть и они такие: Если есть изображение человека или дается его ФИО, то запрещено любое упоминание об Анонимных Алкоголиках. Если из текста нельзя узнать конкретную личность - упоминание об АА допустимо. Но, это легко обойти, употребляя вместо АА термин 12-тишаговая программа. Кто знает - тот поймет, а кто не знает ... В США и Канаде общепринято в незнакомом месте, если тебя прижало, написать объявление "Друзей Билла W ждут в таком-то месте". Кто знает - тот поймет. Сергей: Известная кинозвезда пылко рассуждает на экране ТВ о новой жизни, которую она нашла в АА...Местный политикан, уличенный в казнокрадстве, рассказывает в столичной газете, что довели его до этого алкоголь и наркотики, но теперь он ходит на встречи АА...Или же популярный писатель публикует подробности своего исцеления в АА и говорит, что теперь он выступает со своей историей , чтобы помочь таким же, как он... А через полгода в СМИ появляется заметка, "должным образом " описывающая срыв кого-либо из них. Что предпринимает Содружество АА в отношении таких нарушений анонимности, а также сотен других, происходящих ежегодно ? Как в письмах о нарушениях анонимности, поступающих в адрес Ведомства по общему обслуживанию АА, так и сообщениях отдельных членов АА, выражается озабоченность по поводу нарушений Традиции Анонимности , которую Билл У., сооснователь АА, называл "ключом к нашему духовному выживанию". Ежегодно Комитет по связям с общественностью(КСО) при Совете рассылает письмо государственным радио- и ТВ-станциям, службам трансляции, ежедневным и еженедельным газетам, разъясняющее применение Анонимными Алкоголиками Традиции Анонимности на общественном уровне. Это письмо направляется в издательства, выпускающие периодику на английском, французском и испанском языках, а также в издательства для цветного населения. Во многих округах местные Комитеты перепечатывают указанное сообщение на своих бланках, а затем рассылают в местные СМИ. Озаглавленное как "Анонимность", письмо разъясняет: "Анонимность является духовной основой нашего Содружества, она гарантирует нашим членам, что их выздоровление будет иметь конфиденциальный характер. Часто активный (пьющий-прим.пер.) алкоголик уклоняется от любых видов помощи, которые могли бы раскрыть его личность." "Нам необходима ваша постоянная поддержка в том",- говорится далее,-"чтобы члены АА представлялись только по имени и использовались только те изображения, которые не позволяли бы идентифицировать личность." "Во всем мире,"-говорится в заключении памятной записки,,-"доброжелательное освещение АА в СМИ было основным привлекающим фактором в приобщении алкоголиков к нашему Содружеству. Вы сделали это возможным, и мы благодарны вам за это." Когда происходит определенное нарушение анонимности, члены АА часто обращаются в Ведомство по общему обслуживанию АА с просьбой направить соответствующее письмо в издательство или на радиостанцию, которые оказались причастными к факту нарушения. Однако между Советом по обслуживанию АА и Конференцией того же назначения уже давно действует соглашение о том, что ответственность за защиту наших Традиций в обществе лежит персонально на отдельных членах АА. Комитет(КСО) направляет письмо Делегату округа, в котором проживает член АА, допустивший нарушение Анонимности. Например, если нарушение имело место в прессе, то Делегату высылается копия письма "Анонимность" и при этом предлагается, чтобы он направил данному лицу вежливое напоминание о нашей Традиции Анонимности . Письмо же от Ведомства по общему обслуживанию АА лицу, допустившему нарушение Традиции Анонимности, направляется только в том случае, если с такой просьбой обращается сам Делегат. В эпоху сенсационной журналистики Комитет по связям с общественностью до сего времени успешно уберегал АА от полемики и споров на общественном уровне. Так как АА сохранило жизнь очень и очень многим страдающим алкоголикам, то лишь немногие среди членов Содружества ставят под сомнение нашу приверженность анонимности. Более того, поскольку печатные и электронные СМИ могут эффективно использоваться для установления контактов и в просветительской работе по информированию широких слоев общественности, то у членов АА, испытывающих сомнения, возникает вопрос : не уводит ли наша Традиция Анонимности от реальности, лишая нас возможности устанавливать связи со страдающими алкоголиками? Напротив, многие из тех, кто признает мудрость наших Традиций , обращают внимание на то, что личное выздоровление стоит на первом месте, и что Традиция Анонимности предназначена помогать каждому члену АА удерживать свою гордыню и амбиции на достаточно низком уровне, уберегать от стремления к власти и престижу, и, таким образом, помогает сохранять трезвость. Они также отмечают, что именно благодаря Традиции Анонимности свыше двух миллионов алкоголиков уже нащли свой путь в Содружесто АА, и еще намного больше алкоголиков найдут его в будущем. (Перевод:"How Does A.A. Respond to Anonymity Breakes? BOX 459, vol.43, No 2/April-May, 1997) (Перепечатано с разрешения "Экспресс-Информ", выпуск 5, Апрель 2000г.,гр.АА"Терек"(г.Нальчик)) Викарий: Привет всем, можно конечно кивать на звёзд и кричать в страданиях, что их пример в срыве очень негативен, но когда в стране Россия 15тысяч АА не наберётся о каких звёздах вы говорите. Бред! Валерий: Привет всем ну по моему это наша болезнь что мы уникальная страна. и балете и в опере и в духовности, хотя спроси и никто толком не ответит что же такое это наша прославленная духовность. так моё мнение необходимо просто набить шишек, что в нашей стране значит нарушить Анонимность. там у них за бугром они уже на этом собаку съели а мы только теоретически боимся: а как бы чего не вышло. А может ничего то и не выйдет, и с другой стороны только наступив на грабли, будешь смотреть под ноги хотя бы иногда! Сергей: Можно ли из этого высказывания делать вывод, что Россия это уникальная страна, в которой можно и нужно нарушать традиции? Викарий: Отвечаю, что только наработав собственный опыт, по той же самой анонимности, можно что либо советовать, а то у нас в стране даже негативного примера нарушения анонимности нет. Вот все грозят: а вы знаете что произойдёт с Н когда он нарушит свою собственную анонимность, да смею вас уверить: ничего с ним не произойдёт лишь бы сам не сорвался. А то пугаем мешком из-за угла, а собственных примеров нет. Сергей: Ну-ну! Прежде чем так говорить, надо хотя бы изучить Российский опыт. И зарубежный тоже неплохо было бы. В Америке анонимность первый раз нарушили, когда там было менее 150 членов АА. Потом три года отмывались. Из-за этого и традиции появились. Мы тоже этого хотим? 12-ти шаговая программа подарена миру и применяется везде. Единственно, что нас разъединяет это выполнение традиций. Зачем тогда нам имя АА? Назваться можно Шичковцами и вперед. Их и в сотни раз больше чем членов АА. Вон на слете в Миасе их было более 70 тысяч. Зачем Вам имя АА? Викарий: Ну и что же такого в америке произошло, что они три года отмывались. Никто не пострадал а только крепли. Ну а мы то в России чем обкакались когда нарушили анонимность, хотя бы один пример есть? мне сдаётся что есть но ничего трагедийного кроме Шичковцев не произошло. Да и у нас то этот вопрос волнует всего двух трёх человек не больше! Сергей: Анонимности в АА рассматривается с нескольких точек зрения. 1. Моя собственная анонимность. То есть Я, и, именно Я, не хочу, чтоб кто-то знал о моем посещении АА. Это самый простой тип анонимности. Он отнесен на усмотрение самого члена АА. Хочешь - говори. Хочешь - не говори. 2. Анонимность 3-х лиц. Я могу случайно выдать анонимность других лиц. Например, сказанная на работе фраза: "А я видел Васю на группе АА!" Нарушает сразу 2 анонимности - Свою (я был на группе АА) и чужую (видел там Васю). Со своей Вы вправе распоряжаться, как хотите. А вот раскрытие чужой анонимности - недопустимо. Кроме случаев, когда вы разговариваете с АА-шником. Сохранять анонимность в разговоре с АА-шником бессмысленно. Он сам там мог быть и все видеть сам! 3. Нарушение анонимности выражающееся в связке конкретного человека с именем АА. Это самое Тяжелое нарушение анонимности. Например в Тольятти выходит статья в газете, где говорится об открытии группы АН. (извините, что про АН говорю, но пример уж больно удачный). В ней даны фото парня и девушки. И текст, что они создают группу АН. На мой вопрос -"А как же анонимность?", Мне ответили -"Да нас каждая собака в городе знает! Повалят валом!" Произошла связка: эти 2 человека и имя АН. И ведь повалили! Море. Но через 4 месяца, сначала она, а, потом он ушли в срыв. Остальные сказала - "Раз, уж, им не помог - НАМ НЕ ПОМОЖЕТ!!!". Пять лет в нашем городе упоминание об АН, вызывало смех у наркоманов. А все из-за нарушения анонимности. На заре возникновения АА, после выхода статьи Александера, в АА повалил народ. Но, не за идею, а потому что, это стало модно. И знаменитости с гордостью говорили с трибуны и в газетах, что они члены АА. Но месяца через 2 начались массовые срывы. И люди заговорили, что если уж ИМ не помогло - нечего и пытаться! Билл говорил, что за все существование АА, это был самый большой промах АА. Тогда и родились зачатки традиций АА. Валерий: Всё что ты пишешь Сергей по анонимность, всё правильно, но вот так взять сразу и освободиться от заблуждений я не могу. Конечно, если АА видит, что старик АА сорвался, то это глубокое потрясение, но у каждого своя жизнь и всёёёё равно придётся жить только свою. Сергей: Согласен, что все происходит, путем проб и ошибок. Наша группа на разных этапах развития нарушила все до одной традиции. Но по НЕПОНИМАНИЮ. Другое дело когда традиции нарушаются НАМЕРЕНО. Или, первоначально, по непонимания, а когда указанно на это, уже сознательно нарушаем традицию. Я видел, и разговаривал, со многими, которые утверждали, что от нарушенний традиции вреда меньше, чем от ненарушения. Но все это, как правило, кончалось печально... Перес: Чтобы меня не узнали, это анонимность? Я думаю анонимность, это когда нет материальной заинтересованности во всём процессе АА. Хотя... Вольский: А может эта анонимность как девственность много о ней говорят а на самом деле она никому не нужна? Валера: Ну целомудрие то надо хотя бы из-за гигиены сохранять? Не выглядит всё ли это искусным обходом всех принципов. Как в анекдоте: Здесь читать здесь не читать а вот здесь селёдка лежала! У нас в маленьких городах и больших станицах нет АА только потому, что Анонимности там вообще не существует, а алкоголизм за болезнь и не считают вовсе. Алкоголизм там способ выживания. Так что как не ховайся за ширмочки, всё равно пальцем покажут: это сумасшедший анонимный алкоголик. И эту кляксу всё равно придётся на себе нести, пока не привыкнут. Цитировать
Викарий Гость	Добавлено: 01-01-2007 16:23
	Привет всем и с Новым годом! мы тут трезвоним про анонимность, но как понимать тогда обращение корифеев АА к Рокфеллеру и другим буржуям за помощью для печати книги и прочих дел. не есть ли то самое настоящее нарушение анонимности за которую тут ратует Сергей из Тольятти, которого я уважаю. Цитировать
Вольский Гость	Добавлено: 01-01-2007 16:28
	Привет Викарий! А это так называемые двойные стандарты. Мы как новички долны накинуть на себя паранджу анонимности, а корифеям можно всё, и даже обращение за помощью к совершенно не заинтересованным людям, хотя бизнес всегда заинтересован. Только в прибыли. Цитировать
Перец в манке! Гость	Добавлено: 01-01-2007 16:35
	Всех с Новым годом. Хотел бы я знать, каким образом можно урезонить наших газетчиков, которые наровят написать всякую похабщину вместо объективной информации, тем более без указания имён. Но с другой стороны, если мы не будем давать о себе никакой инфомации то кто о нас узнает? Я тут намедни один раз попросил показать мне печатный материал прежде чем его печатать. Но мне указали, что они журналисты, сами знают как и что писать по любому даже самому трудному случаю. а здесь какие-то алкоголики? Цитировать
Сообщник Гость	Добавлено: 01-01-2007 16:39
	1. Моя собственная анонимность. То есть Я, и, именно Я, не хочу, чтоб кто-то знал о моем посещении АА. Это самый простой тип анонимности. Он отнесен на усмотрение самого члена АА. Хочешь - говори. Хочешь - не говори. Это цитата из Сергея! Ответ: Тыже сам Сергей говоришь - хочешь освещай собственное отношение к АА хочешь не освещай. тогда если я рассказал кому -либо одному или толпе что я алкоголик, то землетрясения не случиться? или всё-таки будет светопредствление? Цитировать
В. Михайдов Гость	Добавлено: 13-01-2007 15:10
	Привет всем кто ещё помнит этот сайт и уже отошёл от новогодних праздников. Меня много критиковали, что я нарушил святая святых - Анонимность. Да я и не скрывался и не отпирался, но что в осадке несколько продвинутых АА повозмущвались повозмущались и всё никакой бури не случилось. так что не так уж это катастрофично. И никому это совершенно не интересно про Анонимность! Цитировать
ВасилийК Гость	Добавлено: 04-04-2007 10:12
	Привет всем кто ещё зайдёт на форум. Вы тут кричите об анонимности, да её необходимо блюсти, но не надо из неё делать девтвенность. Когда американский судья приговаривает нарушителя трезвости за рулём к посещению собраний АА, не просто так а 90-120 собраний и необходимо об этом принести справку, то это конечно не нарушение анонимности - это проосто государственноая политика, направленная на легализацию АА и на повышение доверия ко всей программе и ко всем членам АА, которые и хранят анонимность об этом инцинденте и его авторе! Интересно что вы поэтому думаете уважаемые ААцы? Цитировать
В Михайлов Гость	Добавлено: 18-04-2007 12:03
	Привет всем мне очень понравился этот младенец с сигаретой. Кто это зделал тому привет! Цитировать
младенец с сигареткой Гость	Добавлено: 01-08-2007 20:47
	Привет всем! каждый может себе сделать подобную картинку-аватару. см правила. но только тот,кто зарегистрирован. Цитировать