[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Current movie

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Метеофорум / Культура / Current movie

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Кошка форума
Группа: Участники
Сообщений: 172
 Добавлено: 28-05-2005 12:15
В этой теме пишутся, обсуждаются и делятся впечатлениями о недавно просмотренных фильмах. Если фильм - хороший, то он захватывает тебя на какое-то время после просмотра, поэтому в названии я все-таки оставила "current"

Итак, вчера посмотрела "Звездные войны: Эпизод III - Месть ситхов"

Смешанное впечатление... Конечно, это эффектный экшн, все полеты, драки, взрывы, красивые картинки достойны восхищения, а вот сюжет и диалоги хромают, а главное Энакин там просто никакой, деградирует как сильная личность, его переход на темную сторону хоть и обоснован, но как-то реализован нескладно и резко. Во второй части он был молодым, красивым, амбициозным, строптивым юношей, личностью со своими чувствами, гневом, ненавистью, честью, любовью, своими рассуждениями о государстве. В третьей части от него ничего не осталось, он глупый и жалкий...А я хотела увидеть силу в темной стороне, обоснованную силу! Что ж, придется искать самой:) А во всем, кстати, виновата любовь, она порождает привязанность и именно она ведет к темной стороне! Любовь Энакина к Падме победила: он стал Дарт Вейдером, да здравствует любовь!

Кошка форума
Группа: Участники
Сообщений: 172
 Добавлено: 03-06-2005 01:05
"Город грехов" - дикая смесь черного юмора, жестокости, крови, безнадежности, предательства, однако и в этом городе живет любовь...

"Спроси себя, стоит ли умирать из-за дохлой шлюхи?
Стоит и умирать. Стоит и убивать. Стоит и того, чтобы отправиться в ад." (с)

Фильм пробирает до костей, вжимаешься в спинку крелса и каждый кадр, доведенный до совершенста, каждая фраза тебя царапает и еще долго будет звучать в ушах, а черно-белая кровь, красная помада и голубые глаза впечатываются в память как пейзаж на фотопленке... Стильный, культовый и пронзительный фильм, в котором любовь побеждает, но такой ценой, что кажется лучше б уж и не побеждала

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
 Добавлено: 03-06-2005 10:18
Современные фильмы, о которых говорят, что их "умеют делать", построены больше на эффектах, чем на смысле; поэтому их зрители больше впечатляются, чем думают.

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
 Добавлено: 03-06-2005 16:30
Заратустре
Одна из основных задач кино - впечатлять.
Помнишь, мы смотрели Героя? Шедевр ведь, не так ли?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
 Добавлено: 03-06-2005 17:07
Да, Паш, "Герой" впечатляет, как и многие другие фильмы. И когда люди приходят из кинотеатра под сильным впечатлением, они говорят: "вот умеют у них делать фильмы" или
"наконец-то и наши научились делать фильмы". То есть действительно как будто считается, что задача режиссера создать
фильм впечатляющий. Но вот проблема, которую я выразил в своем предыдущем постинге заключается в соотношении зрелищности (выразительности) и смысловой ценности фильма.
Возьмем, допустим, фильм "Титаник". Великолепная режиссерская работа. Отсюда и зрелищность. Теперь рассмотрим фабулу: богатая девушка предпочитает богатому жениху (разумеется, злодею) бедного художника; родители, естественно, против, но у парочки находится добрая покровительница; они бегут, за ними погоня, они вкушают сладость любви, но неожиданно происходит крушение корабля, и он жертвует собой ради нее. Все! Авторы фильма используют известный прием: обставить примитивный сюжет пышными декорациями (последнее они делают профессионально). Но мне непонятно, в чем же смысл фильма?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 03-06-2005 19:29
"Ромео и Джульета" тогда произведение уровня фильма "Титаник"

Кошка форума
Группа: Участники
Сообщений: 172
 Добавлено: 03-06-2005 23:44
Совсем необязательно, чтобы красивые фильмы были лишены смысла, тот же "Герой", "Догвилль", "Бойцовский клуб" - идеальны и с точки зрения картинки, и с точки зрения смысла. А вобще бывают фильмы, смысл которых доходит очень долго или не доходит вовсе, все зависит от того, КТО смотрит фильм и КАК он его воспринимает

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 04-06-2005 11:17
2Заратустра: глянь фильм "Общество мертвых поэтов". Там все не так просто (этот фильм я уже три года обещаю админу принести )

Органайзер форума
Группа: Участники
Сообщений: 97
 Добавлено: 04-06-2005 13:28
Кино с новым сюжетом сделать уже почти невозможно. Всё, что можно, уже показали. Это как в рок-музыке. Набор комбинаций (такими то пальцами зажать такие то струны) конечен. Новые аккорды уже не придумать. Также не придумать новую последовательность смены аккордов. Всё, что мы сейчас слышим "новое", - это вольно или невольно переигранное старое.
Вот услышал я тут недавно песню группы Planet funk с названием Chase the sun. Слушаю и думаю... Что то знакомое в мелодии... Вспомнил потом. Крис Кельми - Ночное рандеву, написанное лет на 20 раньше, правда. И музыка похожа не потому что Planet funk - страстные поклонники Криса Кельми. А просто потому что вот так случайно совпало.
Так вот про кино. Здесь то же самое. Все сюжеты уже были показаны. Сюжеты новые вряд ли будут. Все эти масштабности, зрелищности тоже уже наскучили. Именно потому что слишком много фильмов таких наснимали.
20 раз сходив в кино на "новые" фильмы, в 19 случаях - это бесполезная трата времени.
Любите кино:)

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 04-06-2005 20:50
2 Пуцли: фильм "Общество мертвых поэтов" как раз подтверждает слова Заратустры о том, что зрелищный фильм и фильм со смыслом не всегда совпадают. Вот этот фильм лишен спецэффектов, но он действительно потрясающий.

Кошка форума
Группа: Участники
Сообщений: 172
 Добавлено: 05-06-2005 09:32
Кино - это не только сюжет, его можно прочитать и в книге, которая безусловно имеет свои преимущества, но преимущество фильма в том, что он оживляет этот сюжет, визуализирует его и очень многое зависит от работы режиссера, оператора, звукорежиссера, монтажа... Можно взять не совсем новый сюжет, даже хорошо забытый старый, и преподать его в совершенном или просто необычном виде. Например, прием, когда куски фильма по времени идут от будущего к прошлому (как в фильме "Помни") или вобще перемешаны ("21 грамм") придуман не так давно, конечно, сейчас он уже порядком заезжен, но я верю в безграничность фантазии писателей и сценаристов

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
 Добавлено: 06-06-2005 11:18
Я мыслю так. Чтобы обсудать фильм "Город греха" надо бы его перед этим посмотреть. Еще лучше дополнительно ознакомиться с серией комиксов, по которой он был снят. Тогда мнение будет обоснованным. А пока мы ничего не можем возразить мяу насчет того, что в нем преобладает - эффекты или внутренний смысл

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
 Добавлено: 06-06-2005 11:44
Все вы в чем-то правы. Я отвечу Коню, поскольку он высказал принципиальную мысль об ограниченности возможностей творчества,
с которой я не согласен.

Конечно, музыка аналогична кинематографу, как и любому искусству в смысле рождения нового и преемственности старых идей. В этом Конь прав. А вот в следующем с ним трудно согласиться:

Набор комбинаций (такими то пальцами зажать такие то струны) конечен. Новые аккорды уже не придумать. Также не придумать новую последовательность смены аккордов.


Какой-то математик подсчитал количество всевозможных комбинаций (аккордов) и последовательностей звуков: оказалось, их больше, чем атомов в нашей Галактике. Число Авогадро - количество
атомов в одном моле газа - 10**23! Очевидно, что всеми придуманными за всю свою историю аккордами и мелодиями человечество далеко не исчерпало и одного моля газа! А в распоряжении - целая Галактика! Так что, хотя ФОРМАЛЬНО количество комбинаций конечно, но по сути оно - бесконечно.
И это - только в пределах традиционного семитонального звукоряда!
А если ввести новые звуки?! Так что возможности для музыкального
творчества неисчерпаемые.

Конечно, старые мелодии часто повторяются с какой-то вариацией,
и это нормально, так всегда было. Но в то же время, рождается и новое, когда появляется большой талант.

И то же с кино. Повторение сюжетов и режиссерских приемов -
кризис жанра. Но со временем проблему кризиса жанра решает новый талантливый режиссер, или группа режиссеров. Так что причин для пессимизма, как мне кажется, нет, и в этом я согласен с miaou.

Органайзер форума
Группа: Участники
Сообщений: 97
 Добавлено: 06-06-2005 12:21
Я музыкой не занимался, но всё же выскажу своё скромное мнение. Математики молодцы конечно, но надо иметь в виду, что это неимоверное число комбинаций в неимоверное число раз уменьшится когда будет учтено, что нет людей с такими руками, что смогут зажать одной рукой одновременно струны на 1-ом и 15-ом ладу. Дважды в неимоверное число раз уменьшится число комбинаций, если учесть, что некоторые ноты не звучат после других некоторых (получается какафония (набор звуков, не имеющий ничего общего с музыкой)). Что в остатке. Создать новое неимоверно трудно. Нас спасёт лишь то, что человеческий мозг в состоянии постичь лишь часть информации. Т.е. мы можем просто и не понять, что это "новое" - старое в силу того, что старое мы просто не помним или просто не слышали (но оно есть тем не менее).
В кино может и правда больше простора, т.к. там больше степеней свободы (помимо сюжета есть всякие там варианты съёмки, игра света и тени и чего там ещё).
Природное - бесконечно. Искусственное - конечно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 06-06-2005 21:06
К вопросу о "Город Грехов" ....
Фильм дейсвительно очень качественный. Рекомендую к просмотру.

Кошка форума
Группа: Участники
Сообщений: 172
 Добавлено: 06-06-2005 22:13
Я мыслю так. Чтобы обсудать фильм "Город греха" надо бы его перед этим посмотреть. Еще лучше дополнительно ознакомиться с серией комиксов, по которой он был снят. Тогда мнение будет обоснованным. А пока мы ничего не можем возразить мяу насчет того, что в нем преобладает - эффекты или внутренний смысл

По-моему спор об эффектах и смысле возник вокруг новых фильмов вообще как таковых, а не вокруг "Города греха" в частности (а если говорить о нем, то эффекты там поражают воображение, а пытливый ум может и смысл рассмотреть:) А комиксы на английском я как раз сейчас скачиваю из инета - настолько меня впечатлил фильм:) Кстати, скоро эти комиксы выйдут и на русском, переведенные Гоблином:) А еще планируют снять вторую часть фильма, основанную на других историях Фрэнка Миллера

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 06-06-2005 23:25
Конь прав. Многие аккорды просто не звучат. Ну кто будет строить музыку на большой или малой секунде (только эпизодическое включение от силы). Его же просто не возможно будет слущать...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 07-06-2005 00:06
Я думаю то что мы сейчас называем музыкой, Моцарт или Бах таковой бы не посчитали бы....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
 Добавлено: 07-06-2005 10:54
Puzzle, аккорды "не звучат" потому что мы их не понимаем, т.е. у нас нет с ними никакой смысловой или эмоциональной ассоциации. А в будущем может появиться. Ведь так и рождается новое в музыке - те сочетания, которые раньше казались абсурдными теперь отзываются в сердцах миллионов людей. Так же и в живописи, например. Ведь до Мане (а может, Моне? ), все художники тени рисовали в их "натуральном" цвете, т.е. в оттенках серого.
А Мане нарисовал синими. И это поистине было открытием, поскольку
"все художники вдруг поняли, что тень - синяя". Таким образом, каждый цвет, каждая нота, каждый оттенок или сочетание цветов, каждый аккорд, каждое сочетание звуков ждет, когда кто-нибудь из гениев откроет в нем смысл, другими словами, ждет своего времени, чтобы зазвучать в душах людей.
В этом смысле прав Alexx, имея ввиду, что в прошлые века не поняли бы современной музыки. Только он, видимо, сравнивает классическую музыку и современную популярную музыку (в широком смысле), что не совсем верно - это явления разных порядков. Правильнее сравнивать, например, Баха с Шостаковичем, а Шостаковича - с Шнитке.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 07-06-2005 13:03
Я имел ввиду для сравнения с Моцартом какой нибудь образщик современной электронной музыки, я уж молчу про дэс-метал

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Метеофорум / Культура / Current movie

KXK.RU