|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / Приведение к длинному ряду |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
videm Группа: Участники Сообщений: 95 |
Добавлено: 17-07-2007 19:38 | |
|
Нахожусь в отпуске и нет возможности покопаться в библиотеке… Кто-нибудь может подсказать, есть ли какие-то особые критерии приведения к длинному ряду для горных метеостанций ? У меня данные двух горных станции в теч. 20 лет работающих параллельно. Вроде бы все неплохо по критериям, приведенным, например в «Курсе климатологии» Алисова, но смущает то обстоятельство, что при гориз. расст. между ними 10 км перепад высот почти 200 метров. Спасибо. |
||
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367 
|
Добавлено: 19-07-2007 08:34 | |
| Уважаемый videm, Ваш вопрос не понятен. Не могли бы Вы подробнее объяснить проблему? Лично мне не понятно, что значит "приведение к длинному ряду". | ||
|
Пернатый Группа: Участники Сообщений: 614 |
Добавлено: 19-07-2007 23:41 | |
а какой смысл приводить одну станцию к другой??? вы ведь написали что у обеих станций - 20 лет параллельных измерений  в любом случае стоит построить корреляционный график по 2м станциям - посмотреть имеет ли смысл приводить одну станцию к другой. и еще важное обстоятельство - какие метеоэлементы вы собираетесь приводить? |
||
|
videm Группа: Участники Сообщений: 95 |
Добавлено: 20-07-2007 07:29 | |
Странное, однако, дело…. В одной из книг (не назову!) были приведены данные по количеству осадков в одном из горных регионов. Согласно, этим данным, количество осадков с высотой возрастало, но вот у одной станции на высоте 400 м, количество осадков было столько же, что и на высоте 1000 м. Оказалось, что «среднее многолетнее» для этой станции было рассчитано за 4 года и оно оказалось равным среднему многолетнему за 45 лет для второй, более «высокой», в то время как за период параллельной работы соотношение было «нормальным». А вы спрашиваете, для чего приводить… У меня, правда, речь идет о температуре… 20 лет для ряда задач мало ( а если, например, потребуется норма 1961-1990 гг?).
Все уже сделано (как написано у того же Алисова). И все хорошо получается, но... вопрос: есть ли какие-то особые, неизвестные мне, критерии приведения к длинному ряду для горных метеостанций , так как при соблюдении известных мне критериев и даже малом гориз. расст. , меня смущает перепад высот? Допустимо ли проигнорировать этот факт? Есть ли пример такой ситуации в климатической литературе? |
||
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367
|
Добавлено: 20-07-2007 19:55 | |
|
Я не специалист в методах климатологической статистики, тем не менее, на мой взгляд очевидно, что сравнивать средние значения, полученные за различные периоды осреднения бессмысленно. |
||
|
videm Группа: Участники Сообщений: 95 |
Добавлено: 20-07-2007 21:35 | |
|
VMS Вот потому-то, в том числе, и нужно приведение к одному периоду. |
||
|
Пернатый Группа: Участники Сообщений: 614 |
Добавлено: 22-07-2007 21:34 | |
скажите тогда какими вы пользовались? климатология Алисова не у всех имеется (да и имхо она скорее раритет чем методическая книга).
полностью согласен. |
||
|
Galina_S Группа: Администраторы Сообщений: 357 
|
Добавлено: 22-07-2007 23:30 | |
|
Ряд наблюдений удлинить невозможно - выше головы не прыгнешь. Но есть методы, которые в англоязычной литературе называются, если перевести, Генераторы погоды (Weather Generator). Эти методы основаны на статистике - берутся основные статистические параметры имеющегося ряда наблюдений, по ним выстраивается ряд нужной длины, хоть сто лет. Метод несколько различается для температуры и осадков - они имеют различные функции распределения. Методы непростые, возможно, некоторые алгоритмы есть в открытом доступе в сети.Автор одного из известных генераторов погоды Rich ardson C.W. Но, уважаемый Videm, задавший вопрос, Вы его не до конца задали, или сформулировали не до конца для себя. Все зависит от цели, с которой Вы сопоставляете данные по осадкам для станций, которые находятся на разной высоте. Вообще-то, на Земле многие станции находятся на разной высоте, и количество осадков, в отличие от аттмосферного давления, никто не приводит к "уровню моря". |
||
|
videm Группа: Участники Сообщений: 95 |
Добавлено: 23-07-2007 08:36 | |
|
Такое впечатление, что мы говорим о разном... VMS, Пернатый Никто не собирается сравнивать ряды, полученные за разные сроки наблюдений - как раз я пытаюсь и избежать этого, а приведение рядов наблюдений к одному периоду, как раз, и служит для этой цели. Ссылаюсь на "старого" Алисова только потому, что под рукой.Но, насколько, я помню, в нем нет ничего такого, что, позже не было включено, например, в /Кобышева Н.В., Наровлянский Г.Я. Климатологическая обработка метеорологической информации./ Galina_S За "наводку" на Weather Generator спасибо. Это, вообще говоря не то, но будет просто интересно сравнить полученные значения. К сожалению, привести полное описание задачи нельзя. Но если можете подсказать, то могу отправить в частном письме. |
| Страницы: 1 |
|
| Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / Приведение к длинному ряду |