|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / модель циклогенеза |
Страницы: 1 |
Автор | Сообщение |
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 27-11-2006 15:06 |
Transactions (Doklady) of the Russian Academy of Sciences/Earth Science Section Vol. 411, No. 8, 2006 Mechanism of the Appearance of a Large-Scale Vortex in the Troposphere above a Nonuniformly Heated Surface
AiRep: NC. |
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367 |
Добавлено: 27-11-2006 19:45 |
Любопытно. Теплая полоса, понятно, воспроизводит теплое течение, например, Гольфстрим. И сначала на ее границах возникает нечто вроде бризовых циркуляций, правда, другого масштаба, которые отклоняются затем силой Кориолиса. Единственное, что мне "режет слух", как имеющему некоторый опыт работы с мезомасштабными моделями (а авторы использовали именно мезомасштабную модель), это утверждение об уникальности использования полного уравнения для вертикальной скорости. Сейчас почти во всех подобных моделях используется полное уравнение. А кто, кстати, автор(ы) этой работы? |
|
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 28-11-2006 14:50 |
O. M. Belotserkovskiia, I. V. Mingalev, V. S. Mingalev, O. V. Mingalev, and A. M. Oparina Мне здесь режет слух не только "уникальность использования полного уравнения...", но предварительно хотелось услышать мнение "со стороны" , хотя, конечно же, лучше обсуждать всю статью, чем ее аннотацию. |
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367 |
Добавлено: 28-11-2006 15:08 |
Авторы, как я понимаю, являются скорее гидродинамиками, чем метеорологами. А метеорологами давно известно, что циклогенез в Северной Атлантике связан с бароклинностью, вызванной теплым Гольфстримом. Поэтому выражение "выявлен возможный механизм" может оказаться "наконец-то изобретен велосипед" :) Механизм появления атмосферной циркуляции на границе водных масс с разными температурами объясняется в такой манере, как будто авторы не читали учебников по метеорологии :) Или они предполагают, что их не читали читатели. А на самом деле, это типичный механизм бароклинности, бризовый механизм, муссонный, или механизм естественной конвекции - как хотите :) Хотя согласен с FiRep, что лучше прочитать всю статью полностью, чтобы делать заключения. На это я бы без сомнения потратил время, если бы не занятость :( |
|
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 28-11-2006 19:14 |
Речь идет, насколько я вижу из рисунка, о субтропической зоне (не севернее 35 с.ш.). Мне также сказали, что на представлении результатов авторы пытались применить свою теорию к...возникновению тропических циклонов. Я постараюсь добыть текст статьи - прочтите хотя бы из любопытства. Работа выполнена, как Вы правильно предположили, НЕ метеорологами и в учреждениях далеких от метеорологии (Мингалевы, например, из Полярного геофизического института, кроме того,как написано в отчете, "работа выполнена вместе с сотрудниками Института автоматизации проектирования РАН (Москва)"). В том же Полярном геофизическом инст. результат выдвинут в число важнейших результатов завершенных в 2006 году фундаментальных исследований. Более того, авторы подчеркнули, что Успешное численное моделирование начальной фазы возникновения циклона проведено впервые в мировой практике |
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367 |
Добавлено: 29-11-2006 09:55 |
Гм.. теперь Вы меня похоже действительно заинтересовали :) Особенно насчет "впервые в мировой практике". Мне почему-то кажется, что начальная фаза циклогенеза уже давно моделируется оперативными моделями прогноза погоды |
|
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 29-11-2006 16:20 |
Статьи пока не получил, но вот другая цитата Мингалевых из промежуточного отчета ПГИ за 2006 год (уже другая работа):
|
|
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 30-11-2006 09:45 |
"Любопытные" даже формулировки тем (куда там ГМЦ!): ПЛАН НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЫ на 2007 г. Сектора вычислительного эксперимента ( № 503 ) ПГИ КНЦ РАН Краткое содержание этапов исследований в 2007 г. 1. Исследование процесса перестройки трехмерной планетарной циркуляции нижней и средней атмосферы в период, когда в северном полушарии происходит переход от лета к зиме. 2. Исследование начальной фазы зарождения циклона в земной тропосфере при помощи регионального варианта трехмерной нестационарной модели нижней атмосферы. .... |
|
Galina_S Группа: Администраторы Сообщений: 357 |
Добавлено: 01-12-2006 09:14 |
Интересно, а в приведенных работах имеются ссылки на публикации метеорологов в этой области ? Ведь действительно, то, что представлено здесь, звучит, как изобретение велосипеда. Возможно, самая изюминка авторов зарыта где-то глубже? | |
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 01-12-2006 14:03 |
У меня приятель работает в ПГИ, я у него в гостях, отсюда, собственно, и информация. Есть такая вот статья на англ. языке: Simulation of circumpolar vortex flows in the lower and middle atmosphere for July conditions http://192.168.0.1/seminar/archive/2003/Proceeding/6_atm/Mingalev.pdf On the influence of the Earth’s rotation on the formation of the planetary circulation of the lower and middle atmosphere http://192.168.0.1/seminar/archive/2004/Proceedings/6_atmosphere/IVming04.pdf |
|
AiRep Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 01-12-2006 16:18 |
ДОКЛАДЫ АКАДЕМИИ НАУК, 2006, том 410, М 6, с. 816-820 ГЕОФИЗИКА О МЕХАНИЗМЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КРУПНОМАСШТАБНОГО ВИХРЯ В ТРОПОСФЕРЕ НАД НЕРАВНОМЕРНО НАГРЕТОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ 2006 г. Академик О. М. Белоцерковский, И. В. Мингалев, В. С. Мингалев, О. В. Мингалев, А. М. Опарин Некоторое время будет доступно по адресу: ftp://pgi.kolasc.net.ru/Demin/DAN.djvu размер 108 Кб, формат DjVu
Не знаю, как другим, но мне(я хоть и метеоролог, но не специалист по циркуляции) такие объяснения напоминают прошлый век. А назначения подобных моделей? А чем их не устраивают существующие? И т.д. и т.п. Примечательно, что здесь фраза "впервые в мире" не фигурирует. |
|
VMS Группа: Участники Сообщений: 367 |
Добавлено: 01-12-2006 16:37 |
Понятно. Из серии работ Белоцерковского. Он хоть и академик и даже как-то на прилавках я видел его книгу с приблизительным названием "Численное моделирование атмосферных вихрей", но в метеорологических кругах его "метеорологическая активность" мало кому известна. По крайней мере, не помню ни одной ссылки на его работы ни в статьях, ни в устных беседах. Насколько я знаю, он специалист по численным методам в гидродинамических задачах, и атмосферу он использует как интересное приложение своих методов. В этом ключе, как мне кажется, и следует воспринимать его работы. Поскольку постановка задачи в них идет не от метеорологии, то для професиональных метеорологов и атмосферных модельеров они не представляют особого интереса. |
Страницы: 1 |
Форум кафедры метеорологии МГУ / Метеорологические вопросы / модель циклогенеза |