Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение...

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общие разговоры Пасторство , управление церковью, власть в церкви Обсуждение дискуссионных материалов сайта "Мерра" и других интересных статей в рунете Учения, доктрины, ереси, спорные вопросы Индивидуальное христианство Семейный вопрос О личном Свободная церковь Творчество и искусство Мерра / Пасторство , управление церковью, власть в церкви / Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение...

Страницы: 1

Автор	Сообщение
chelentano Свой в доску Группа: Участники Сообщений: 188	Добавлено: 01-06-2004 10:53
	Доброе время суток! Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение, но как бы мы поступали бы на их месте? Какие будут мысли? Цитировать
TEOREMA Начинающий Группа: Участники Сообщений: 15	Добавлено: 05-06-2004 14:27
	Очень хороший вопрос. Постоянно надо об этом задумываться, особенно, когда ругаешь :) Проблема в том, что бывает очень сложно не неся даже небольшого служения, представить себя на месте пастора церкви в которой так человек около 500 (о большем я уж и не говорю). Цитировать
Idealist Начинающий Группа: Участники Сообщений: 21	Добавлено: 06-06-2004 18:23
	Ну,для начала,давайте определимся, что значит слово "ругать". Вот статья из словаря Даля : РУГАТЬ кого, ругнуть, ругивать, бранить, поносить, обзывать бранными словами, бесчестить на словах; журить, счувать. Ругать пошлее и грубее чем бранить. ...- над кем, над чем, обидно смеяться над беззащитным, бесчестить, подвергать поруганью; кощунить, попирать ногами, осквернять..." То есть, понятие "ругать" (к-либо) - это подвергать несправедливому, грубому и нецензурному оскорблению. Я так понимаю! Но в харизматическом движении есть некоторая тенденция жонглирования понятиями. Например: не нравится объективная критика - что делать? выход прост! Нужно объявить критику не критикой, а чем-нибудь постыдным. оглушить оппонента. А потом? А потом продемонстрировать любовь к заблудшему сыну... Психологический расчет прост и действенен до ужаса! Человек дезориентирован ( ведь практически все общество называет белое черным), он подавлен, и подсознательно ожидает чего-то нехорошего от оппонента. А тот, как любящий отец, подходит, гладит по голове, говорит слова утешения, и вообще, демонстрирует любовь :) Но суть в том, что для развития любого общества необходима свобода критики! подавляя критику, общество обрекает себя на вырождение. Вообще-то пасторам нужно научиться по-другому смотреть на критику, даже на самую необузданную. В нашу информационную эпоху нужно просто благодарить людей, может быть даже и материально поощрять:) за бесплатное предоставление информации о себе, в которой есть хотя бы что-то объективное, информации, которую сам, вследствие несовершенства человеческой психики, человек не в состоянии добыть самостоятельно!:) Цитировать
Ирина С. Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 09-08-2004 16:16
	Но в харизматическом движении есть некоторая тенденция жонглирования понятиями. Например: не нравится объективная критика - что делать? выход прост! Нужно объявить критику не критикой, а чем-нибудь постыдным. оглушить оппонента. А потом? А потом продемонстрировать любовь к заблудшему сыну... Психологический расчет прост и действенен до ужаса! Человек дезориентирован ( ведь практически все общество называет белое черным), он подавлен, и подсознательно ожидает чего-то нехорошего от оппонента. А тот, как любящий отец, подходит, гладит по голове, говорит слова утешения, и вообще, демонстрирует любовь :) Да, вы совершенно правы, с этим часто приходилось сталкиваться, и не только в харизматии... Вообще, надо определиться с понятиями "критика", "обличение", "осуждение" (с понятием "ругать", вроде, уже разобрались :)) Мы призваны не "критиковать пастора", а обличать неправду, в каком облике ни находилось бы она. Для этого надо ведать Правду. Но в любом случае часто можно слышать: "Не суди!", особенно, если речь заходит о пасторе. Но вот если представить, что на наших глазах совершается явное беззаконие, неужели Богу угодно, чтобы мы молчали и смирялись? Неужели Бог "помазывает" на совершение произвола и беззаконий? Не знаю, кто как, а я в такого лицеприятного "бога" не верю. Мы должны научиться творить правду и суд, не взирая на лица , а взирая лишь на Слово Божие. Слово - судит, разделяет, поражает всякую гниль. Конечно, людям это не нравится, т.к. видится в этом отсутствие "любви"... Цитировать
Q Свой человек на форуме Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 06-01-2005 13:48
	- Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение... - Да все мы много согрешаем. Но учимся обуздывать язык, верно? Зачем вся эта определенность "с понятиями"? Сказал? Думал, что как слова Божии, а оказалось согрешил - покайся и живи дальше! Главное, что бы в твоей голове было что-то кроме пастора и говорил бы не только о брате П. и сестре К. :) Разумеющий да разумеет. Цитировать
Кальман Начинающий Группа: Участники Сообщений: 19	Добавлено: 17-02-2005 14:08
	Доброе время суток! Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение, но как бы мы поступали бы на их месте? Какие будут мысли? Я бы выразился по другому - бывает, что мы критикуем людей, несущих служение, которое они часто называют пасторским. Как бы я поступил на их месте? Во-первых задумался бы над тем, на том ли месте я нахожусь, где меня хотел бы видет Бог? Если в Слове нет служения, которое я несу, а между тем на него у меня в церкви делается такая ставка, то видимо что-то не так. Надо что-то менять. Ну и стал бы это "что-то" менять. Посмотрел бы кому еще кроме меня доверяют люди в церкви (если они мне конечно доверяют =). Собрал бы этих людей, не важно какие у меня с ними личные отношения, не важно, нравятся ли они мне как личности, не важно, есть ли у нас разногласия с ними или нет. И собрав сказал бы - вот мы, по факту пресвитеры церкви. Я среди вас - равный. У меня нет власти кого-то из вас отстранить от этого служения, запретить проповедовать, служить, общаться и т.д. Давайте вместе решать что нам нужно изменить в нашей церкви, куда идти, что делать, какой должна быть церковь и какой не должна. Ну и т.д. Цитировать
Жека Частый гость Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 15-03-2005 20:53
	Но в любом случае часто можно слышать: "Не суди!", особенно, если речь заходит о пасторе. Но вот если представить, что на наших глазах совершается явное беззаконие, неужели Богу угодно, чтобы мы молчали и смирялись? Действительно, как правильно вести себя в ситуации, когда служитель неправ? Когда он поступает против Писания, и ситуация "подойди и обличи" невозможна? Когда "ругают" его за дело? Цитировать
chelentano Свой в доску Группа: Участники Сообщений: 188	Добавлено: 22-03-2005 17:22
	Действительно, как правильно вести себя в ситуации, когда служитель неправ? Когда он поступает против Писания, и ситуация "подойди и обличи" невозможна? Когда "ругают" его за дело? Однозначного ответа быть не может. Все зависит от ситуации. Писание же нас учит, что пресвитеров необходимо обличать при наличии не менее 2-3-х свидетелей. То есть, вариант, когда сперва необходимо обличить наедине, отпадает. Как правило, понятие "свидетель", в настоящее время воспринимается как свидетель самого проступка. Однако, это понятие может восприниматься так - свидетель твоего разговора с этим человеком. Согласно своему опыту, могу сказать, что иногда обличение приносит положительный результат, а иногда все может обернуться против тебя самого ("Пошел против Божьего помазанника"). Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общие разговоры Пасторство , управление церковью, власть в церкви Обсуждение дискуссионных материалов сайта "Мерра" и других интересных статей в рунете Учения, доктрины, ереси, спорные вопросы Индивидуальное христианство Семейный вопрос О личном Свободная церковь Творчество и искусство Мерра / Пасторство , управление церковью, власть в церкви / Бывает, что мы ругаем людей, несущих пасторское служение...