[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Ледовое побоище

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Средневековье / Истоические дискуссии / Ледовое побоище

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 25-03-2006 20:41
Народ, а было ли на самом деле Ледовое побоище? Ведь на дне Чудского озера до сих пор не нашли никаких останков тевтонских рыцарей... или нашли????

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 25-03-2006 21:38
Ну битва была, а вот искали там или не искали - этого я не знаю. Не интересовался вопросом - может что и находили

новичек
Группа: Гражданин
Сообщений: 44
 Добавлено: 25-03-2006 21:50
А что там можно найти? сколько лет под водой, если чего и было вообще, так не осталось точно....

глава Банды Людоедов
Группа: Призрак
Сообщений: 80
 Добавлено: 25-03-2006 21:58
Ну тут ваабще интересная тема... Ваабще если разбираться на то время - тефтонский рыцарь весил МЕНЬШЕ чем русский воин. Намного меньше. Так что кто и где должен быть утоплен - вопрос хороший... Хотя б с учетом того что у русских лошади были закованы а у тефтонцев кроме ткани на лошадках ничего не висело! Да и соотношение было... Короче говоря тефтонцев было очень-очень мало. Там какая то политическая игра была и тефтонцы оказались 3 лишним и их просто убрали. Русские затоптали их чифлом) Как ни грусТно, но в тефтонском ордене как и в любом другом всегда было очень мало людей.

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 25-03-2006 22:07
А как вошедшая во все легенды атака "свиньей"? Где рыцари бронированным клином атаковали русских?

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 25-03-2006 22:55
я сильно сомневаюсь, что закованный в латы тевтонский рыцарь, а так же закованная в латы лошадь под ним - весили меньше, чем русский воин в кольчуге на коне в обычной сбруе.
да, я слышала, что было убито 80 знатных рыцарей - об этом упоминают не только русские источники, но и западные и даже византийские, так что можно быть вполне уверенным - кто кого утопил, вопрос только - где?????

глава Банды Людоедов
Группа: Призрак
Сообщений: 80
 Добавлено: 26-03-2006 10:49
Про свинью - неправда. Ну, как ты думаешь - какой народ захочет признаваться в том что он вот так вот поступал в прошлом?)

Ну во первых...
Русский воин - кольчуга 15-18 кг. Кольчужные чулки - 8-12 кило, защита рук - 5-7 кило, стеганка - 5,5 кило, шлем - 7 кило, ламелярка - 15 кило. Тоесть где то 55,5 - 64,5.

Закованный так сказать в латы весил примерно столько же учитывая что кираса легче кольчуги. НО... Латы, появились только в 15 ВЕКЕ!!!! Точнее в конце 14. И у тефтонцев их - не было. Тефтонец был закован в кольчугу из мелких колец которая весила на киллограм 7-10 меньше.... А так же - у русских лошади были закованы а у тефтонцев НЕТ! Русские - первые кто стал заковывать своих лошадей массово. А тефтонцы обходились помпонами и оруженосцем следящим за тем чтобы лошадь не обидели (он бегал вокруг). +! Русские бохатырЫ были всетки побошльше нежели тефтончики.( Так что русский весил НАМНОГО больше. + Их было самих по себе были бесчисленое количество... И первые атаковали русские. Просто отступления и маневры там не было и слова. Русские напали и затоптали всех. Как ни грустно но наши предки отнюдь не были честны и благородны.

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 26-03-2006 16:34
Что-то сию версию я в первый раз слышу, хотя вроде и русские и немецкие источники читал...

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 28-03-2006 00:00
Согласна с Темпларом, да и отечественный и западные источники не это писали
Огр, расскажи, что читал????? мне, правда интересно

новичек
Группа: Гражданин
Сообщений: 44
 Добавлено: 28-03-2006 00:04
Не....кстати Огр прав...

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 28-03-2006 00:13
Дык, тут уже не спор, тут уже интересен источник информации

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 28-03-2006 00:14
ага - я бы тоже почитал

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 28-03-2006 00:23
ага - я бы тоже почитал

мой респект!!!

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 28-03-2006 00:24
мой респект!!!


За что???

глава Банды Людоедов
Группа: Призрак
Сообщений: 80
 Добавлено: 28-03-2006 17:54
Ещеб я был не прав... Информация - да все от тех ж реконструкторов, мы ведь не только головы друг другу пробиваем, но и читаем всякие свиточки, следим за всякими раскопками, и готовы руки откусить за любую гравюру. Информация как таковая... кажеться есть пара тройка книг. Есть так же книга "Правда о Троянском коне" или как то так. Там похожая версия о Ледовом побоище и Куликовской битве. Просто, большинство учебников истории - содержат патриотическую пропаганду=) В Американских учебниках как и в Английских (уж поверьте был, учился, знаю) сказано что именно они выиграли Вторую Мировую. И так практически у всех... Немцы отчаянно все скрывают и пытаються забыть... Так и со средними веками=) Никто не жаждет это так офишировать... и тогда в том числе. Убили тефтонцев - молодцы, а терь давай те лучше скажем что их было БОЛЬШЕ и они были страфные, но мы - как истенные герои... Народу - нужны герои, а не мясТники убийцы=) Всет ки=)

Кстати говоря о той же Куликовской битве! В курсе что там не было ни одного трупа монгола?))) Там по ходу, была стычка княжеских дружин) Просто опять таки... и русские имели ламелярный доспех и монголы... но там пара несостыковачек и правда сплила=) От как)

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 28-03-2006 21:33
говорят в Куликовской битве учавствовали генуэзские наемники закованные в латы........

цесаревна
Группа: Игрок
Сообщений: 365
 Добавлено: 28-03-2006 21:36
Кстати наверное хан Мамай испугался междуусобной драки русских князей и убежал в Феодосию:))))
уж больно русские страшно между собой дерутся:)))

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 28-03-2006 21:42
Кстати насчет немцев Огр прав - учу вон уже четвертый год историю так темы Второй Мировой там опускается - да, война была, да войну проиграли, но главные темы, которые там изучаются в школах это приход Гитлера к власти и политика нацистов до 1 сентября 1939 года, а вот следующее - это уже час "ноль" как они рождение новой Германии называют.


Группа: Гражданин
Сообщений: 3
 Добавлено: 31-03-2006 14:54
а я вот склоняюсь к версии, что битва не на самом озере была...а возле....они ж не дураки были переться...во все обмундировании да на лошадях...на лед..

ветеран
Группа: Игрок
Сообщений: 134
 Добавлено: 31-03-2006 19:39
Когда тебя лупят по всем параметрам, то там уже все равно куда бежать - лишь бы бежать. Так и на озеро вполне могли рыцари и заскочить.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Средневековье / Истоические дискуссии / Ледовое побоище

KXK.RU