|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум power-metal группы / / Светлое и темное |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286 
|
Добавлено: 05-11-2006 18:51 | ||
Про Добро и Зло я вам, господа христиане, сейчас на примере христианства и расскажу. Все знают, кто такой Иуда Искариот - гнусный тип, предавший самого Христа. Однако, не было бы предастельства - не было бы задержания, казни и воскрешения Христа. Злое дело Иуды помогло явлению божественной сущности Христа. Это одна сторона медали. А вот и другая. Христос же знал, что Иуда его предаст, текст Евангелия об этом однозначно говорит. И разве он, Бого-человек, Сын Божий, не мог бы просто сдаться на суд первосвященников, умереть и воскреснуть, не провоцируя на нехороший поступок одного из своих же учеников? При этом Иуда искренне раскаялся и покончил жизнь самоубийством. Однако официальное христианство и по сей день помещает Иуду в аду, среди грешников-предателей. То есть что, Христос, подставив Иуду, ещё и отказал ему в прощении? Вот вам и Добро со Злом... Советую поразмыслить об этом всем, считающим себя христианином. |
|||
|
Freki частый гость Группа: Участники Сообщений: 20 
|
Добавлено: 06-11-2006 18:55 | ||
Урра! Наконец-то прения приостановлены!!! А то развели тут полемику, понимаешь ли, а как же те, кто уже заблудился в дебрях ваших философствований? Нам, маленьким бурундучкам, пардон, волчатам, интересно, но сколько ж можно ужо?! 
|
|||
|
Маньяк-Полицейский мастер Группа: Участники Сообщений: 84 
|
Добавлено: 06-11-2006 19:41 | ||
| Ага...Я чет подустал от Асовского зудения)))Лишь бы камень в Христианский огород кинуть.Лишь бы Библию обговнять. | |||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 06-11-2006 20:19 | ||
Ковбой, я критикую (можно я этим словом заменю предложенный тобою глагол "говнять") небезосновательно. Если христианство считает себя эксклюзивным носителем Добра - пусть будет любезным соответствовать этому. Ну, и как тебе пример с Иудой? Я могу и глубже копнуть. К примеру, изгнание Богом Адама и Евы из рая. Сюжет, надеюсь, известный. А теперь представь, что ты отец, и у тебя есть маленький ребёнок. Ты ему говоришь: "Не лезь пальцами в электро-розетку". При этом абсолютно не объясняешь, почему этого делать нельзя. Дитё полезло в розетку (оно же дитё), его тряхануло. Дите плачет, ему больно, а тут ещё и ты подходишь и говоришь: "Ах так, раз ты полез в розетку - иди из дома прочь!". И пофиг тебе, что дитю больно, и некуда ему, малолетнему, идти. И пофиг тебе, что объяснил бы ты, почему туда лезть нельзя - дитё бы и не полезло. Думается мне, Ковбой - ты бы дитя своего за это из дома не выгнал. А Бог с Адамом и Евой так и поступил. При этом он не просто Отец им был, он - высшее существо, он - мудрее. Если он так поступил не со Зла - где же его мудрость? А если он так поступил намеренно - где же его доброта? Бог от нечего делать создал себе развлечение - Человека, наделил его частицей своих способностей. А когда Человек стал вести себя сообразно этим способностям - Бог изгнал его от себя, при этом обвинив во всём исключительно Человека. Воистину, мудрО! Воистину, дОбро! Ковбой, поправь меня, если я не прав. Только аргументированно, а не так: "Бог - Добро, и баста!". P.S. Вот ведические Боги (что славянские, что скандинавские, что индуистские) от Человека никогда не отрекались. Возможно, за это их христиане бесовскими и называют. |
|||
|
Маньяк-Полицейский мастер Группа: Участники Сообщений: 84
|
Добавлено: 07-11-2006 00:39 | ||
|
Дитями и папой их видишт ты Фил.Я вижу так-у них была башка на плучах.Они знали кто такой Бог и,что он давал им Рай если они будут ему ВЕРИТЬ.Они потеряли веру.Это был великий урок а не-,,к чему бы доебаться,, как ты подумал. Иуда.Мне известны эти факты.Я не отрицаю ничего.Но перечесляя факты ты окутываешь их СВОИМ ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ,с к которым я никак согласится не могу.Иуда был говнюком.Иисус его палкой не лупил и не заставлял себя сдавать.Иисус просто это ЗНАЛ с самого начала.Знал о предательстве.Иуда был слабаком и мудаком. |
|||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 07-11-2006 06:38 | ||
| Ковбой, если Иуда был "слабаком и мудаком" - почему его Иисус взял в ученики? Почему не наставил его на путь истиннный? Почему не простил и не принял его раскаяния? Почему же тогда Пётр, трижды отказашийся от Иисуса - "хороший", а не "слабак и мудак"? А про "башку на плечах" - хм, Ковбой, тут я с тобой не согласен. Категорически. Если даже у несовершенных людей есть принцип "мы в ответе за тех, кого приручили", то неследование этому принципу высшей силы говорит совсем не в её (этой силы) пользу. Нехорошо отрекаться от детей своих. | |||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 07-11-2006 06:42 | ||
| И вообще - нужно знать и понимать то, во что веришь. Ибо тогда вера не ведет к слепому фанатизму, толкающему верующего на войну за веру чуть ли не с собственной семьёй. Хотя философы видвигают два подхода: "Верю, чтобы понимать" и "Понимаю, чтобы верить". Но лично я выбираю второе. | |||
|
Camil бывалый Группа: Участники Сообщений: 49 
|
Добавлено: 07-11-2006 08:43 | ||
|
Ас, к священникам с подобными вопросами. Ты же не еговист, чтоб молодые умы развращать. Не ты первый, не ты последний задаешь. Иуда в аду(которого как мы помним нет :) ) находится по причине гордыни , а не в наказание за предательство. Гордыня - один из семи смертных грехов, за которые прощение хрен заслужишь. Олицетворяется сатаной. Адама с Евой выгонял не Б-г, а ветхозаветный JGVG(Яхве, Иегова и проч.). Ветхий Завет в христианстве был принят с изрядными оговорками. И после того как они вкусили плод познания - они перестали быть детьми. И в детском райском саду им столо больше нечего делать. Вот их и выгнали. Вполне разумно,ИМХО ;)) |
|||
|
Ded_M@zdai бывалый Группа: Участники Сообщений: 35 
|
Добавлено: 07-11-2006 10:28 | ||
На самом то деле размышления прямо еговистские! Тебе бы Ас библию в руки, да по подъездам пустить(шутка) :) По сабжу:
Нет, Иуда не раскаялся, он отчаялся, в уныние(а как известно, уныние, т.е. потеря надежды и веры в прощение всемилостлевого Бога - самый тяжкий христианский грех) наложил на себя руки, поэтому(а разумеется не потому, что он предал Христа) он в аду, причем причина изгнания первых людей из рая достаточно похожая: вкусив запретный плод, они не попросили у Бога прощения, они спрятались от него, возгордившись они отдалились от Бога, помните момент, когда Бог позвал Адама, и он ничего не ответил ему, боясь наказания?Спустя пару сотен лет Адам и Ева все-таки раскаялись(прчем они названы святыми прородителями христианской церквью, и соответственно причислены к лику святых) |
|||
|
Ded_M@zdai бывалый Группа: Участники Сообщений: 35
|
Добавлено: 07-11-2006 10:34 | ||
|
А теперь расспотрим этот же вопрос на примере Асгарда "папа-ребенок-розетка": отец говорит не снимать крышку с розетки, это ТАБУ, этого нельзя делать, но не объясняет ребенку, почему(ребенок никогда не сталкивался с эл. током, ребенок слишком мал, он низачто бы не понял, даже если бы ему все попытались объяснить), но пальцы все-таки оказываются в розетке и... Когда же отец приходит домой, он видит, что крышка с розетки снята(разумеется, он догадывается, что случилось ужасное), он ищет ребенка, чтобы помочь ему, зовет но ответа нет. Когда он находит ребенка, тот заявляет ему, что недалал, что делал(сцена, ставшая банальностью)) и что вы думаете следует дальше?, разумеется наказание, а что вы хотели? |
|||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 07-11-2006 19:12 | ||
Ну, к иеговистам я отношусь крайне враждебно. Организация, якобы занимающаяся исследованием Библии, на самом деле является чисто коммерческим предприятием. Духовного стержня в ней нет. Потому - будте покойны, с Библией в дома к вам не пойду  . Далее, Ded_M@zdai, Иуда может и не раскаялся, а предался унынинию. Но почему Иисус не предотвратил его поступка? Почему дал ему фактически погубить свою собственную душу? Твои объяснения про Адама и Еву на примере "папа-ребёнок-розетка", в принципе, логичны и понятны. Приятно читать слова мыслящего человека. Однако в данном случае мне здесь больше видятся отношения не "отец-ребёнок", а "хозяин-раб". И не по душе мне такой смысл жизни - жить с ярлыком грешника, данного по рождению, и всю жизнь вымаливать прощение. А мы, славяне, Богов не молим, мы их славим, от того славянами и зовёмся  . Я, конечно, далёк от той завышенной, граничащей с гордыней, самооценки себя, как Человека, присущей т.н. сатанистам. Однако и рабом себя ощущать не хочу. И вижу, что главное - жить по совести, и о людях судить исключительно исходя из этой категории. К чему христиан и призываю.P.S. Фсё, больше в этой теме философствовать не буду, хваитит, блин ! А про Иуду я в Евангелии поищу .
|
|||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 07-11-2006 21:16 | ||
| «Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осуждён, и раскаявшись , возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную.» Ев. от Матфея, гл. 27, стр. 3. | |||
|
Camil бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 08-11-2006 08:35 | ||
|
|||
|
Ded_M@zdai бывалый Группа: Участники Сообщений: 35
|
Добавлено: 08-11-2006 13:02 | ||
| Предлогаю закрыть эту тему, дискуссии по теме "добро-зло,свет-тьма,хорошо-плохо" стали доходить до абсурда. | |||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 08-11-2006 14:12 | ||
| Абсурда не вижу, тему закрывать не буду. Пусть желающие высказываются. | |||
|
Camil бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 08-11-2006 16:52 | ||
| Ас, ты меня игнорируешь или как Папа Пий-не-помню-какой говоришь "молчание знак согласия"? | |||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 08-11-2006 18:03 | ||
Camil, я же обещал больше ни слова мудрствования по теме :). Ладно, что бы не обидеть тебя неответом: по мне - лучше т.н. "гордыня", чем лицемерие. Так честнее. Всё, умолкаю .
|
|||
|
Camil бывалый Группа: Участники Сообщений: 49
|
Добавлено: 09-11-2006 09:54 | ||
| Ас, твоя позиция мне понятна: "Я свое мнение высказал, а ваше меня не интересует" ;) | |||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 09-11-2006 19:50 | ||
Camil, если бы меня не интересовало ваше мнение - я бы закрыл тему. Или я недостаточно полно ответил на твой вопрос? Уточни, что именно тебя интересует. |
|||
|
asgard Forumkeeper Группа: Администраторы Сообщений: 286
|
Добавлено: 09-11-2006 20:04 | ||
|
Не моё. Нашёл в Сети: "БОГ СКАЗАЛ МНЕ НЕТ 1. Я попросил у Бога забрать мою гордыню и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что гордыню не забирают. От нее отказываются. 2. Я попросил Бога вылечить мою дочь, прикованную к постели, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что терпение - результат испытаний. Его не дают, его заслуживают. 3. Я попросил Бога подарить мне счастье, и Бог сказал мне "нет". Он сказал, что дает Благословение, а буду ли я счастлив, зависит от меня. 4. Я попросил Бога беречь меня от боли, и Бог сказал мне "нет". ОН сказал, что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему. 5. Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "нет". Он сказал, что дух должен вырасти сам, а Он лишь будет подрезать меня, чтобы заставить плодоносить. 6. Я попросил Бога помочь мне любить других также, как Он любит меня, и Бог сказал "Наконец-то ты понял, о чем надо просить". 7. Я попросил сил, и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня. 8. Я попросил мудрости и Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову. 9. Я попросил мужества и Бог послал мне опасности. 10. Я попросил любви и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи. 11. Я попросил благ, и Бог дал мне возможности. Я не получил ничего из того, что просил. Я получил все, что мне было нужно. Бог внял моим молитвам." Ваше мнение по поводу написанного. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Форум power-metal группы / / Светлое и темное |
ты прав Асгард только напалавину