|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / Личные вопросы Одинокому Волку... / "Непонятный" этикет |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Raduga завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 115 
|
Добавлено: 13-04-2005 20:04 | |||||
Здравствуй, Коля! Цитирую твоё высказывание: "Этикет создан для тех, кто не умеет чувствовать" - хотелось бы подробнее узнать твоё мнение. 
|
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 13-04-2005 21:05 | |||||
Если говорить кратко, то этикет, это некий свод правил, созданных человеком, для того, чтобы показать\научить кого-то вести себя адекватно некой ситуации. Чувствительный (в моём смысле!)человек, даже без книжных знаний "как надо себя вести", имеет больше шансов считать конкретный рисунок новой для него ситуации и адекватно реагировать в ней. Безусловно, полезены будут коммуникабельность, широкий ролевой диапазон и т. д. В этикете нуждаются те, кто не чувствуют ситуацию, им важна некая программа действий. Правда их поведение, если приглядеться, будет механистично, как если бы это был не человек, а компьютер. Чувство ситуации пораждает спонтанность! Раз этикет есть, значит он кому-то нужен!  Например, мне близко по духу выражения: Человеку с плохой памятью - записная книжка! Засоне - будильник! Религия - грешникам!
|
||||||
|
Quantum частый гость Группа: Участники Сообщений: 41 
|
Добавлено: 24-04-2005 15:44 | |||||
|
"Чувствительный (в моём смысле!)человек, даже без книжных знаний "как надо себя вести", имеет больше шансов считать конкретный рисунок новой для него ситуации и адекватно реагировать в ней." Николай, приятных Вам заблуждений;). Без этикета (целый континент) считает, что все, что естественно - то и правильно. Дети орут и безобразничают в памперсах, позже вырастая эти дети облизывают пальцы и не знают (по большому счету) куда себя деть в свободное от "убойного труда" время. Я сам не люблю дисциплину (когда отсутствует здравый смысл), но (вот парадокс) у большинства этого населения(воспитанных без комплексов) ИНСТРУКЦИЯ (позже) становится главным, направляющим деятельность документом. То-есть в самом начале не докучали, позже (спохватившись) передаваили. В итоге получили людей - роботов. В чем правда, Брат? В силе!:) |
||||||
|
Yexel бывалый Группа: Участники Сообщений: 71 
|
Добавлено: 24-04-2005 16:06 | |||||
Хотелось уточнить, правильно ли понял тебя, Quantum? Из твоего выступления мне показалось, что ты считаешь, что без правил этикета получаются "люди-роботы"? Или это я чего-то не то понял? |
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 24-04-2005 21:39 | |||||
Уважаемый Quantum, пожалуйста, не торопитесь с выводами. Заблудиться мы всегда успеем.
Простите, Quantum, что Вы хотели показать, выделив "(целый континент)" скобками в данном предложении?
А что должны делать дети в памперсах? Читать книги по этикету?
Т. е. Вы считаете, что знание "куда себя деть в свободное от работы время" изучается в этикете? Для Вас случайно этикет и воспитание не одно и то же?
[COLOR=Navy]Лично я говорил об этикете, а не о дисциплине. При чём тут "без комплексов"? Я что-то в своём ответе писал об этом?
Извини, не понял я твоей правды, брат
|
||||||
|
Quantum частый гость Группа: Участники Сообщений: 41
|
Добавлено: 25-04-2005 08:57 | |||||
| Ну вот только попытаешья "ниспровергнуть твердое мнение" дык сразу указывают кому учить, а кому учиться.. Ну, допустим я не прав, а правы вы, Николай - ну и что из этого следует? Этикет, как инструкция ,помогает и "вписывает" в нормы социума. Если дети в 3 года нарезают в памперсах это означает лишь следующее - их родителям не объясняли, что с полными штанами неожиданности в два-три года ходить некомфортно, даже если это принято так. И еще, что до 5 лет их дети не нарабатывают ресурс, который ой как понадобится (нейрональные связи)Впрочем, я обобщаю, а это лишнее....Значит вы полагаете, что общество и так достаточно манипулирует поведением, чтобы еще добровольно тратить время на изучение "принятого на местности свода правил"? Можно тогда ответить поподробнее о альтернативных путях, если этикет отменить? Кстатьи его уже и так де-факто не существует,разве только в специфических группах (армия,тюрьма,дипломаты и т.п.) | ||||||
|
Stils завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 142 
|
Добавлено: 25-04-2005 09:40 | |||||
|
Привет всем! Подкину и я полешко в ваш костерок! "Умному мораль не нужна, Дурака не остановит" |
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 25-04-2005 11:07 | |||||
А разве я это отрицал? Действительно помогает! Только одни люди без этого "свода правил" чувствуют ситуацию намного хуже других.
Я уже устал объяснять, что Вы смешиваете понятия "воспитание" и "этикет".
Всё это к чему? Ваши рассуждение не имеют никакого отношения к теме вопроса. О "нейрональных" связях не слышал. Знаю о нейронных. Какой ресурс? Какие дети?
Я так полагаю?  . Объясняю ещё раз: есть настолько "твёрдолобые" люди, что когда они попадают, например, на какую-нибудь светскую вечеринку, то их поведение резко отличается от всех других т. к правил этикета на данной вечеринке они не знают, а способности к идентификации и отождествлению у них от природы не развита. Вот именно таким людям может помочь даже маленькая брошюрка о "внутреннем этикете вечеринки", при условии, что интеллект у них всё-таки есть. Вот и всё. Я говорил всего лишь об одной психофизиологической характеристике человека в контексте этикета. А вы начали об обществе в целом, континенте...И ещё, уважаемый Quantum, если не трудно, нажимайте при ответе на сообщения ссылку "Цитировать", пожалуйста!!! Только не подумайте снова, что я Вас учу Просто так удобнее будет читать Ваши сообщения остальным участникам форума! Спасибо!
|
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 25-04-2005 11:09 | |||||
Как ты прав!!!!!! |
||||||
|
Stils завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 25-04-2005 11:16 | |||||
Эт не я, я б до такого не додумался.. эт сам знаешь где я услышал.. |
||||||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122 
|
Добавлено: 25-04-2005 12:24 | |||||
Уважаемый Quantum ! Как Вы витиевато изъясняетесь  !!! Очень сложно Вас понять 
|
||||||
|
Лада частый гость Группа: Участники Сообщений: 37 
|
Добавлено: 25-04-2005 13:01 | |||||
Если я правильно Вас поняла - целый континент испражняется там, где прихватило, удовлетворяет и другие естественные потребности не утруждая себя "всякими условностями"? Целый континент? Интересно  Роботов можно сотворить из человека изначально , втиснув его в очень тесную форму, деформируя таким образом суть. А уж, если изначально не "уродовали" правилами, так уж и получите то, что получится, ну, уж точно не роботов, а скорее всего маугли! Вы по-моему рассуждаете на другую тему, в этой же теме, речь идёт несколько о другом!! |
||||||
|
Alisa бывалый Группа: Участники Сообщений: 65 
|
Добавлено: 25-04-2005 13:32 | |||||
|
Интересная это тема. И отношение у меня к ней какое-то противоречивое: 1. Этикет создан для того, чтобы в определенных ситуациях человек мог не задумываться, что ему нужно делать или говорить. Это уже решили за него. А когда человек не задумывается, иногда он не успевает заметить, что ситуация уже изменилась  .2. Люблю людей с хорошими манерами.
|
||||||
|
инфузория частый гость Группа: Участники Сообщений: 28 |
Добавлено: 25-04-2005 14:05 | |||||
1. Этикет регулирует формальные отношения.  Этикет задаёт некий непрерывный процесс взаимодействия , в рамках которого вытесняются избыточные для такого взаимодействия эмоциональные реакции. Человек, следующий правилам этикета, снимает с себя необходимость заботиться о душевном комфорте собеседника, так как всё это предусмотрено этикетом. Есть возможность полностью сосредоточиться на целях встречи. 2. Всегда? И в неформальных отношениях?
|
||||||
|
Quantum частый гость Группа: Участники Сообщений: 41
|
Добавлено: 25-04-2005 16:02 | |||||
|
Благодарю Вас за разъяснения. Кое что о детях и взрослых в материалах публикаций на http://www.brain.ru С авторами я знаком лично, иначе не стал бы рисковать с терминологией. Доктор, Вы что-то быстро устаете. Меня это тревожит. Модераторство (править Мордором) не самое приятное из занятий, но забавное. |
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 25-04-2005 18:53 | |||||
 Да... Это потому-что Вы у меня не один такой непонятливый, с витеватым мышлением Шучу
|
||||||
|
Raduga завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 115
|
Добавлено: 25-04-2005 20:27 | |||||
|
Quantum, ничего себе, как всё происходящее "перекалбасило" твой внешний вид! Или эта метаморфоза - результат твоего личностного роста?
|
||||||
|
Белый Шиповник завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 122
|
Добавлено: 26-04-2005 13:41 | |||||
Привет!!!
Для этого нужно ЗАПОМНИТЬ все правила!!! Алиса, а если ты, ну например, ЗАБУДЕШЬ  что и когда надо сказать?
А любишь ли ты, например, когда тебе делают гадости с улыбкой на лице? Очень культурно получается
|
||||||
|
Николай Куренков завсегдатай Группа: Администраторы Сообщений: 138 |
Добавлено: 27-04-2005 08:42 | |||||
Классно! Белый шиповник, браво! В самую точку! Иногда, даже во время светской вечеринки, где всем кавалерам по этикету положено целовать руки дамам, последнего можно не сделать! И не потому, что ты не знаешь этикет. А потому, что твоя интуиция (шестое чувство, чуткость, чувствительность и т. д.) говорит тебе, что ЭТО, с каким-то конкретным человеком, так шаблонно делать не надо. Есть женщины, которые не любят, когда им целуют руки (это можно заметить, почувствовать) и есть мужчины, которые стремятся сделать это во что бы то не стало, с усилием подтягивая брезгливо трепыхающуюся женщину вместе в её рукой к своим губам. Странное зрелище... При этом мужчина после этого чувствует себя вполне галантным
|
||||||
|
Stils завсегдатай Группа: Участники Сообщений: 142
|
Добавлено: 27-04-2005 09:13 | |||||
|
Этикет несет еще и функцию опознования свой - чужой Видимо из-за этого народ тут некоторый переполошился
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Форум Проекта Личностного Развития "ЛИРА" / Личные вопросы Одинокому Волку... / "Непонятный" этикет |